Version imprimable du sujet

Écrit par : mcavril 21/03/2008 à 22:56

Bonsoir à tous

suite aux différentes lectures des sujets

VANDEVILLE Nicolas °22 01 1703 à Bruille +13 10 1741 à Nivelle X à Gavelle marie anne

quelqu'un pourrait il me donner ses parents

est ce Vandeville antoine et Quesnoy marguerite

ou Vandeville nicolas et Scap isabelle

ou Vandeville antoine et Broutin marie marguerite

je vous en remercie d'avance

marie-christine

Écrit par : gjanssoone 22/03/2008 à 08:54

Bojour Matie Christine
VANDEVILLE Nicolas x2 le 01 09 1740 avec DUQUENNE Marie Jh,veuf de GAVELLE Anne + courant 1740 avec 6 enfants
NICOLAS n'est le fils de Nicolas et de SCAPIsabelle ° le 22 01 1703
Germain

Écrit par : gjanssoone 22/03/2008 à 09:11

Réponse 2
A Thun St Amand,° le 26 01 1704 de GAVELLE Marie Anne,fille de Jacques et de RAVIART Magdeleine,puis c'est le vide jusqu'à 1773
Grosse Hypothèse ?
germain

Écrit par : asense 22/03/2008 à 11:04

Bonjour Marie Christine,

Je n'ai pas la réponse directe, mais une info issue de ma propre généalogie.

Mon SOSA 506 est VANDEVILLE Martin, °03/02/1701 à Nivelle, dont les parents sont Antoine x QUESNOY Marguerite le 23/07/1684 à Nivelle.

Si cela peut vous aider dans vos recoupements, je serai ravi de pouvoir vous aider.

Cordialement,
Alain

Écrit par : mcavril 22/03/2008 à 13:43

Bonjour Germain

merci d'avoir éliminé un couple (Vandeville-Scap)
IL m'en reste 2 et je ne peux pas jouer à pile ou face

merci du complément d'informations sur Marie Anne que je ne possédai pas (petite avancée )

bon week end de pâques

marie-christine

Écrit par : mcavril 22/03/2008 à 13:59

Bonjour Alain

merci de ces quelques données qui laisse à réfléchir

Nicolas °1703 à Bruille et Martin ° 1701 à Nivelle sont ils frères ?

bonne question
par contre si la réponse est positive, j'aurai probablement trouvé les parents de Nicolas, hypothèse à rechercher.

encore merci et bon week end de pâques

marie-christine

Écrit par : asense 22/03/2008 à 17:19

De retour après avoir retrouvé le livre des relevés de Michèle BURY (AGFH) sur Nivelle, voilà quelques infos supplémentaires (toujours pour procéder par élimination.

1- le décès de Nicolas VANDEVILLE le 13/10/1741 indique 45 ans, veuf de Marie Anne Gavelle puis Marie DUQUESNES

2- Nicolas et Isabelle SCAP X Nivelle le 24/11/1678, 10 enfants enregistrés à Nivelle, Antoine °1679, Jeanne °1681, Me Elisabeth °1683, Me Catherine °1686, Me Adrienne °1688, Me Jeanne °1690, Denise °1693, Me Elisabeth °1699, et ...Nicolas ° 22/01/1703.

3- Nicolas, 44 ans , veuf de Anne Gavelle avec 6 enfants X Marie DUQUESNE à NIvelle le 1/09/1740
Mon relevé sur Nivelle répertorie 4 enfants nés du couple Nicolas et Me Anne Gavelle : Me Martine °1719, Jean Baptiste ° 1723, Me Marguerite ° 1727, et ... Nicolas Joseph ° 1732.

4- 7 enfants nés à Nivelle du couple Antoine et Marguerite QUESNOY (X 23/7/1684 Nivelle), Marie Anne °1685, Jean °1687, Jean °1689, Me Elisabeth °1691, Jean Baptiste ° 1695, Antoine °1698, et (mon) Martin ° 1701.

5- Pas de mariage Vandeville - Broutin à Nivelle sur cette période.

Nicolas né à Bruillé en 1703 est-il bien celui décédé à Nivelle en 1741 ( le relevé de mariage et de décès le donne né vers 1696?)

Si une autre personne possède les relevés sur Bruillé elle détient peut-être la clé de votre recherche !

Peut-être en échange de partager quelques chocolats de Pâques !!!

