Bonjour
Un écheveau à démêler à propos des Bourdeauducq de Douchy.
Tout d'abord une certitude : Pierre Alexis Bourdeauducq, époux de Brigitte Tordoir, décédé vers 1735, est fils de Louis Bourdeauducq et Marie Anne Delsaux. Voici son acte de mariage célébré à Valenciennes St Gery :
« Le 14 de febvrier 1730 après la publication d'un ban faite en cette église ayant obtenu dispense des deux autres de monsieur Lalou vicaire général datté du treize dudit mois ont esté par nous mariés après avoir pris leur consentement mutuel Pierre Alexis Bourdeauducq narif de Douchi âgé de vingt quatre ans, fils de Louys Bourdeauducq natif de Douchi et de Anne Delsaut native de Villers Paul, ayant eu pour épouse Brigitte Joseph Tordoir native de cette ville âgé de vingt quatre ans fille de Pierre Mathieu Tordoir natif de cette ville et de Théresse Boucher aussi de cette ville… »
(merci encore Gaëtan pour la photo de cet acte)
Ensuite j'établis la famille de la manière suivante :
BOURDEAUDUCQ Noël, n°10752, + Douchy
d'où
BOURDEAUDUCQ Thomas, n°5376, homme de fief sur plumes en 1647, + > /11/1674 Douchy.
BOURDEAUDUCQ Thérèse, + > /02/1711 Noyelles sur Selle, x PESIERE Jean, brasseur, + > /02/1711 Noyelles sur Selle.
Thomas Burdeauducq, né et demeurant à Douchy, fils de Noël est homme de fief sur plume le 22 août 1647 (AD 59 Amand Louant, Les hommes de fief sur plume).
Génération 2
BOURDEAUDUCQ Thomas, n°5376, homme de fief sur plumes en 1647, + > /11/1674 Douchy, x PROUVEUR Catherine, n°5377, + > /11/1674 Douchy.
d'où
BOURDEAUDUCQ Marie, + < 1674 Douchy, x MEREAU Jean, °1620, + < /04/1674 Douchy.
BOURDEAUDUCQ Pierre, n°2688, + < /03/1671 Douchy, x BAILLEU Judith, n° 2689, + > 1699 Douchy
BOURDEAUDUCQ Thomas, censier, ° 18/12/1637 Valenciennes, cm 01/05/1671 Douchy avec BRULANT Marguerite, + < /09/1691 Lieu St Amand, puis cm le 07/09/1691 Lieu St Amand avec de CARTEGNEY Martine
? BOURDEAUDUCQ Jacques, n°2716, + 1692/1696 Douchy, x DELATTRE Pierronne, n°2717, + > 1696 Douchy.
Tabellion de Bouchain : J 1301.01, le 07 septembre 1680, bail des terres de Thomas Bordoduc vieil au profit de Thomas Bordeauduc jeune, son neveu (l'oncle est probablement Thomas Bourdeauducq époux de Marguerite Brulant, au profit de Thomas Bourdeauducq, fils de Pierre)
J 1301.01, le 19 avril 1674, contrat de mariage de Antoine Dieulo, de Roeulx, fils de Jean, avec Marguerite Moreau, fille des feu Jean et Marie Bourdeauducq, assistée de Thomas Bourdeauducq, son grand-père, de Catherine Prouveur, sa grand-mère et de Thomas Bourdeauducq, son cousin (cité : Thomas Bourdeauducq, son oncle).
Génération 3
BOURDEAUDUCQ Pierre, n°2688, + < /03/1671 Douchy, x BAILLEU Judith, n°2689, + > 1699 Douchy
d'où
BOURDEAUDUCQ Marie Catherine, + > 1671 Douchy
BOURDEAUDUCQ Thomas, chirurgien, licencié en médecine, °1665 Douchy, + 17/08/1727 Denain, x DOUCEMENT Marie Jacqueline
BOURDEAUDUCQ Louis, n°1344, laboureur, ° Douchy, x LAMERANDE Marie Barbe, + < /10/1698 Douchy, xx /10/1698 DELSAUX Anne, n°1345, ° Villerspol
Le 20 mars 1671, contrat de mariage de Balthazar Hecquet, fils de Jacques et d'Antoinette le Doux et de Judith Baillieu, veuve de Pierre Bourdeauducq, avec trois enfants (Marie Catherine, Thomas et Louis) assistée de Thomas Bourdeauducq, son beau père.
BOURDEAUDUCQ Jacques, n°2716, + 1692/1696 Douchy, x DELATTRE Pierronne, n°2717, + > 1696 Douchy
d'où
BOURDEAUDUCQ François, n°1358, + < 1719 Douchy, x /01/1696 Douchy (cm Valenciennes 15 janvier 1696) PARENT Marie Joseph, n° 1359, + > 1719 Douchy
Génération 3
BOURDEAUDUCQ Louis, n°1344, laboureur, ° Douchy, x LAMERANDE Marie Barbe, + < /10/1698 Douchy, xx /10/1698 DELSAUX Anne, n°1345, ° Villerspol
d'où :
BOURDEAUDUCQ Pierre Aléxis, n°672, °1700 Douchy, + 1735, x 14/02/1730 Valenciennes St Gery, TORDOIR Brigitte Joseph, n° 673, °1699, + 01/01/1790 Douchy
En date du 15 octobre 1698 (J 549-17), le traité et alliance de mariage d'entre Louis Bourdeauducq laboureur demeurant à Douchy veuve et relict sans enffans de Marie Barbe Lamerande, assisté de Jaspart Diverchy son oncle demeurant au faubourg Notre Dame de Valenciennes, et Anne Delsaut fille de Nicolas et Jeanne Dumet demeurant à Villers Pol pour lesquels Monsieur Marc François Cranleux pasteur de Douchy son maître présent et comparant…
BOURDEAUDUCQ François, n°1358, + < 1719 Douchy, x /01/1696 Douchy (cm Valenciennes 15 janvier 1696) PARENT Marie Joseph, n° 1359, + > 1719 Douchy
d'où
BOURDEAUDUCQ Marie Barbe, n° 679, cabaretière, °1698, + 08/01/1768 Douchy, Cm 28/01/1719 Valenciennes LELONG Antoine Ignace, n°678, °1693, + 31/07/1744 Douchy
BOURDEAUDUCQ Marie Élisabeth, °1699 Douchy, +06/10/1764 Douchy, cm 11/02/1721 Valenciennes LELONG Georges, brasseur, manouvrier, °1694, + 28/01/1779 Douchy
Passé devant un notaire de Valenciennes le 15 janvier 1696 (J 678.9) le traité et alliance de mariage entre Franchois Bourdeauduc assisté de Pieronne Delattre sa mère veuve de feu Jacques Bourdeauduc et Hubert Parent son beau-frère demeurant à Douchy, et entre Marie Joseph Parent assistée de Guillaume son père et Antoinette Hecquet sa mère de même…
Je cherche à vérifier si Jacques Bourdeauduc époux de Pieronne Delattre, et père de François, peut être le fils de Thomas Bourdeauduc x Catherine Prouveur. Je n'ai pas beaucoup d'éléments le concernant et un seul acte du tabellion évoque un Jacques Bourdeauc le vieil, ce qui laisse à supposer qu'il y en avait un autre. Il pourrait tout aussi bien être le neveu de Thomas et être descendant de ce Jacques Bourdeauduc le vieil cité dans ce bail.
