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Écrit par : rdavid 08/10/2015 à 18:05

Bonjour,

Je m’intéresse aux DUSART (et variantes) des environs de Marly (Nord) car un certain Jean Baptiste DUSART est
parrain en août 1751, à Marly, d’une fille de mes sosas 248 et 249 (Nicolas PATIGNY x Christine DUWEZ).
Et comme je ne connais pas (encore) les ascendants de ces sosas-là, je m’intéresse
aux parrains et marraines de leurs enfants, technique courante pour tenter de remonter d’un degré…

Je vois à Onnaing le couple Jean Baptiste DUSART x Simone DOYE (DOUAY). La date de leur mariage à Onnaing est mentionnée par plusieurs sources comme
étant le 25 juillet 1697. Et ces sources indiquent également que les parents de Jean Baptiste sont Adrien DUSART et Marie ALGLAVE.
Certaines de ces sources que j'ai contactées par mail
mentionnent Monsieur Joël MOYAUX et les forums de GenNPdC comme la source première des informations.

Mais je n'ai pas retrouvé ici ces informations.

J'aimerais donc savoir comment les parents de Jean Baptiste DUSART ont pu être identifiés alors que son acte de baptême n’est pas disponible et
comment la date de mariage a pu être déterminée
alors que la page (la première) correspondante du registre d’Onnaing est fortement abîmée et qu’il n’est pas possible d’y lire ni « Baptiste » ni « Dusart » ni « Simone »...

Bien cordialement,

Écrit par : mlemal 08/10/2015 à 18:22

Bonsoir, Richard,

Voici le lien vers le sujet que vous recherchez

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=70890&hl=dusart++Alglave

Vous trouverez les réponses à vos questions dans le message 8

Bonnes recherches

Écrit par : rdavid 08/10/2015 à 20:57

Bonsoir Michèle,

Je vous remercie pour ces informations...

Le registre antérieur (mariages 1697-1735, décès 1689-1720) dont l'AGFH a publié in illo tempore un relevé et qui provenait d'une "collection privée",
selon ce message de 2009, doit, selon moi, être le registre accessible actuellement en ligne aux Archives du Nord,
Onnaing BMS(1697-1735), signalé comme BMS mais qui en fait ne contient pas de baptêmes.

Bien cordialement,

Écrit par : mlemal 08/10/2015 à 22:41

Pour revenir sur cet acte de mariage, le nom de l'épouse est sans conteste Marie Françoise DOYE (et non Simone, en effet) ; pour l'époux, Jean du ... Je ne suis pas sûre que l'initiale soit un S et le patronyme est tronqué, me semble-t-il.

Par ailleurs, il existe à Onnaing d'autres couples DUSART à cette époque.

Cordialement,

Écrit par : rdavid 09/10/2015 à 16:15

Bonjour Michèle, Bonjour à toutes et tous,

En effet... Il faudrait avoir le registre sous les yeux car il n'est pas clair sur la photo si la page est trouée en partie ou si elle est simplement tachée ou délavée...
Si elle est trouée, ce qui suit "Jean d" sur la photo n'appartient pas à la page, mais à la suivante et semble être "... Jean".
Si elle n'est pas trouée, il faut vraiment le vouloir intensément pour y lire "Jean du Sart"... De toute façon, ce n'est pas Simone que l'on lit, mais "rie francoise"... Maintenant, bon,
c'est pas la première fois qu'on verrait un individu porter des prénoms différents d'acte en acte...
D'ailleurs, dans l'acte de mariage de leur fille Marie Thérèse DUSART, le 27 mai 1738 à Onnaing, la mère est mentionnée comme "Marie Simone DUSART", le curé s'étant trompé sur
sur le patronyme et peut-être aussi... sur les prénoms...

Autre chose concernant ce couple...

Les informations trouvées sur ce forum conduisent aux conclusions suivantes concernant la famille DUSART X DOYE (DOUAY) de Onnaing.
Jean Baptiste DUSART épouse Simone DOYE le 25.07.1697 à Onnaing. L’acte de mariage, à cette date, est introuvable ou illisible.
Ils ont plusieurs enfants, Marie Claude (° vers 1714 car 26 ans à son mariage en 1740), Marie-Thérèse (° vers 1716 car 22 ans lors de son mariage en 1738), Marie Gabrielle (° 1720), Jean Jacques (°1723), Marie Simone (° date inconnue). Les actes de mariage de Marie Gabrielle et Jean Jacques ne sont pas disponibles, les années 1746, 1748 et 1749 manquant dans ADNord, RP Onnaing, BMS(1739-1777). Les actes de baptême de ces enfants ne sont pas disponibles aux ADNord, le registre BMS(1697-1735) étant en fait un registre MS(1697-1777) : il ne contient aucun baptême…
Le premier enfant de ce couple naît donc 17 ans après le mariage de ses parents !... Ce n’est pas impossible… C’est cependant assez interpellant… D’autres enfants seraient nés avant 1714 ? Peut-être, mais ils n’ont pas pu être déterminés par les méthodes utilisées pour les autres enfants.
Tout cela donne l’impression lancinante que l’année de mariage du couple Jean Baptiste DUSART x Simone DOYE (DOUAY) n’est pas 1697… ou bien, moins vraisemblable, qu’il existe un couple homonyme… On a déjà vu cela…
Voilà… Qu’en pensez-vous ?
Avec ma modeste mais sincère collaboration…

Écrit par : mlemal 12/10/2015 à 09:07

Bonjour, Richard,

Ma conviction est qu'il s'agit d'un autre couple ; mais il faudrait trouver des éléments en faveur de cette hypothèse, outre l'absence de naissances avant 1714.

Cordialement,

Écrit par : jminil 18/12/2020 à 16:11

Bonsoir à tous

peut-etre un élément qui pourrait faire avancer le schmilblick!!!!

Dans l'acte de X le 27 05 1738 à Onnaing BMS 1737-1744 page 52/173, entre BOTTEAU Guislain Joseph et Marie-Thérèse DUSART

Marie-Thérèse est agée de 22 ans donc née vers 1716, fills de Jean-Baptiste DUSART X Marie Simone DUSART????

Elle a pour témoins son frère: Jean-Jacques DUSART ainsi que Pierre-Ignace DUSART, son cousin germain fils de + Jacques

donc + Jacques et Jean-Baptiste étaient frères

Qu'en pensez'vous?

Cordialement

Dans l'acte de mariage d'une autre de leur fille: Marie-Claude le 25 10 1740, celle ci est dite fille de Jean-Baptiste DUSART et Simone DOUAY ( et non DUSART)


Jocelyne

Écrit par : mlemal 18/12/2020 à 17:54

Bonjour, Jocelyne,
je vois que nous sommes nombreux à relire les registres d'Onnaing et à nous intéresser aux DUSART, mais rien de bien décisif pur l'instant ; je fais les mêmes constatations, mais il manque quelques éléments vraiment fiables.