Très bon Week end,
Alain

Écrit par : jminil 22/03/2008 à 17:51

Bonsoir à tous

Marie-Christine, je suis dans le meme doute que toi, Nicolas X GAVELLE Marie-Anne fils de Antoine et QUESNOY Marguerite ?ou Antoine ,° Howardies X BROUTIN Marie-Marguerite?

En ce qui concerne Marie-Anne GAVELLE, j'avais trouvé dans généanet
b 08-03-1692 nIVELLE
fille de GAVELLE Pierre,°Nivelle 30-01-1662, X Nivelle 19-10-1687 avec CARPENTIER Marie-Elisabeth, après le + de Marie-Elisabeth Nivelle entre 1694 et 1696, Pierre s'est remarié avec DEGOUY Marie-Barbe le 29-01-1696, il serait + Nivelle le 01-04-1730

Pierre fils de Jean et LEGRAND Jeanne

Si cela peut t'aider

Cordialement
Jocelyne

Écrit par : mcavril 22/03/2008 à 19:43

Bonsoir Jocelyne

merci de ton message, c'est en lisant tes sujets que j'en suis venue à poster cette interrogation pour Vandeville Nicolas

par contre pour Gavelle Marie Anne, Germain me donne d'autres infos avec une grosse hypothèse
Lesquelles sont les bonnes
encore une question à élucider pour les descendants de ces 2 personnes
beaucoup de recherches en perspectives

encore merci et bonnes fêtes de pâques

Écrit par : pcopin 11/10/2008 à 22:43

bonsoir Marie Christine
il existe un partage entre les enfants d'Antoine VANDEVILLE et Marguerite QUESNOY dont j'ai la photo; aucune mention n'est faite d'un Nicolas (9/2/1731 tabellion Douai 969)
bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 11/10/2008 à 22:46

rebonsoir
et même constat au testament de Marguerite QUESNOIS veuve VANDEVILLE en 1715; aucun Nicolas, ce n'est donc pas la bonne piste; il faut inventorier les autres
bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 11/10/2008 à 23:02

bonsoir voici en galerie le mariage VENDEVILLE X DUQUESNE de 1740
il n'apporte de plus que la signature de Nicolas; l'autre Nicolas (époux SCAP) est il décédé à Nivelle ?
bien cordialement
Pascal

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1223730251/gallery_1170_4_283054.jpg

Écrit par : mcavril 12/10/2008 à 09:06

Bonjour Pascal

merci pour toutes ces déductions
je vais revoir toutes mes notes prises pour ce sujet car il a été pour moi et d'autres (sans doute)un petit casse tête

tous mes remerciements pour l'acte de X
c'est très sympa de votre part

très bon dimanche marie-christine

Écrit par : pcopin 12/10/2008 à 09:11

onjour Marie Christine
je suis aussi intéressé par cette famille VANDEVILLE et je serai attentif en dépouillant le tabellion
bonne journée
Pascal

Écrit par : mcavril 12/10/2008 à 09:17

re

j'espère que nous arriverons à avoir satisfaction
surtout pour nos descendants

amicalement marie-christine

Écrit par : mcfuron 12/10/2008 à 09:54

[quote name='pcopin' date='12/10/2008 à 00:02' post='211455']
bonsoir voici en galerie le mariage VENDEVILLE X DUQUESNE de 1740
il n'apporte de plus que la signature de Nicolas; l'autre Nicolas (époux SCAP) est il décédé à Nivelle ?
bien cordialement
Pascal

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1223730251/gallery_1170_4_283054.jpg
re
nicolas (clerc), + 6.4.1706 , époux de Isabeau SCAP
BMS Nivelle page 3/46
bien à toi
mc furon

Écrit par : mcavril 12/10/2008 à 12:41

Pour Marie-claire
bonjour

merci d'avoir donner l'épouse de Nicolas, donc d'après les BMS Nivelle, Nicolas ° en 1703 est bien le fils de Nicolas et Isabeau Scap

information très importante qui était restée sans réponse

encore merci Marie-Claire

Écrit par : pcopin 12/10/2008 à 12:53

bonjour à toutes les deux
ceci est imortant en effet mais ne donne pas de certitude que Nicolas VANDEVILLE époux DUQUESNE soit le fils de Nicolas époux SCAP
c'est une possibilité même si l'acte de décès, toujours imprécis le donnerait plus vieux de 7 ans
amicalement
Pascal