« Le 04 septembre 1680, bail d'un héritage de Jacques Bourdeauduc le vieil au profit de Charles Prevost. »
Enfin, j'aimerai pouvoir relier un autre Pierre Bourdeauduc à cette famille.
J'ai, en effet, un jour eu un contact avec un internaut néerlandais, il m'indiquait être descendant d'un Pierre Bourdeauduc, né vers 1630 à Douchy, et ayant semble-t-il émigré à Leyden (raisons inconnues, peut-être religieuses ?). En tout cas, il s'est marié deux fois, et ses enfants ont été baptisés à l'église wallonne de Leyden. Voici les quelques infos que je possède sur lui :
Pierre Bourdeauducq est né à Douchy ca. 1630 ? Il a eu 10 enfants, tous nés et baptisés à Leyden : Marie (°1657), Jacob (°1658), Elisabeth (°1659), Jean (°1661), Pierre (°1665) ils sont les enfants de sa 1ère femme Elisabeth Hannotteel. Les enfants de sa 2ème femme Rebecca Buque sont : Rebecca (°1668), Jehanne (°1672), Pierre (°1676), Elisabeth (°1679) et Judith (°1681).
Détail important : le témoin du baptême d'un de ses fils (Pierre) se nommait Jacques Bourdonduc.
Il s'agit peut-être de Jacques Bourdeauduc le vieil ?
Tout élément supplémentaire est le bien venu.
Guislaine
Bonjour,
Quelques remarques et compléments à cette généalogie BOURDEAUDUCQ :
- La filiation de Pierre Alexis BOURDEAUDUCQ à Louis et Anne DELSAUT est également donnée par le contrat de son mariage le 10.02.1730 (A.D. Lille J 707/9),
- Sous réserve de confirmation, il est possible que Noël BOURDEAUDUCQ soit le fils de Jacques BOURDEAUDUCQ époux en secondes noces d’Adrienne GHISLENGHIEN, marchand à Valenciennes en 1573 (Bibliothèque de Valenciennes werps 1573), demeurant à Ath le 05.07.1610 (A.D. Lille, échevinage de Condé), d’où du premier lit Antoinette, veuve de Jean MUREAU le 05.07.1610,
- Marie Thérèse BOURDEAUDUCQ + > /02/1711 Noyelles sur Selle épouse de Jean PESIER ne peut être la soeur de Thomas BOURDEAUDUCQ homme de fief sur plumes en 1647 qui marie sa petite fille le 19.04.1674 mais elle peut être la fille de Thomas BOURDEAUDUCQ né le 18.12.1637 à Valenciennes et décédé entre le 07.09.1680 où il accorde un bail à son neveu Thomas BOURDEAUDUCQ (AD Lille J 1301/11) et le 02.04.1687 où Jean PESIER hérite de Thomas BOURDEAUDUCQ (AD Lille J 1301/11),
- Il y a deux Thomas BOURDEAUDUCQ petit-fils de Thomas BOURDEAUDUCQ, Thomas BOURDEAUDUCQ fils de Pierre médecin à Denain le 04.05.1694 (AD Lille J 1301/2) médecin à Valenciennes le 25.06.1719 (A.D. Lille XII) et Thomas BOURDEAUDUCQ censier à Douchy le 16.01.1696, le 18.03.1699 (A.D. Lille B10) peut-être fils de Jacques et probablement censier à Douchy le 07.09.1680 date où il fait un bail avec son oncle Thomas BOURDEAUDUCQ (A.D. Lille J 1301/1),
L'existence de deux Thomas BOURDEAUDUCQ l'un fils de Pierre et médecin et l'autre censier à Douchy et neveu de Thomas BOURDEAUDUCQ ne permet pas d’établir avec certitude la filiation de Jacques BOURDEAUDUCQ à Thomas BOURDEAUDUCQ mais c'est la meilleure des hypothèses puisque l'on ne connaît pas d'autre fils à Thomas BOURDEAUDUCQ et Catherine PROUVEUR que Thomas et Pierre.
Ce Pierre BOURDEAUDUCQ émigré à Leyden était protestant et comme nombre d'habitants de Valenciennes et de sa région à cette époque, il est parti vers Leyden pour fuir les persécutions religieuses.
Né à Douchy vers 1630, il pourrait être un cousin germain de Pierre BOURDEAUDUCQ fils de Thomas et peut-être un fils de Jacques BOURDEAUDUCQ parrain de son fils Pierre en 1655 à Leyden. C’est peut-être ce Jacques BOURDEAUDUCQ « le viel » dont l’héritage est cité en 1680.
Qu'en pensez-vous ?
Pierre Sage
Bonjour, merci pour votre réponse.
Voici quelques éléments complémentaires.
[quote name='psage' date='30 juin 2007 à 19:10' post='96054']
- La filiation de Pierre Alexis BOURDEAUDUCQ à Louis et Anne DELSAUT est également donnée par le contrat de son mariage le 10.02.1730 (A.D. Lille J 707/9),
[/quote]
La filiation de Pierre Alexis ne figure pas dans son contrat de mariage (j’ai la photo de ce cm ainsi que du cm de Louis et Anne Delsaut, si cela vous intéresse ?) mais par différents recoupements, j’étais presque convaincue de cette filiation. L'acte de mariage l'a définitivement confirmée.
J’ai oublié de mentionner qu’il existe un acte de comparution devant la châtellenie de Bouchain (3 avril 1726) relatif au vol d’un testament dont est accusé Pierre Alexis au détriment de son oncle Thomas Bourdeauducq, licencié en médecine, demeurant à Denain. Ce qui confirme définitivement également que ce Thomas, médecin, est frère de Louis, et fils de Pierre Bourdeauducq et Judith Bailleu.
[quote]
Marie Thérèse BOURDEAUDUCQ + > /02/1711 Noyelles sur Selle épouse de Jean PESIER ne peut être la soeur de Thomas BOURDEAUDUCQ homme de fief sur plumes en 1647 qui marie sa petite fille le 19.04.1674 mais elle peut être la fille de Thomas BOURDEAUDUCQ né le 18.12.1637 à Valenciennes et décédé entre le 07.09.1680 où il accorde un bail à son neveu Thomas BOURDEAUDUCQ (AD Lille J 1301/11) et le 02.04.1687 où Jean PESIER hérite de Thomas BOURDEAUDUCQ (AD Lille J 1301/11),
[/quote]
Elle serait donc la fille de sa première épouse Marguerite Brullant. J'ai fait une erreur dans ma transcription, elle est décédée avant 1711, mais était encore vivante en 1693.
[quote]
Il y a deux Thomas BOURDEAUDUCQ petit-fils de Thomas BOURDEAUDUCQ, Thomas BOURDEAUDUCQ fils de Pierre médecin à Denain le 04.05.1694 (AD Lille J 1301/2) médecin à Valenciennes le 25.06.1719 (A.D. Lille XII) et Thomas BOURDEAUDUCQ censier à Douchy le 16.01.1696, le 18.03.1699 (A.D. Lille B10) peut-être fils de Jacques et probablement censier à Douchy le 07.09.1680 date où il fait un bail avec son oncle Thomas BOURDEAUDUCQ (A.D. Lille J 1301/1),
L'existence de deux Thomas BOURDEAUDUCQ l'un fils de Pierre et médecin et l'autre censier à Douchy et neveu de Thomas BOURDEAUDUCQ ne permet pas d’établir avec certitude la filiation de Jacques BOURDEAUDUCQ à Thomas BOURDEAUDUCQ mais c'est la meilleure des hypothèses puisque l'on ne connaît pas d'autre fils à Thomas BOURDEAUDUCQ et Catherine PROUVEUR que Thomas et Pierre.
