Bonjour à tous,
au XIIème siècle les actes de mariage pour Douai sont souvent fort succincts : seulement les noms et prénoms des 2 époux et 2 témoins qui très souvent portent les mêmes noms de famille que les mariés
même sans aucun éléments filiatif, peut-on les situer par rapport aux mariés, les pères par exemple (hypothèse parmi d'autres, je ne connais pas spécialement les us de l'époque et de la région)
en vous remerciant par avance pour votre aide ...
... bien cordialement à tous
d.sy
Bonjour,
Globalement, en ce qui concerne l'état général des témoins,
Le Concile de Trente a défini de façon formelle les conditions de célébration des mariages catholiques de la façon suivante :
¤ La célébration doit être solennelle, "in facie ecclesiae"
¤ En présence du curé ou d'un prêtre autorisé par le curé ou l'évêque du lieu
¤ Et de deux ou trois témoins.
Le choix de ces derniers est libre. Toute personne, sans aucune condition d'âge ou de sexe, peut servir de témoin au mariage.
Ils doivent simplement être dignes de foi.
Chaque lieu ou famille suit ses propres usages et coutumes.
Ceci dit, le père est d'habitude témoin au mariage de sa fille. S'il est décédé, le frère aîné (ou un autre frère) le supplée.
L'oncle apparaît également très souvent. De même que le parrain ou la marraine des mariés (lorsqu'ils sont encore en vie).
Père ou mère manquent souvent à l'appel lorsqu'il s'agit de veufs ou veuves qui se remarient...
Ou que le mariage n'est pas agréé par les familles.
Joël
Bonjour Thomas,
Pour être précis, il ne semble pas que le Concile de Trente ait déterminé l'âge, le sexe, ni la qualité des témoins.
Voir ---- https://books.google.fr/books?id=2WXuXNexaKsC&pg=RA2-PA148&dq=age+temoins+concile+de+trente&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiGs8Ho7ObZAhXNCewKHYLiCmcQ6AEILTAB#v=onepage&q=age%20temoins%20concile%20de%20trente&f=false ----
Page 148
Ce n'est que beaucoup plus tard et pour le mariage civil que l'âge de 18 ans est requis (et non la majorité). En ce qui concerne le mariage religieux, l'Eglise n'exige toujours pas de nos jours de conditions d'âge pour les témoins.
Ce qui est remarquable par ailleurs, c'est que cette condition d'âge a été fort longtemps réputée non exister même lors de contrats notariés.
En effet, l'âge n'est pas formellement indiqué. Il s'agit plutôt un usage qui s'est instauré puisque les témoins sont responsables de l'exécution du texte (pas seulement des actes d'état civil), ils peuvent être cités devant un tribunal, ... donc mettre un enfant n'est pas possible dans les faits.
La notion de majorité est fluctuante dans le temps et suivant le sexe (entre 15 et 25 ans) et l'émancipation est aussi possible. Autant de raison de rester dans le flou que l'on constate par le Concile de Trente.
Cordialement,
Thomas
Bonjour,
Ne pas confondre civil et religieux !
Voci la position officielle de l'église encore de nos jours.
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