Écrit par : mcavril 12/10/2008 à 13:09

Pour Pascal,
rebonjour

j'ai revu toutes mes notes sur ces personnes

mon Nicolas (ou plutôt celui de mon mari)a pour ascendance le 1er mariage
c'est à dire X avec GAVELLE Marie-Anne dont Marie Martine Vandeville 1719/1776
il était veuf avec 6 enfants quand il a épousé Marie Duquesne

a tout hasard n'auriez vous pas la date de mariage

amicalement marie-christine

Écrit par : gjanssoone 12/10/2008 à 14:28

Bonnjour à TOUS
VENDEVILLE Nicolas ° le 22 01 1703,à mon avis ne peut ëtre le mari de GAVELLE Marie Anne et de DUQUESNE Marie,car son premier enfant Marie Martine est ° le 12 01 1719 Nivelle!
Il aurait eut 16 a à la ° de sa fille
Germain

Écrit par : pcopin 12/10/2008 à 17:42

bonsoir Germain
la remarque sur la naissance est pertinente, mais il doit exister des liens de parenté; les VANDEVILLE sont des clercs de paroisse à l'époque; ils écrivent et sinent évidemment avec aisance, ce qui est rare; je crois que nous ne sommes pas loin
amicalement
Pascal

Écrit par : pcopin 12/10/2008 à 17:48

rebonsoir
je réponds par ailleurs à la question précédente
je n'ai pas trouvé le mariage VANDEVILLE X GAVELLE sur les registres entre 1726 et 1736; si quelqu'un a les tables (qui doivent inclure les registres du greffe) peut il regarder si ce mariage existe à Nivelle ?
amicalement
Pascal

Écrit par : gjanssoone 12/10/2008 à 18:09

Bonsoir Pascal
Le premier enfant etant de 1719,le mariage est avant
Germain

Écrit par : pcopin 12/10/2008 à 18:17

bonsoir Germain c'est tout à fait juste
j'avais fait cette recherche en aveugle dans l'autre sens en supposant qu'ilo s'agissait de celui né en 1703; avec cette précision il n'y a plus qu'à recommencer
merci Germain
bonne soirée
Pascal

Écrit par : mcfuron 12/10/2008 à 18:19

[quote name='gjanssoone' date='12/10/2008 à 15:28' post='211590']
Bonnjour à TOUS
VANDEVILLE Nicolas ° le 22 01 1703,à mon avis ne peut ëtre le mari de GAVELLE Marie Anne et de DUQUESNE Marie,car son premier enfant Marie Martine est ° le 12 01 1719 Nivelle!
Il aurait eut 16 a à la ° de sa fille
Germain
bonsoir
Germain
j'ai bien pensé aussi à la précocité, mais celà explique aussi le fait que le mariage soit absent pour le premier
les 4 enfants VANDEVILLE GAVELLE sont entre 1719 et 1732, d'ailleurs encore un Nicolas Joseph
un seul mariage à Nivelle celui de Marie Martine le 23.09.1742 et un seul décès, celui de Marie Martine à 57 ans,
déjà veuve de POULAIN
Nicolas fait le haut de la page 3/47, les décès de Nivelle
Nicolas dcd a 45 ans, le 13.10.1741, veuf de Marie Anne GAVELLE et laissant une épouse Marie DUQUESNE agée de 20 ans
née Marie Elisabeth le 14.10.1721, dcd à Bruille le 25 Ventose AN XII à l'age de 88 ans et remariée 2 fois
1) Pierre Joseph DUBOIS - 2 Jean Henri COQUELET. Elle est allée vivre à Bruille où elle est dcd
le tout avec des enfants
il doit y avoir un joli mélange; 3 enfants avec DUBOIS à nivelle et 6 avec COQUELET à Bruille
bien à vous
mcfuron






















il serait utile d'avoir les aides de raymond sur ce bazar

Écrit par : pcopin 12/10/2008 à 18:25

rebonsoir
eh bien! en ayant regardé avant 1719 pas de mariage à Nivelle pour le couple VANDEVILLE x GAVELLE
désolé
bonne soirée
Pascal

Écrit par : mcavril 12/10/2008 à 23:20

Bonsoir Pascal, M.Claire et Germain

je viens de lire toutes vos données de ce dimanche après-midi sur
qui sont les parents de Vandeville Nicolas ?