[/quote]
Je n'arrive effectivement pas à placer avec certitude ce Thomas Bourdeauducq, censier, sur l'échiquier de cette famille. Mais, s'il est neveu de Thomas, époux de Catherine Prouveur, et qu'il est fils de Jacques, cela voudrait dire que Thomas et Jacques sont frères et tous deux fils de Noël. Il peut sembler cohérent que Noël ait eu un fils prénommé Jacques, comme son père supposé.
Reste alors à placer, ce Jacques Bourdeaudeauc, s'agit-il du viel, dont il est est question dans un acte de 1680 ? et peut-on l'identifier à ce Jacques, époux de Pieronne Delattre ? ou ce Jacques le vieil n'est-il pas plutôt le père de Jacques x P. Delattre. Ce dernier était censier, et possèdait visiblement beaucoup de terres comme en témoigne le contrat de mariage de son fils François (sa mère lui donne, notamment, 20 cheveaux).
On aurait alors :
Noël, ayant au moins deux fils Thomas et Jacques. Tous deux étant surnommés le vieil dans des actes datant de 1680.
Thomas a 3 enfants : Marie, Thomas et Pierre ; et Jacques, au moins 2 enfants : Thomas, censier, et Jacques, également censier.
Il semble que le Thomas, censier, n'ait pas eu de descendance, en tout cas aucune qui ait survécue, et je n'ai jamais trouvé la mention d'une épouse.
Cette hypothèse me paraît cohérente. Si on tient compte du fait que François, fils de feu Jacques et Pierronne Delattre, se marie en 1696, il serait né vers 1670 au plus tard. Ceci pourait placer la naissance de son père vers 1640.
Pour en revenir à la branche hollandaise. Les seuls éléments certains sont que ce Pierre Bourdeauduc, se marie à Leyde le 12 mai 1656, et qu'il est dit natif de Douchy. Né vers 1630, il peut effectivment être un petit fils de Noël, et possiblement, fils de Jacques.
Qu'en pensez-vous ?
[/quote]
Sous réserve de confirmation, il est possible que Noël BOURDEAUDUCQ soit le fils de Jacques BOURDEAUDUCQ époux en secondes noces d’Adrienne GHISLENGHIEN, marchand à Valenciennes en 1573 (Bibliothèque de Valenciennes werps 1573), demeurant à Ath le 05.07.1610 (A.D. Lille, échevinage de Condé), d’où du premier lit Antoinette, veuve de Jean MUREAU le 05.07.1610
[quote]
Merci, je ne connaissais pas ces éléments.
Sur le site du descendant hollandais des Bourdeauducq (le patronyme a évolué en : van den Bos), on trouve les infos suivantes (ma connaissance du néerlandais est limitée, d'où les blancs, cependant ce passage était assez facile à traduire, j'ai la version originale au cas où...)
"La plus ancienne mention de la famille Bourdeauducq remonte à 1449, année au cours de laquelle une certaine Jehenne Bourdeauduis attteste de ses dernieres volontés à Tournai. Nous savons de sources plus tardives que la famille … à Douchy, près de Valenciennes, la vraie origine doit probablement être cherchée à Tournai. Ainsi en 1452 Pierart Bourdeauduis fait son testament à Tournai, et en 1469 …. un Pierart Bourdeauduis …
En 1486, un Bourdeauduis Haquinet laisse ses dernières volontés à Tournai.
De ces données, nous déduisons que la famille …
Entre le 16ème et le début du 17ème siècle ils sont conduits à émigrer par la guerre ou la religion.
Entre 1526 et le 30 septembre 1527, un certain Michel Bourdeauduis a été déclaré coupable à Tournai à une amende de 10 carolus d’or parce qu’il avait prononcé des mots en faveur de Luther. Il doit aller en pèlerinage à Notre Dame de Lieve, à l’église de Halle, avec une bougie allumée à la main. Quelques années plus tard, nous savons qu’un Jehan Bourdeauduc en 1570 est nommé … d’Anvers. Il était natif de Valenciennes. En 1584, une Pieronne Bourdeaudhuy est encore signalé à Tournai. Toute recherche approfondie à Tournai est impossible car les archives ont été brûlées au cours d’un bombardement en 1940."
Guislaine
Effectivement, le contrat de mariage relevé par l’AGFH ne comporte pas le nom des parents de l’époux, autant pour moi, c’est bien l’acte de mariage qui donne leur nom.
Il est intéressant de noter que les actes de mariages à Valenciennes Saint Géry entre 1719 et 1736 comportent non seulement le nom des parents mais aussi leur lieu de naissance, ce qui est unique dans les registres de catholicité de cette époque.
Ce sont des renseignements précieux pour les couples dont les parents n’étaient pas originaires de la même commune que leur enfants.
Marie Thérèse BOURDEAUDUCQ est sans doute la fille de Thomas BOURDEAUDUCQ et Catherine PROUVEUR puisqu’elle a un fils prénommé Thomas et que son époux Jean PESIER est héritier de Thomas BOURDEAUDUCQ en 1687.
Les actes de décès de Marie Thérèse BOURDEAUDUCQ et de ses enfants, si l’âge y est indiqué, pourraient confirmer cette hypothèse.
Sa naissance se situerait alors entre 1640 et 1650 et ceux de ses enfants entre 1670 et 1690.
L’acte de décès de Thomas BOURDEAUDUCQ époux de Catherine PROUVEUR se situe alors vers 1685.
Concernant Thomas BOURDEAUDUCQ cousin et témoin au contrat de mariage de Marguerite MEREAU, il peut être un petit-fils de Thomas époux de Marie PROUVEUR ou un neveu.
Comme il est dit cousin et non cousin germain dans le contrat de mariage de 1674, je pense plutôt qu’il est un neveu de Thomas époux de Marie PROUVEUR.
Dans cette hypothèse, il peut-être un fils de Jacques BOURDEAUDUCQ le viel et un frère de Pierre BOURDEAUDUCQ émigré à Leyden, dont le fils aîné a pour prénom Jacques et dont le fils Pierre a eu Jacques BOURDEAUDUCQ, grand-père ou oncle, pour témoin à son baptême en 1665 à Leyden.
S’il s’agit d’un oncle, alors Jacques BOURDEAUDUCQ époux de Péronne DELATTRE est aussi un fils de Jacques BOURDEAUDUCQ le viel.
Après réflexion, je vous rejoins donc sur l’essentiel des hypothèses que vous aviez faites sur cette famille.
Il y a deux personnes que je ne rattache pas, peut-être deux filles de Jacques et Piéronne DELATTRE :
- Marie Agnès, qui teste le 25.06.1710 (A.D. Lille J 1301/27), épouse de Hubert PARENT, décédé avant le 25.06.1710,
- Catherine Judith, née en 1668 et décédée le 30.05.1751 à Douchy à l’âge de 82 ans, sage femme, épouse de Nicolas MEREAU, laboureur Douchy le 27.10.1699 (AD Lille J 1301/11).
Merci pour les les informations sur les BOURDEAUDUC de Tournai au 15ième et 16ième siècle, qui peuvent être à l’origine des BOURDEAUDUCQ de Valenciennes.
L’étude des testaments de Tournai, donnerait probablement quelques filiations.
Le fond Caffiaux et les werps de Valenciennes font mention de quelques autres BOUDEAUDUCQ au 16ième siècle.
L’arrivé à Valenciennes de cette famille se situerait donc vers 1500 et leur arrivée à Douchy vers 1600.
Ci-dessous une ébauche de généalogie des BOURDEAUDUCQ de Valenciennes à consolider :
Pierre BOURDEAUDUCQ, né vers 1500 ?, originaire de Tournai ?, décédé avant le 02.10.1553 (Bibliothèque de Valenciennes fond Caffiaux n° 8879), époux de Pieronne CARLIER, décédée après le 02.10.1553, d’où peut-être:
1 ? Aimery, qui suit,
2 ? Jacques, qui suit,
3 ? Marguerite, teste le 04.02.1616 (Bibliothèque de Valenciennes fond Caffiaux n° 6455), épouse de François GAUDISSART, décédé avant le 04.02.1616,
4 ? Jehan, né à Valenciennes, cité à Anvers en 1570,
Aimery, né vers 1530 ?, d’où 1 fille unique:
Marie, décédée après 1594, épouse avant 1594, Michiel de QUIEZY, pâtissier à Amiens, décédé après 1594 (Valenciennes werps 1594),
Jacques, né vers 1540 ?, décédé avant le 05.07.1610, marchand à Valenciennes en 1573 (Valenciennes werps 1573), épouse en secondes noces avant 1573, Adrienne GHISLENGHIEN, demeurant à Ath le 05.07.1610 (A.D. Lille, échevinage de Condé), d’où du premier lit :
1 Antoinette, décédée après le 05.07.1610, épouse de Jean MUREAU, décédé avant le 05.07.1610, d’où :
a Jeanne, décédée après le 04.04.1614 (A.D. Lille, échevinage de Condé), épouse avant le 05.07.1610, Philippe DEBLIHARY, décédé après le 04.04.1614,
2 ? Noël, qui suit,
Noël, né vers 1570 ?, décédé après le 22.08.1647, d’où:
1 Jacques,
2 Thomas,
Pierre
Bonjour
OK pour la filiation de Marie Agnès
Un point que je trouve curieux, c'est que nous n'avons pas trouvé de descendance à Thomas BOURDEAUDUCQ fils de Thomas, malgré ses deux mariages.
Catherine Judith BOURDEAUDUCQ pourrait aussi être une fille de Thomas BOURDEAUDUCQ, issue de son premier mariage ou d'un premier mariage que l'on ne connaît pas.
Concernant les notaires de Valenciennes, le dernier notaire déposé aux A.D. série J 1586 dispose d'une table alphabétique permettant de retrouver rapidement les actes pour un patronyme donné.
Aux A.D. voir l'inventaire des cotes G et H.
J'avais noté 7G 2006 sur Douchy en 1609
Pierre
Bonjour,
Attention, ce n'est pas Thomas BOURDEAUDUCQ qui épouse en 1671 Marguerite BRULLANT et en 1691 Martine DE CARTIGNY, c'est Thomas FLEURY, fils de Pierre et d'Anne PROUVEUR.
C'est ce qu'avait relevé le regretté Joël FIEVET ainsi que Nelly DUPUIS. J'ai vérifié les originaux cette semaine; il n'y a aucune erreur possible : pas de BOURDEAUDUCQ dans ces deux contrats.
Cordialement.
Pierre MAYEUR
Merci à Pierre MAYEUR pour cette rectification.
Comme quoi on ne vérifie jamais assez ses sources.
Concernant Thomas BOURDEAUDUCQ censier à Douchy, il n'y a pas aucune certitude quant à sa filiation.
Il est cité de 1680 à 1698 à Douchy, censier à Douchy il fait un bail avec son oncle Thomas BOURDEAUDUCQ le 07.09.1680 (A.D. Lille J 1301/1), il cède un bail à Nicolas MEREAU le 23.10.1683 et le 21.05.1687 (AD Lille J 1301/11), il fait un bail avec Christophe LELONG le 29.04.1687 (A.D. Lille J 1301/11), censier à Douchy le 16.01.1696 et le 18.03.1699 (A.D. Lille B10).
S'il s'agit du même personnage, alors il peut être le fils de Jacques BOURDEAUDUCQ le viel cité le 04.09.1680 (AD Lille J 1301/11).
S'il y a plusieurs Thomas BOURDEAUDUCQ censier à Douchy, alors l'un d'eux peut être le fils de Thomas BOURDEAUDUCQ et de Catherine PROUVEUR né le 18.12.1637 à Valenciennes.
Je ne peux rien dire de plus.
Bonne soirée.
Pierre
Bonjour Guislaine,Pierre (S.) et Pierre (M.),
Je ne sais pas si cela pourra vous aider (peut-être l'aviez-vous déjà):
Dans la rubrique "Archives",puis "Relevés d'état civil" de Geneanet,sont indiqués par Jean Jacques LAFFRA des relevés BMS 1565/1699 sur Valenciennes.On y trouve:
Merci Alain
je ne connaissais pas une partie de ces infos, je vais me mettre à la recherche des actes, les témoins sont peu-être intéressants
Guislaine
Bonsoir Guislaine,
Dans les mêmes relevés de Valenciennes indiqués par Jean Jacques JAFFRA sur geneanet,on trouve:
* BAILLIEU Judith,fille de Jan et de Catherine CAVRO
Baptisée le 14/2/1639 à Valenciennes,paroisse de Saint-Vaast-La-Haut.
C'est peut-être celle qui a épousé le 18/4/1660 dans la même paroisse Pierre DEBOURDEAUDUCQ ?
Bonne soirée.
Alain
Bonsoir,
Attention, ce n'est pas la même paroisse. Le mariage de 1660 a eu lieu à St-Vaast-en-Ville.
St-Vaast-là-Haut était extra-muros.
Cordialement.
Pierre MAYEUR
Bonjour Pierre et Alain
par contre du point de vue de l'âge, cela pourrait aller, j'avais estimé que Pierre Bourdeauducq est né vers 1640.
il n'existe pas de contrat de mariage pour ce couple, donc pour l'instant nous allons rester sur un point d'interrogation
Guislaine
Bonsoir Guislaine et Pierre,
Merci Pierre d'avoir rectifié pour les paroisses.J'avais relu un peu trop vite ...
Dans les relevés cités précédemment,je n'ai pas aperçu d'autres naissances du couple BAILLEU-CAVRO.J'ai cependant pû en rater,car il faut taper le nom exact pour les rechercher (on trouve des variantes DEBAILLEU,BAILLEUL,etc ....).