je suis encore plus perdue qu'avant car maintenant je ne suis plus sûr de savoir qui est la mère de VANDEVILLE MARIE MARTINE

Marie-claire me dit Gavelle marie
vous Pascal et vous Germain vous hésitez vu l'âge de Nicolas (16 ans), je le comprend vu l'époque de cette naissance

Pascal, merci d'avoir cherché le X Vandeville Gavelle même s'il n'existe pas à Nivelle

j'espère que l'on pourra résoudre cette nouvelle énigme

encore tous mes remerciements à vous 3
amicalement marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 05:55

bonjour Marie Christine
je pense que vous ne devez pas avoir de doute sur la naissance de Marie Martine; le prénom est rare et 1719 est donc la date...c'est l'ascendance de Nicolas qui pose problème mais nous trouverons bien un acte tôt ou tard
bonne journée
Pascal

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 07:26

bonjour
j'ai vérifié sur les relevés AGFH:pas de 1er mariage de Nicolas nulle part...
bonne journée
Pascal

Écrit par : gjanssoone 13/10/2008 à 07:47

Bonjour Marie Claire
Ce Nicolas ne nous apporte que des PB
Pour Raymond,Yvette et moi Marie Jh DUQUESNE x2 le 03 11 1750 à Rumegies avec BATTEAU Antoine;Elle y est + le 29 04 1791 agée de 80a,fille de Antoine et de DAVAINE Louise
source Acte de x et Echevins de St Amand le 03 02 1766 vente d'une maison
Germain

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 08:33

rebonjour
il existe une reconnaissance de rente du 19/4/1724 par Nicolas VANDEVILLE et Marie Anne GAVELLE; il sera intéressant de la voir pour connaître les terres apportées en garantie
à noter qu'il existe aussi à cette époque une famille VANDEVILLE à Howardries..
bonne journée
Pascal

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 08:40

Bonjour Pascal

mes doutes ne se portent pas spécialement sur Marie Martine mais après avoir lu tous vos messages d'hier, c'est sur ses parents

c'est vrai que déjà au mois de mars le sujet Vandeville Nicolas avait été "un casse tête chinois" tout comme aujourd'hui d'ailleurs

merci de passer votre temps à chercher
oui, pour les Vandeville à Howardries, Jocelyne en avait parlé au mois de mars

bonne journée
amicalement marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 08:42

rebonjour
voici un acte qui tranche en tous cas la date du mariage VANDEVILLE x GAVELLE (avant août 1718) et l'ascendance de Marie Anne GAVELLE: elle est fille d'Antoine et de Marie Magdeleine BEAURY demeurant à Hautrive
partage du 2/8/1718 entre François HALLIER et Louise GAVELLE sa femme, Nicolas VANDEVILLE et Marie Anne GAVELLE sa femme de biens venant de la succession de leurs père et mère , Antoine GAVELLE et Marie Magdeleine BEAURY
tabellion de Douai, liasse 191
bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 08:49

re
les relevés de Nivelle donnent plutôt Jeanne que Marie Magdeleine pour prénom de la mère de Louise et Marie Anne , mais bon..
cela donne Marie Anne ° 17/12/1694 Nivelle
Antoine GAVELLE x Jeanne de BEAURY 22/7/1685
Antoine probablement ° 9/11/1661 fils d'Antoine x Marguerite DUMEZ
bien cordialement
Pascal

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 08:53

re

Pascal
ça c'est une avancée, donc plus de doute sur le mariage Vandeville-Gavelle

en prime les parents de Marie Anne, de quoi me mettre de bonne humeur pour ma journée

un très grand merci
amicalement marie-christine

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 08:55

re

merci Pascal

vous allez plus vite à me donner des infos que moi à vous répondre

bonne journée marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 08:58

merci Marie Christine
et sur les BEAURY il doit y avoir des possibilités de trouver...
amicalement
Pascal

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 09:05

re

tous mes remerciements Pascal
même si dans le nord il n'y a pas de soleil aujourd'hui, il y en a sur mon PC

marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 09:51

rebonjour
cela n'apportera pas beaucoup plus mais une date tout de même

3/3/85 "partage entre Marguerite Dumet veuve d'Antoine Gavelle d' Hautrive et Jacques et Antoine Gavelle ses fils

bien cordialement
Pascal
"