Néanmoins,on trouve les naissances suivantes:
* DIVERCHY Jaspart,fils de Nicolas et de Catherine CAVRO
Baptisé le 22/1/1635 à Valenciennes,paroisse Saint-Vaast-La-Haut
* DIVERCHIE ....... (non indiqué),fils de Nicolas (+) et de Catherine CAVRO
Baptisé le 5/1/1637 à Valenciennes,paroisse Saint-Vaast-La-Haut
Nicolas DIVERCHY étant décèdé avant le 5/1/1637,on pourrait imaginer que Catherine CAVRO,sa veuve,soit celle qui a épousé avant le 14/2/1639 Jean BAILLEU.
On trouve aussi (c'est la seule naissance que j'ai vu de ce couple):
* BALLIEU Estienne,fils de Jean et de Marie DRUETZ
Baptisé le 13/12/1641 à Valenciennes,paroisse Saint-Vaast-en-Ville
On pourrait imaginer aussi que ce Jean BALLIEU puisse être le veuf de Catherine CAVRO (ce qui expliquerait l'absence d'autres naissances d'enfants après Judith pour le couple BAILLEU - CAVRO).
Je n'ai pas trouvé les mariages et décès correspondants (peut-être absence de registres).
Mais ce ne sont que des hypothèses qu'il reste à prouver.
Bonne fin de soirée.
Alain
Bonjour Guislaine et Pierre,
J'avais relevé dans le recensement des confirmés d'Abscon de 1687 (microfilm 5 Mi 52 R1 d'Abscon) le foyer suivant:
Foyer N° 48:
Thomas REMY la recû (la confirmation)
Marie BRULAND la recû
Jerôme,et Jean Crepin ont esté confirmez à Marchiennes
Marguerite REMY niece l'a esté à Denain
Franc. Christophle BOLDAUDUCQ nepveu la été
Pierre Jerome (ou JEROME) nepveu lat esté à Escaudain
A noter que les noms de Franc. Christophle BOLDAUDUCQ et Pierre Jerome (ou JEROME) ont été rajoutés ensuite (écriture différente),probablement dans les années qui suivent (on trouve des mises à jour de ce recensement au moins jusqu'en 1692).Les autres noms ont été écrits en 1687 (écriture identique de l'origine du recensement).
Je m'étais demandé comment relier ce François Christophe BOLDAUDUCQ à ceux que vous connaissez déjà,mais,en voyant le couple ci-dessous que vous aviez indiqué:
Bonjour Ghislaine, bonjour Alain,
Merci pour ce complément sur les BOURDEAUDUCQ à Valenciennes.
Le relevé des parrains et marraines du couple HIOLLAIN BOURDEAUDUCQ devrait donner quelques noms supplémentaires concernant les BOURDEAUDUCQ du début du 17ème siècle.
Tout à fait d'accord pour affirmer que Jaspart DIVERCHY est le frère utérin de Judith BAILLEUL.
Concernant François Christophe BOLDEDUCQ, il n'y a pas de couple Thomas BOURDEAUDUCQ Marguerite BRULANT.
Je cite Pierre Mayeur (voir historique) : "Attention, ce n'est pas Thomas BOURDEAUDUCQ qui épouse en 1671 Marguerite BRULLANT et en 1691 Martine DE CARTIGNY, c'est Thomas FLEURY, fils de Pierre et d'Anne PROUVEUR."
Le seul François BOURDEAUDUCQ connu est celui qui épouse par cm du 15.01.1696 Marie Joseph PARENT.
Il est fils de Jacques et de Péronne DELATTRE.
Quel peut -être le lien avec Thomas REMY et Marguerite BRULLANT ?
Y aurait-il un frère ou une soeur utérine expliquant le lien 'neveu' ?
Bonne journée.
Pierre
Bonsoir Guislaine,Pierre et Pierre,
Pour les situer un peu,REMY Thomas et BRULLANT Marie Anne ont eu une fille Michelle baptisée le 7/4/1651 à Abscon.
C'est la seule naissance que je possède,mais ils ont peut-être eu d'autres enfants avant.
Bonne fin de soirée.
Alain
Bonsoir Guislaine,Pierre et Pierre,
* Dans les mêmes relevés de Valenciennes est indiqué:
Décès le 29/5/1615 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
de Artur BORDEAULEDUCQ
Une autre variante du patronyme donc.
Je n'ai rien trouvé d'autre sur lui.
* Concernant François Christophe BOLDEDUCQ évoqué précédemment sur Abscon:
Sur généanet est indiqué sur plusieurs arbres (pseudos "geneannie",etc ...):
BORDODUCQ François Christophe, ° ca 1682 à Guesnain, inhumé le 21/5/1767 à Lewarde
x 6/11/1713 à Lewarde
RINCHEVAL Anne Françoise,baptisée le 23/12/1691 à Lewarde, inhumée le 27/9/1767 à Lewarde,fille de Jean Jacques RINCHEVAL et de Jacqueline DESQUIN
D'où 8 enfants sur Lewarde.
Vu les 2 prénoms accolés identiques et la période qui correspondrait,il se pourrait qu'il s'agisse du bon.
Il faudrait connaître le contenu de l'acte de mariage à Lewarde pour essayer d'en savoir plus.
* A noter enfin qu'on trouve à Valenciennes 4 couples BOLDUCQ - BAULDUCQ vers 1615/1625 (mais ce patronyme,bien que ressemblant un peu,n'a peut-être rien à voir avec les BOURDEAUDUCQ):
- BOLDUCQ Nicolas x avant le 15/2/1616 avec BLANCHART Louyse (paroisse Saint-Jacques)
- BOLDUCQ Pia x avant le 7/11/1613 avec TAILLANDIER Marye (paroisse Saint Jacques)
- BOLDUCQ Paul x avant le 18/2/1614 avec LECOCQ Franchoise (paroisse Saint-Géry)
- BOLDUCQ dit DUMORTIER Jan x avant le 11/9/1610 avec PARENT Christine (paroisse Saint-Jacques)
Ils ont des enfants à Valenciennes,mais ne semblent plus cités après 1624.
Bonne nuit.
Alain
Bonjour Alain, Pierre et Pierre
Dans les werps de Valenciennes, j'ai trouvé d'autres Bourdeauducq. Les voici
* dans le testament de Marguerite Bourdeauducq, veuve de François Gaudissart avec élection de sépulture dans l'église Saint Gery avec partage daté du 4 février 1616, figurent parmi les bénéficiaires :
- soeur Isabeau Bourdeauducq, religieuse à Beaumont, pour 6 livres
- François Gaudissart, son fils maisné, à marier, 800 livres
- à François Gaudissart, et ses soeurs Jehenne et Marie Gaudissart : la moitié de 4 maisons dont 2 au chateau saint Jean où demeure la testatrice et Nicolas Benoist, son beau-fils.
Marguerite Bourdeauducq était déjà connue mais quid de Isabeau ?
Cote 7708 - testament de Marie Stenne (Teune ?) ancienne fille à marier (5 juin 1677)
- à Marie Catherine Bourdeauducq, et Marie Barbe Divrechies, nièce de xxx Cavro, épouse Guillaume Robert : sa ceinture d'argent avec 4 chaînes et hawetz en argent.
Je pense que cette Marie Catherine Bourdeauducq est la fille de Pierre et Judith Bailleu. Elle est d'ailleurs citée dans le contrat de (re(mariage) de sa mère en 1671, avec Balthazar Hecquet (Douchy)
Cote 7820 : partage entre Marie Cramillon, veuve Pierre Le Sage, et Gilles Cramillon, enfants de feu Maître Cramillon, greffier de la massarderie, et Françoise Boullet, suite au partage des biens échus à leur mère à l'encontre de Marie Boullet, morte en célibat, sa soeur, venant de François Boullet et Marguerite Bara, leurs parents :
parmi la longue liste des biens faisant partie de l'héritage, on trouve :
2 mencaudées à Douchy, occupées par Charles Bourdeauducq et Anne de Carteignies, son épouse
Le parchemin est daté du 20 juin 1654.
Cote 70 : Abbaye de Fontenelle
Rachat par François Joseph Dufresnoy, receveur de l'abbaye de Fontenelle, d'une rente de 28 livres due à Jean Michel Bourdeauducq, prêtre, préfet du séminaire d'Haynin, curé de l'église paroissiale Sainte Elisabeth à Douai. (16 octobre 1720)
Je crois que ce Jean-Michel pourrait être le fils de Thomas Bourdeauducq et Marie Jacqueline Doucelment, né le 9 juin 1695 à Denain.
Cote 8567 : 25 juin 1604
Contrat de mariage de Jean Goudemelz, tonnelier, fils de Jacques, accompagné de son père, de Nicaise Goudemelz, son oncle, de Jean de Taisnier, de Alexandre Bourdeaucq, ses oncles, et Jeanne Brelicque, fille de Jean, accompagnée de son père, de Jean Ormand, son oncle, et de Michel Hutin, son ami.
Guislaine
Bonsoir Guislaine,Pierre et Pierre,
Bonjour Alain,
Non il n'y a pas de gros hic, pour une raison très simple.
Le terme "neveu" ou "nièce" est souvent employé au 17ème siècle pour désigner les petits enfants.
Votre hypothèse est donc la bonne et ce testament de 1677 apporte la preuve que Catherine CAVRO est bien la grand-mère de Marie Barbe DIVERCHY et de Marie Barbe BOURDEAUDUCQ.
Bonne journée.
Pierre
Bonsoir Pierre,
Merci pour cette explication que je ne connaissais pas.
Cela me rassure .
Du coup,concernant François Christophe BOLDAUDUCQ cité en 1687 à Abscon neveu de Thomas REMY et Marie (Anne) BRULLANT:il faut peut-être aussi prendre en compte cette éventualité de lien de parenté (neveu = peut-être petit-fils).
En effet,Thomas REMY et Marie (Anne) BRULLANT se sont mariés avant le 7/4/1651 (ils sont probablement nés vers 1620/1630).
Si le François Christophe BOURDODUCQ d'Abscon était celui né vers 1682,marié en 1713 à Lewarde (ce qu'il reste cependant à prouver),il y aurait une très grosse différence d'âge entre François Christophe et le couple REMY - BRULLANT.Le lien de neveu classique serait alors peut-être difficilement explicable (il faudrait que François Christophe soit l'un des derniers enfants d'une soeur bien plus jeune de Thomas REMY ou de Marie Anne BRULLANT).
Il n'est donc je pense pas exclu que François Christophe BOURDODUCQ puisse être un petit-fils de Thomas REMY et Marie Anne BRULLANT.Dans ce cas,sa mère pourrait être une REMY qui pourrait être décèdée jeune,ce qui expliquerait que François Christophe ait été élevé par ses grands-parents.
Je connais une fille de Thomas REMY et Marie Anne BRULLANT,à savoir Michelle REMY,baptisée le 7/4/1651 à Abscon (il y en a peut-être d'autres).Celle-ci semble avoir vécu,car on trouve:
* Placide FAIDERBE,fils d'Anthoine et de Jenne de BRILLON
Baptisé le 22/6/1660 à Abscon
Parrain: Placide PIERRART
Marraine: Michelle REMY
* Nicolas SERGEANT,fils de Germain et de Jenne CAMBAY
Baptisé le 15/12/1668 à Abscon
Parrain: Placide PIERRART
Marraine: Michelle REMY
On trouve également 2 autres filles (ou femmes) REMY citées marraines à Abscon,à savoir Noëlle et Jenne Thérèse REMY (mais je ne sais pas si elles sont filles de Thomas):
* Anthoine USQUIN,fils d'Arnould et de Marie MAILLIEY
Baptisé le 28/10/1665 à Abscon
Parrain: Anthoine DUTEMPLE
Marraine: Noelle REMY
* Gaspard fils de Charles JOSSE et de Jenne PROUVEUR
Baptisé le 4 (iiii) /12/1668 à Abscon
Parrain: Thomas REMY
Marraine: Jenne Thérèse REMY
Michelle,Noëlle et Jenne Thérèse REMY ne figurent pas dans le recensement d'Abscon de 1687.
Je n'ai pas non plus trouvé leurs mariages à Abscon (les mariages commencent en 1677).
Elles ont probablement dû se marier avant 1677,et sont peut-être parties ensuite vivre dans un autre village,mais où ?
Peut-être est-ce du côté d'une de ces REMY que se trouvera la solution ? L'avenir nous le dira peut-être ?
Guesnain a été évoqué comme origine du François Christophe BOURDEAUDUCQ de Lewarde,mais il n'existe malheureusement pas de registres avant 1737 je crois pour Guesnain.
Un sujet BORDODUCQ x RINCHEVAL a été ouvert par Anne sur le Douaisis sur le lien http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=62586 à propos de ce François Christophe de Lewarde.
Peut-être en saurons nous plus plus tard ?
Bonne soirée.
Alain
Bonjour à tous,
je reprends ce sujet car il parle déjà de mes sosas 1002 et 1003.
En effet, je descends de François Christophe BORDODUCQ qui a épousé Anne françoise RINCHEVAL le 6/11/1713 à Lewarde.
J'ai trouvé leur contrat de mariage dans le tabellion de Douai (dont je n'ai pas noté les références à l'époque, désolée !!), dont voilà le contenu :
BORDODUCQ Christophe François – RINCHEVAL Anne Françoise 24.11.1713 (Tab. Douai)
Mariage à Lewarde le 06.11.1713
Christophe François BORDODUCQ, fils à marier de Thomas et de Jeanne HENRY, natif de Douchy.
Jacqueline DESQUIN, fille de feu Alexandre, et veuve de Jean Jacques RINCHEVAL, ménagère demeurant à Lewarde, Anne Françoise RINCHEVAL sa fille à marier, qu’elle a retenu de son feu mari, assistée de Eloy RINCHEVAL son frère et de Catherine LOTTE sa femme, sa belle sœur.
Dans ce contrat, il bien dit natif de Douchy, fils de Thomas et Jeanne HENRY. Il ne me semble pas avoir vu ce couple mentionné dans les discussions qui précède.
Est-ce possible de le rattacher ?
Bonne journée à tous
Betty
Ma question étant toujours d'actualité, je remonte le sujet.
Betty
Bonsoir,
voici un contrat de mariage où sont cités Thomas REMY et Marie Anne BRULAND.
DEMILLY Michel – PROUVEUR Noëlle 02.06.1656 (2E13/772 - Tab. Douai)
Antoine DEMILLY laboureur demeurant à Erchin et Laurence FOURNIER sa femme, Michel DEMILLY leur fils à marier.