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 10:33

re
merci Pascal

c'est toujours un petit plus et ça fait plaisir

marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 10:50

rebonjour
et l'acte se trouverait dans le J 1438 si besoin
amicalement
Pascal

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 10:50

Pascal

cette toute petite phrase nous dit aussi qu'Antoine Gavelle (père) est + avant le 03/03/1685

il serait peut être bon d'ouvrir un autre sujet Gavelle x Dumez

qu'en pensez vous

marie-christine

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 10:54

Pascal

question un peu bête de ma part
qu'entendez vous par J 1438

marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 12:28

désolé
c'est la référence aux AD des archives échevinales de Saint Amand
bien cordialement
Pascal

Écrit par : gjanssoone 13/10/2008 à 12:52

GAVELLE Antoine + le 23 02 1665,époux de DUMEZ Marguerite+ le 04 08 1695 pour cette dernière à Confirmer
Source BMS Nivelle
Germain

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 12:54

merci Germain
bon après midi
Pascal

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 14:50

bonjour

merci Pascal pour la réponse à ma question J 1438
merci Germain pour les dates de + d'Antoine et de Marguerite

très bonne fin d'après midi
marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 15:04

bonsoir Marie Christine
ceci ne nous dit toujours pas qui sont les parents de Nicolas VANDEVILLe...
amicalement
Pascal

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 15:17

re

et oui Pascal , très bonne réflexion, ça y est mon soleil de ce matin a disparu

par contre, Pascal, si j'ai bien suivi tout le ""le planning"" d'aujourd'hui, Nicolas Vandeville s'est marié à 15 ans

cette partie de généalogie appartient à mon mari, moi aussi j'ai beaucoup de vandevilles mais à Flers
la différences c'est qu'avec les miens, le travail a été beaucoup plus COOL

amicalement marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 15:20

re
je pense qu'il n'y a pas de raison de ne pas trouver un de ces jours un acte du tabellion qui parle de lui; la preuve ce matin:l'ascendance de sa femme!alors, on doute?
bonne soirée
Pascal

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 15:43

re

je l'espère de tout mon coeur

et je ferai des économies en aspirine

ce qui me réconforte c'est que je ne suis pas la seule à"" perdre les pédales"" avec Nicolas

encore un grand merci pour ce matin
marie-christine

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 16:18

re

Pascal pour en revenir aux parents de Nicolas

Marie-Claire dit Isabeau SCAP d'après les BMS de Nivelle

Alain, toujours d'après les relevés de Mme BURY dit Isabelle SCAP mariage le 24/11/1678 à Nivelle dont 10 enfants enregistrés à Nivelle (message du mois de mars)

d'un autre côté, plusieurs personnes disent que NON

bonne soirée
marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 16:31

bonsoir Marie Christine
pour moi on peut oublier sur la base de ce que nous avons comme texte VANDEVILLE X QUESNOY; de même on peut oublier VANDEVILLE X SCAP car leur fils Nicolas est trop jeune pour un mariage en 1718...et d'ailleurs il y a 7 ans d'écart entre les deux
aviez vous une troisième proposition ?
bien cordialement
Pascal

Écrit par : gjanssoone 13/10/2008 à 18:04

Bonoir à TOUS
Bizarre,vous avez dit Bizarre;parmi les par et mar des enfants de Nicolas VANDEVILE ,aucun VANDEVILLE
Germain

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 18:10

n'est ce pas , Germain
sait on quelle est la profession de Nicolas époux GAVELLE et DUQUESNE ?
amicalement
Pascal

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 19:19

Bonsoir Pascal

vous éliminez 2 possibilités
Vandeville xQuesnoy, je comprend un peu

Vandeville X Scap je comprend un peu moins car Alain a donné ces informations depuis le livre des relevés de Mme BURY d'où il ressort que nicolas ° 1703 est le dernier de cette grande famille

que voulez vous dire par ""il y a 7 ans d'écart entre les deux"" je suis curieuse

la dernière possibilité qui m'avait été donnée
Vandeville Antoine ° Howardies x Broutin Marie Marguerite

et une aspirine pour moi

très bonne soirée Pascal
amicalement marie-christine

Écrit par : pcopin 13/10/2008 à 20:53

bonsoir
c'est moi qui ne comprends plus
comment Nicolas fils SCAP pourrait il se marier à 15 ans; c'est plutôt près de 25 à l'époque et très rarement moins de 20...et d'ailleurs le Nicolas x Gavelle serait né en 1696 soit 7 ans avant celui là...
bonne soirée
Pascal