Noëlle PROUVEUR fille d’Antoine et de Jeanne DERVEAU ses père et mère demeurant à Abscon, assistée de Marie Anne BRULAND sa sœur et de Thomas REMY son beau frère.
Marie Anne BRULAND a donc une soeur utérine nommée Noelle PROUVEUR.
Peut être l'élément manquant pour établir le lien avec Christophe François BORDODUC ?
Bonsoir,
Si Marie Anne BRULAND est la demi soeur de Noëlle PROUVEUR, alors Marie Anne BRULAND peut-être la demi-soeur de Catherine PROUVEUR épouse de Thomas BORDEAUDUCQ.
Compte tenu des dates, François Christophe BOURDEAUDUCQ pourrait être le fils de Thomas BORDEAUDUCQ né le 18.12.1637 à Valenciennes fils de Thomas BORDEAUDUCQ et Catherine PROUVEUR, tous les trois témoins au contrat de mariage de Marguerite MEREAU le 19.04.1674.
Dans cette hypothèse, il serait le "petit neveu" et non le "neveu" de Marie Anne BRULAND, né vers 1675/1680 à douchy, confirmé en 1687 à Abscon, marié en 1713 à Lewarde et décédé en 1767 à Lewarde.
Une autre hypothèse, c'est que la mère de François Christophe BOURDEAUDUCQ ne serait pas Jeanne HENRY mais Jeanne REMY (erreur de lecture) En effet le R majuscule de cette époque peur facilement être lu comme un H majuscule de nos jours et le "m" de REMY être lu comme un "n" suivi d'un "r". Dans cette hypothèse Thomas REMY époux de Marie (Anne) BRULLANT serait le frère de Jeanne REMY et l'oncle de François Christophe BOURDEAUDUCQ, conformément à ce qui est mentionné en 1687. Le contrat de mariage du 24.11.1713 est à vérifier pour savoir si cette hypothèse est la bonne.
Bonne soirée.
Pierre
Bonsoir,
effectivement, il est possible que j'ai fait une erreur de lecture lorsque j'ai relevé le contrat de mariage de François Christophe BORDODUCQ au niveau du nom de la mère.
C'est une piste à exploiter. Il faudrait une autre lecture du contrat.
Je poserai la question sur le forum du douaisis si la réponse ne viens pas ici.
Bonsoir,
La publication de Nelly DUPUIS transcrit REMY pour le nom de la mère.
Christophe
Merci Christophe,
alors le nom de la mère de François Christophe BORDODUCQ est bien REMY, madame DUPUIS avait bien plus l'habitude de décrypter les anciennes écritures que moi.
Cela explique le lien de neveu de celui-ci avec le couple REMY - BRULAND.
Il serait maintenant intéressant de savoir si l'on trouve mention du couple BORDODUCQ Thomas - REMY Jeanne dans un acte notarié.
Bonne soirée.
Bonjour,
Concernant Thomas BOURDEAUDUCQ, il y a pusieurs hypothèses possibles.
Thomas BOURDEAUDUCQ et Catherine PROUVEUR ont eu un fils Thomas né le 18.12.1637 à Valenciennes.
Cela fait un peu tôt pour quelqu'un qui marie son fils en 1713.
Thomas BOURDEAUDUCQ fils vivait le 19.04.1674, puisqu'il est témoin avec ses parents au contrat de mariage de sa nièce Marguerite MEREAU avec Antoine DIEULO (A.D. Lille J 1301/1).
Il a eu deux neveux portant le même nom :
- Thomas BOURDEAUDUCQ, médecin à Denain le 04.05.1694 (AD Lille J 1301/2), médecin à Valenciennes le 25.06.1719 (A.D. Lille XII B 10), fils de Pierre et de Judith BAILLIEU, époux de Marie Jacqueline DOUCEMENT, ce n'est pas celui que l'on cherche,
- Thomas BOURDEAUDUCQ, censier à Douchy qui fait un bail avec son oncle Thomas BOURDEAUDUCQ le 07.09.1680 (A.D. Lille J 1301/1),
Comme François Christophe est né en 1681/1682 à Douchy, c'est vraisemblablement ce Thomas BOURDEAUDUCQ petit-fils de Thomas BOURDEAUDUCQ et de Catherine PROUVEUR, qui a épousé Jeanne REMY.
Pour le nom des parents, je pense à Jacques BOURDEAUDUCQ et Piéronne DELATTRE, dont le fils François censier à Douchy en 1704 (référence Internet), épouse par contrat du 15.01.1696 témoin Hubert PARENT son beau-frère (A.D. Lille J 678/9), Marie Joseph PARENT, fille de Guillaume et d’Antoinette HECQUET.
Mais la preuve de cette filiation reste à trouver.
Il y a un autre couple à Douchy,qui pourrait être les parents de Thomas BOURDEAUDUCQ, il s'agit de Charles BOURDEAUDUCQ époux d’Anne de CARTEGNIES, propriétaire de deux mencaudées à Douchy le 20.06.1654 (Bibliothèque de Valenciennes, Werps 7820).
Bonne journée.
Pierre
Bonjour,
j'ai cherché dans les mariages d'Abscon, qui débutent en 1677, le mariage BORDEAUDUCQ - REMY n'y est pas.
Sait-on si les REMY sont de cette commune ?
Bonjour Betty,
Sur geneanet, arbre de Pierre BRABANT, il est indiqué que Thomas REMY est né en 1623/1624 et décédé en 1704 à l'âge de 80 ans et que Marie Anne BRULLANT est née en 1626/1627 et décédée en 1701 à l'âge de 74 ans.
Comme François Christophe BORDEAUDUCQ est né vers 1682 à Douchy, je pense qu'il faut lire "petit-fils" au lieu de "neveu" pour le lien entre François Christophe BORDEAUDUCQ et Thomas REMY.
Cela veut dire que Jeanne REMY serait née avant 1649, année de début des baptêmes d'Abscon, ou entre 1657 et 1659, années manquantes dans les baptêmes d'Abscon, et serait la fille de Thomas et de Marie Anne BRULLANT.
Le mariage de Thomas BORDEAUDUCQ et de Jeanne REMY a eu lieu à Douchy ou à Abscon avant 1677, année de début des mariages d'Abscon.
Bonne soirée.
Pierre
Bonsoir Pierre,
effectivement j'en suis arrivée à la même conclusion que vous.
Thomas REMY décède en aout 1704 à 80 ans environ et Marie Anne BRULANT le 23.09.1701 à 74 ans, tous deux à Abscon. Vu leur date approximative de naissance, ils sont probablement les grands parents de François Christophe et les parents de Jeanne sa mère.
En regardant l'ensemble de la liste des confirmés, le curé n'utilise jamais le terme de petit fils, ni petite fille, mais plusieurs fois neveu et nièce. Il est vrai qu'en ancien français, le terme de neveu désignait un petit fils voir un descendant de manière générale. Il est donc très probable que dans ce cas, ce soit ce sens qu'il faut donner à "neveu".
S'agissant des naissances du couple, on trouve à Abscon :
- Michelle née le 07.04.1651
- Hiérome né le 16.04.1661
- Jean Crespin né en janvier 1664.
Ceci nous fait un espace de 10 ans entre la naissance de Michelle et de Hierome. On peut penser qu'il y a eu d'autres enfants durant ce laps de temps, et donc pourquoi pas cette Jeanne REMY.
Enfin, dans les registres d'Abscon, on trouve François Christophe BORDEAUDUCQ cité pour la première fois en tant que parrain le 26.01.1692, dans l'acte de naissance de Jean François FRANCOIS (à noter qu'il ne signe pas mais a fait une marque en forme de croix).
Il est de nouveau parrain le 13.07.1698 lors du baptème de Nicolas François BAUDUIN (fils de Jean Philippe et de Marguerite REMY). Puis, le 30.04.1705 lors du baptème de Jérome GUILMO A noter que pour ces deux dernières dates, il signe C.F. BOURDAUDUCQ.
On peut donc en déduire qu'il arrive courant 1691 chez Thomas REMY et que ses parents sont décédés peu de temps auparavant.
Bonsoir Betty,
Sur le microfilm des ADN, les registres de baptême d'Abscon sont manquants pour les années 1657 à 1659, c'est donc vraisemblablement à cette période que Jenne REMY est née, si elle est née à Abscon.
Les parents de François Christophe BORDEAUDUCQ ne sont pas indiqués décédés dans le contrat de son mariage en 1713.
Comme il est indiqué originaire de Guesnain dans l'acte de son mariage, c'est là que vivaient ses parents, mais les actes de décès de Guesnain ne commençant qu'en 1738, je n'ai pas trouvé leur décès, qui a sans doute eu lieu entre 1713 et 1738.
Il serait intéressant de relever le nom des parrains et marraines des enfants de François Christophe BORDEAUDUCQ à Lewarde, vous y trouverez peut-être les grands-parents, Thomas BORDEAUDUCQ et Jeanne REMY.
Pourquoi est-ce les grands parents de François Christophe BORDEAUDUCQ qui ont confirmé leur petit-fils, je l'ignore.
Bonne soirée.
Pierre
Bonsoir,
les parrains et marraines des enfants de François Christophe BORDEAUDUCQ sont toujours des personnes de Lewarde, souvent de la famille de Anne Françoise RINCHEVAL. Rien pour le coté BORDEAUDUCQ. Il en est de même lors de son mariage en 1713 à Lewarde.
Bonjour,
Une copie de ce contrat du 24/11/1713 BOURDEAUDUCQ RINCHEVAL est-elle visible sur le site?
Merci pour votre réponse.
Cordialement
Daniel
Bonjour Ghislaine,
Pour répondre à ta question, "Jacques Bourdeauduc époux de Pieronne Delattre, et père de François, peut-il être le fils de Thomas Bourdeauduc x Catherine Prouveur ou être un fils de Jacques Bourdeauc le vieil", voici ce que je peux en dire :
Comment situer les deux Thomas BOURDEAUDUCQ cités dans l'acte du 07.09.1680 (A.D. Lille J 1301/1), où Thomas BOURDEAUDUCQ censier à Douchy fait un bail avec son oncle Thomas BOURDEAUDUCQ le 07.09.1680 (A.D. Lille J 1301/1). Deux possibilités :
- Thomas BOURDEAUDUCQ époux de Catherine PROUVEUR acte avec son neveu Thomas BOURDEAUDUCQ censier à Douchy
- Thomas BOURDEAUDUCQ fils de Thomas et époux de Catherine PROUVEUR acte avec son neveu Thomas BOURDEAUDUCQ fils de Pierre et de Judith BAILLIEU.
Judith BAILLIEU, née le 14.02.1639 à Valenciennes Saint-Vaast-la-Haut, a épousé le 18.04.1660 à Valenciennes Saint-Vaast-en-Ville Pierre BOURDEAUDUCQ.
Elle s'est remariée par contrat du 20.03.1671 avec Balthazar HECQUET, famille fortement représentée à Denain à la fin du 17ème siècle.
Elle s'est donc installée à Denain où est né son fils Thomas BOURDEAUDUCQ entre le 18.04.1660 et le 20.03.1671.
Son fils Thomas BOURDEAUDUCQ a épousé avant 1688 Marie Jacqueline DOUCEMENT, famille également représentée à Denain à la fin du 17ème siècle.
Son fils Thomas BOURDEAUDUCQ avait donc moins de 20 ans en 1680, il a vraisemblablement vécu à Denain et s'est vraisemblablement marié à Denain, où il devient par la suite médecin.
Ce n'est certainement pas lui qui était censier à Douchy le 07.09.1680.
C'est donc l'hypothèse Thomas BOURDEAUDUCQ censier à Douchy le 07.09.1680 fils de Jacques Bourdeauc le vieil", qui est à retenir.
Bonne journée.
Pierre
Bonjour Ghislaine,
L'hypothèse retenue trouve sa confirmation dans l'absence de dispense de consanguinité dans l'acte de mariage de Ghislain BOURDEAUDUCQ avec Marie Thérèse Elisabeth FLEURY le 02.08.1785 à Douchy.
Ghislain BOURDEAUDUCQ est l'arrière-arrière petit-fils de Thomas BOURDEAUDUCQ époux de Catherine PROUVEUR et Marie Thérèse Elisabeth FLEURY est l'arrière-petite-fille de Jacques BOURDEAUDUCQ époux de Piéronne DELATTRE.
L'absence de dispense signifie que Jacques BOURDEAUDUCQ époux de Piéronne DELATTRE n'est pas le fils de Thomas BOURDEAUDUCQ époux de Catherine PROUVEUR.
Il peut en être le neveu et le fils de Jacques BOURDEAUDUCQ le vieil.
Il peut être le frère de Thomas BOURDEAUDUCQ époux de Jeanne REMY.
Ce sont les meilleurs hypothèses, compte tenu de la connaissance que l'on a de la famille BOURDEAUDUCQ sur Douchy.
Bonne journée.
Pierre
Merci pour l'information.
Pierre
Bonjour,
j'ai étudié avec grand interêt les échanges de ce forum sur les Bourdeauduc (et autres orthographes) dans le Hainaut Français car j'étudie les ancêtres de mon grand père Jules Hubert Joseph Bouldoduc dont les parents habitaient à Soignies en Belgique. Et les descendants encore aujourd'hui !
en 1714 Thomas Michel Bourdeauduc épouse Marie Madeleine Gilbert à Horrues. Ils auront 7 enfants nés à Horrues.
les parents de Thomas Michel Bourdeauduc seraient ils Thomas Bourdauduc décédé à Horrues le 17/9/1723 et son épouse Jeanne Thérèse Rémy décédée à Horrues le 29/12/1725 ? vues 36 et 42 - Archives de Belgique - décès Horrues 1675-1734
je ne trouve pas la date de naissance de Thomas Michel ni la date du mariage du couple Bourdauduc Rémy sur la commune de Horrues. Sont ils parents avec ceux de Abscon ?
merci pour votre aide.
Marie France Marty
Bonjour, Marie-France,
Ce sujet comporte déjà de nombreuses digressions vers des familles alliées au BOUR(L)DODUCQ et par ailleurs votre question concerne le Hainaut belge, qui n'est pas du ressort de ce forum.
Je propose que vous ouvriez un sujet BOURDODUC x REMY - localisation Abscon - avec l'objectif de dresser la liste des enfants de ce couple.
Bonnes recherches
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