Écrit par : mcavril 13/10/2008 à 23:04

re

Pascal
oui , pour l'écart de 7 ans, j'ai pu voir que beaucoup de personnes donnait comme naissance 1696

vous avez raison sur la précocité de Nicolas surtout vers 1700

alors comment expliquer les relevés de Mme BURY surtout le paragraphe 2 et 3 (du mois de mars) donné par Alain

beaucoup de questions

aurons nous un jour la réponse

si vous la trouver surtout ne m'oubliez pas

amicalement marie-christine

Écrit par : gjanssoone 14/10/2008 à 07:52

Bonjour Marie Christine
J'ai également les tables de Madame Bury,toutes les indications de Alain sont exactes
Le seule élément contrariant est l'âge de Nicolas à la naissance de son premier enfant le 12 01 1719 pour une ° de Nicolas le 22 01 1703
D'autre part,la date de son premier x était inconnue de Mdame BURY sinon ses parents auraient figurés soit sur les actes de x soit sur l'acte de +
Si Nicolas était de Nivelle Mdame BURY aurait était plus précise dans ses écrits
Germain

Écrit par : gjanssoone 14/10/2008 à 08:08

Re Bonjour
VANDEVILLE Nicolas veuf de "GAVELLE Marie anne + ébut 1740) x2 le 01 09 1740 avec DUQUESNE Marie Jh °ca 1710 Prémont "02"
GAVELLE Marie Louise ° le 25 05 1686 x avec HALLIEZ François ont une fille Marie Louise ° le 31 03 1713 x le 25 07 1745 avec DUQUESNE Martin Sébastien ° le 20 01 1718
Hors DUQUESNE Marie Jh et Martin Sébastien sont frère et soeur
Germain

Écrit par : pcopin 14/10/2008 à 08:35

bonjour à tous
je suis d'accord avec Germain,il est impossible que le mari de GAVELLE et DUQUESNE soit le Nicolas né en 1703; c'est tout ce que l'on peut dire à ce stade...
bien amicalement
Pascal

Écrit par : mcavril 14/10/2008 à 09:36

Bonjour Pascal et Germain

Si pour vous deux, le couple Vandeville-Scap ne peut pas être les parents de Nicolas, nous re-voilà à la case départ
je comprend très bien vos doutes

mais alors QUI SONT SES PARENTS ?

très bonne journée à vous deux

marie-christine

Écrit par : pcopin 14/10/2008 à 10:03

bonjour Marie Christine
trois questions pour vous ce matin
à quelle date le premier mariage a t il eu lieu?
quel troisième couple pourrait être les parents de Nicolas et que sait on de ce couple?
quid du sujet sur GAVELLE x DUMEZ ?
amicalement
Pascal

Écrit par : mcavril 14/10/2008 à 15:37

re Pascal

pour la 1ère question
je vous donne 2 réponses
24/11/1678 pour Vandeville et SCAP
avant août pour Vandeville et Gavelle, ne sachant pas de quel mariage vous parlez

pour la 2ème question
je vous propose Vandeville Antoine et Broutin Marie Marguerite
ne me demandez la raison : ce couple avait été proposé par Jocelyne

pour la 3ème question
je ne peux que vous répondre pour moi tout est clean

ce matin, j'ai surtout "plancher" sur les actes civils de MES FAUVEAUX

bonne fin d'après midi
marie-christine

P.S est ce que je suis reçu à mon examen

Écrit par : pcopin 14/10/2008 à 15:50

bonsoir
eh c'est moi qui passe l'examen
en tous cas j'ai donné l'ascendance DEBEAURY (x GAVELLE) dans le sujet GAVELLE X DEGOUY)
bonne soirée
Pascal

Écrit par : mcavril 14/10/2008 à 18:09

re

oui Pascal, je vais suivre de prés le sujet, un petit casse tête pour Jocelyne (chacune son tour) et moi je vais récolter les données pour mon compte personnel

amicalement marie-christine

Écrit par : rdescamps 14/10/2008 à 18:16

Bonsoir Marie Christine

VANDEVILLE Nicolas ° ca 1696, + le 13/10/1741 à Nivelle (x /1719 avec GAVELLE Marie Anne) ne figure pas parmi les enfants du couple Antoine x avec QUESNOY Marguerite, dans le testament du 18/12/1725 de Marguerite QUESNOY, ni lors du partage du 9/02/1731 entre les enfants.

Dans la table des b de Nivelle, il manque des enfants du couple VANDEVILLE Nicolas et GAVELLE Marie Anne :

- Marie Elisabeth ° ca 1722, x le 18/05/1745 à St Amand avec MONEAU Jean André Joseph b le 29/01/1702 à St Amand, fils de Jean et de DONSEZ Barbe, veuf (x /1735) de QUESNOY Marie Anne Joseph + le 23/09/1744 à ~ 43 ans, fille de Jacques et de CAMBIER Jeanne

- Marie Louise ° ca 1725, + le 5/06/1764 à St Amand, x1 le 12/09/1747 à St Amand avec SALENGROS Jacques Amand ° ca 1721, + le 8/04/1754 à St Amand, fils de Jacques et de DELCOURT Marie Magdeleine,
x2 le 29/10/1754 à St Amand avec MORIVAL Anselme Joseph ° ca 1726, de Bruille ?, + le 24/01/1779 à St Amand, fils de Martin et de GUISLAIN Marie Barbe, x2 le 31/07/1764 à St Amand avec PAIX Marie Claire, x3 le 11/08/1772 à St Amand avec DUPILET Marie Catherine

Bien amicalement.

Raymond

Écrit par : mcavril 14/10/2008 à 19:19

Bonsoir Raymond,

merci de votre message

je n'avais que 4 enfants pour Nicolas et anne , merci pour les 2 autres

très bonne soirée
amicalement marie-christine

Écrit par : rdescamps 15/10/2008 à 10:22

Bonjour Marie Christine

Lors du x2 en 1740 de VANDEVILLE Nicolas avec DUQUESNE Marie, Nicolas était veuf de Marie Anne GAVELLE avec 6 enfants donc il en manquait bien 2 dans la table des b !

VANDEVILLE Antoine et BROUTIN Marie Marguerite étaient de Howardries (, Ils se sont x le 12/11/1695 à Rumegies après avoir eu une fille illégitime Marie Françoise b le 10/09/1693 à Howardries

Il y a eu d'autres couples à Rosult (plus proche de Nivelle que Howardries), susceptibles d'avoir été les parents de VANDEVILLE Nicolas ° ca 1696 :

- Antoine x avec BLEUZÉ Catherine (pas de b d'enfants dans la table en 07/1695 et 02/1700)
- Nicolas François x avec DUSART Marie Anne (pas de b d'enfants dans la table en 12/1693 et 09/1701)
- Etienne x avec BLEUZÉ Catherine (pas de b d'enfant dans la table en 11/1695 et 07/1697)

Mais Nicolas pourrait aussi être originaire de Bruille St Amand (pb : pas de tables en dehors de la reconstitution des familles à partir de 1764).

Bien amicalement.

Raymond

Écrit par : pcopin 15/10/2008 à 10:47

merci Raymond
le problème se complique
amicalement
Pascal

Écrit par : rdescamps 15/10/2008 à 10:54

Bonjour Pascal

C'est entre 07/1695 et 02/1700, entre 12/1693 et 09/1701 et entre 11/1695 et 07/1697 qu'il faut lire (et non en).

Amitiés.

Raymond

Écrit par : pcopin 15/10/2008 à 11:02

merci de la précision
bonne journée
Pascal

Écrit par : mcavril 15/10/2008 à 11:40

Bonjour Pascal, Bonjour Raymond

merci pour toutes ces données bien intéressantes
sans oublier ""petits problèmes""

question pour Pascal
pourquoi notre vandeville x avec Marie-Anne et père de Marie Martine n'aurait -il pas un autre prénom
car lorsque l'on regarde le fond du problème c'est Nicolas le problème
cause ° 1696 ou 1703
trop jeune pour être marié (15 ans)
trop jeune pour être papa (16 ans)

bonne après midi à vous deux
amicalement marie-christine

Écrit par : pcopin 15/10/2008 à 14:18

rebonjour
voici du nouveau; à vos comprenettes...
Nicolas VANDEVILLE et Martin LEGRAND le premier demt à Nivelle et le second à Chateau l'abbaye sont les tuteurs et oncles paternel et maternel de Marie Jeanne TALLEMANT fille de feu Martin et de Marie Angélique WILAIN (acte du 20/1/1730 tabellion de Douai, liasse 1415)
bien cordialement
Pascal
PS tenez moi au courant, c'est le même :même signature!

Écrit par : rdescamps 15/10/2008 à 15:53

Rebonjour Pascal

TALLEMANT Martin b le 24/04/1705 à Nivelle, fils d'Olivier et de VENDEVILLE Jeanne, x le 10/07/1725 à Nivelle avec WILLAY Marie Angélique b le 3/02/1701 à Château l'Abbaye, fille de Pierre et de COUTEAU Catherine, x2 le 8/05/1729 à Nivelle avec MENEZ Michel b le 4/04/1705 à Nivelle, fils de Jean Baptiste et de BATTEAU Marie Jeanne

VANDEVILLE Jeanne b le 25/05/1681 à Nivelle, fille de Nicolas et de SCAP Isabelle, x le 9/02/1702 à Nivelle avec TALMAN Olivier

VANDEVILLE Nicolas devait donc être un frère de Jeanne, ° entre 03/1693 et 03/1699 (pas de b dans la table) ! Il était le grand-oncle paternel de TALLEMANT Marie Jeanne (et non son oncle).

LEGRAND Martin ° ca 1690 à Bruille, + le 22/06/1769 à Château, fils de Martin et de LECOMTE Marie Adrienne, x le 23/09/1721 à Château l'Abbaye avec WILLAY Marie Jeanne b le 19/01/1699 à Château, + le 13/05/1775 à Château, fille de Pierre et de COUTEAU Catherine

Bien amicalement.

Raymond

Écrit par : mcavril 15/10/2008 à 16:01

re

merci Pascal, merci Raymond de toutes ces explications

très bonne fin d'après midi

amicalement marie-christine

Écrit par : gjanssoone 15/10/2008 à 16:52

Bonsoir à TOUS
TALLEMANT Marie Jeanne fille de Martin et de WILLAY Angèlique a pour marainne VENDVILLE Jeanne sans doute sa grand mère paternelle
Nicolas et Jeanne VANDEVILLE sont donc frère et soeur
Je croix que la boucle est fermée
Germain

Écrit par : jminil 15/10/2008 à 17:20

Bonsoir à tous

oui, mais, si Nicolas et Jeanne VENDEVILLE sont frère et soeur et que Jeanne b le 25-05-1681 est fille de Nicolas et SCAP Isabelle, alors notre Nicolas est également fils de Nicolas et Isabelle SCAP
Retour à la case départ

Ce n'est plus de l'apirine qu'il nous faut prendre, c'est du prozac!!!!!!!!

Jocelyne

Écrit par : rdescamps 15/10/2008 à 17:33

Bonsoir Jocelyne

VANDEVILLE Nicolas et GAVELLE Marie Anne ont été parrain et marraine (avant leur x ?) de TALLEMANT Pierre Joseph b le 26/10/1717 à Nivelle, fils d'Olivier et de VENDEVILLE Jeanne

Nicolas a peut-être été b ca 1696 avec le prénom de Jean Nicolas ?

VANDEVILLE Nicolas et SCAP Isabelle ont bien eu Jeanne b en 1681 et Marie Jeanne b en 1690 !

Bien amicalement.

Raymond

Écrit par : jminil 15/10/2008 à 18:44

Bonsoir Raymond
et merci pour votre intervention, etes vous d'accord avec Germain, notre Nicolas serait donc fils de Nicolas et Isabelle SCAP?

Bonne soirée


Jocelyne

Écrit par : rdescamps 15/10/2008 à 19:04

Rebonsoir Jocelyne

Tout à fait c'est ce que j'ai écrit dans mes messages précédents depuis que Pascal a envoyé cet acte de tuteurage de 1730 !

Bien amicalement.

Raymond

Écrit par : mcavril 15/10/2008 à 20:09

Bonsoir à tous

après lecture des derniers messages, la réponse à la question de mon sujet est bien

Vandeville Nicolas et Scap Isabelle

très bonne soirée à tout le monde

amicalement marie-christine

Écrit par : pcopin 15/10/2008 à 20:31

bonsoir
si cette fois la boucle est bouclée..
c'est bien
amicalement
Pascal