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Écrit par : dhurtrel 23/02/2014 à 09:47

Bonjour à Tous
Ce debat concernant les "DE CABOCHE" avait lieu dans le post GUCHE-DELEWAIGNE
Pour plus de clarté , il est préferable d'ouvrir un nouveau sujet

Citation (jbdelattre @ 22/02/2014 à 17:48) *
Citation (lstouen @ 22/02/2014 à 14:25) *
Porrus de CABOCHE x Antoinette DELAPLACE


... tout comme pour Jeanne, un Porrus peut en cacher un autre. J'ai quant à moi Porrus DE CABOCHE X vers 1577 à Jeanne DE SELINGUE et peut-être XX à Antoinette DE CRENDALLE dont descendance et notamment Pierre et Jean
Encore un peu de recherche pour mettre de l'ordre dans toute cette saga
Je n'ai quant à moi aucune donnée sur ce couple DE CABOCHE-DELAPLACE
A première vue , il y a 2 branches parentes , l'une à Landrethun , l'autre à Boucres , aves des Porrus DE CABOCHE qui sont d'ailleurs cités dans de nombreux actes notariés à Guines et Boulogne


bonjour à Tous
Bonjour Jean Bernard
Moi je n'ai rien sur Porrus de CABOCHE x à Jeanne SELINGUE , par contre Le Porrus XX à Antoinette DE CRENDALLE etait Veuf de Antoinette DELAPLACE qui etait fille de Huguette PICHON (dit sur son testament)
De ce X CABOCHE-DELAPLACE je ne leur connais qu'un fils Jean , Sieur de la Creuse, qui se X le 15/11/1607 (CM GILLON à Blgne) avec Marguerite DUFLOS fille de Antoinette de CRENDALLE
Ce "Porrus" père de Jean etait très probablement fils de Quentin DE CABOCHE qui est cité car sa veuve Philippotte Guche beneficiait d'un droit de douaire sur des biens que ce "Porrus" donnait à son fils Jean (donation chez HURTEUR en 1610) - dans ce même acte Porrus est dit veuf de Antoinette DELAPLACE
Je pense que si nous parvenons à y voir clair concernant les "Porrus" nous aurons fait un grand pas

Cordialement
Daniel

Écrit par : jbdelattre 23/02/2014 à 10:57

Bonjour Daniel,

Bon, au moins cette double union de Porrus avec SELINGUE et DE CRENDALLE est elle à effacer.
Le couple Porrus DE CABOCHE-Jeanne DE SELINGUE est tiré des travaux de la Gorgue Rosny (T1 p.293) dont voici un extrait:
"Jean CABOCHE,écuyer, homme d'armes des ordonnances du Roi sous Mr de Sénarpont en 1556, demt à Bernes, allié à Louise de NEUFVILLE, d'où Porrus, écuyer, allié à Jeanne de SELINGUE, 1577, d'où 1° Pierre .... écuyer, Sr du Fossé, marié d'abord à Louise DU FLOS, veuve de Jean DE FAUTEREAU, écuyer, sr de Bardemont, ensuite à Antoinette LE CAMUS et 2° Jean, écuyer, Sr de Baillon, allié à Antoinette ROUSSEL, lieutenant pour le Roi au gouvernement de Calais .... "
Je sais de la Gorgue est contesté par certains et effectivement rien ne s'oppose à ce que nous exercions des critiques et que nous contribuions à rectifier des erreurs.
Concernant Quentin de CABOCHE est-il unique en son genre ? car Daudruy dans FAB t2 p690 lui donne comme épouse "très vraisemblable" : N LONQUETY et précise que ce Quentin "pourrait être fils de Jean DE CABOCHE, demeurant à Bernes, et de Louise de NEUFVILLE. Le fils de Quentin CABOCHE, Porrus, est cité cousin germain d'Antoine LONQUETY, neveu de Nicolas LONQUETY ... "
Cordialement
Jean Bernard

Écrit par : dhurtrel 23/02/2014 à 12:34

Bonjour Jean Bernard
-A la lecture des actes notariés , on voit 3 branches parentes mais assez distinctes avec des porrus et Pierre DE CABOCHE , l'une de Landrethun , la seconde de Boucres et la plus ancienne ayant pour titre "sieur de Baillon" de Tingry , boulogne et Calais
-Voici tout d'abord l'acte qui me permet de penser que Porrus X+ de Antoinette DELEPLACE et XX à Antoinette DE CRENDALLE (X+ de Jean DUFLOS) est fils de Quentin De CABOCHE

Donation de Porrus à son fils Jean le 13/11/1610 chez HURTEUR à Blgne
Porrus de Caboche , ecuyer dmt à St Martin paroisse de Landrethun d'une part et Jean de C fils dudit Porrus d'autre part ; ont reconnu, comme après le decès de Antoinette Deleplace , viv Fe dudit Porrus , serait succedé audit Jean de C 50 mes de terre à sa part comme heritier , acquisiton faite par ledit Porrus et sa Fe ...........48 mes à Landrethun à la charge de douaire appartenant à Philippotte Guche veuve de feu Quentin Caboche (1); Le dit Porrus comme lignage de Alexandre Caboche son cousin germain ..........
(1) Très probablement X+ de ? LONQUETY puisque presence de Jean LONQUETY son cousin au X du fils de Porrus , Jean De C , Sr de la Creuze avec Margte DUFLOS

Voici ensuite 2 actes concernant une succession de Marc DE CABOCHE X à Hugette PICHON (mère d'Antoinette DELEPLACE(+) et X+ de Marc DELEPLACE

Partage le 23/4/1609 chez DUFORMANOIR à Guines
Lemaire Pierre Md hostelain à Guines mari à bail de Anne De Caboche sa femme . Jean Guerlin laboureur à Landrethun pays du Boulonnais comme mari de Jeanne De Caboche , Jean Bracquebien laboureur à Leubringhen fils et héritier de Antoinette De Caboche sa mère , Baudechon Baude laboureur à Caffiers comme ayant droit de Jeanne De Caboche sa mère , tous héritiers du côté mat. de Marc De Caboche vivant laboureur à Nielles et Jean De Caboche jeune fils à marier ,fils buisque de Porrus De Caboche son père et héritier de + Antoinette Delaplache sa mère et petit fils de Huguette Pichon X+ en D.N. de + Marc De Caboche.

Quittance le 12/04/1609 chez FOINEL à Guines
Caboche Allexandre Dt à Rety ,Pierre Lemaire et Annette Caboche sa femme ,Jean Guerlain et Jeanne Caboche sa femme dt à Landrethun ,Jean Bracquebien fils d'Antoinette Caboche sa mere ,Baudechon Baude et Jeanne Caboche sa mere Dt à Landrethun; soeurs d'Allexandre et aussi soeurs de defunt Marc Caboche Dt à St Martin les Boulognes.

Le premier du 4/1609 est assez ambigu (fils buisque?) ; la proximité des dates me permet de penser que l'on parle du même defunt Marc de CABOCHE qui dans ce cas , sauf erreur , le donnerait comme frère de Porrus et de la fratrie citée

A debattre
Cordialement
Daniel

Écrit par : mlrochoy 23/02/2014 à 15:15

Bonjour,

Je me mêle au débat Je m'intéresse aux CABOCHE pour une autre (pour le moment) lignée dans l'ascendance de mon mari
Mais je viens de réaliser que Antoinette de CRENDALLE (x DUFLOS) est une ascendante directe

Dans l'acte de donation de 1610, Porrus est dit "comme lignage de Alexandre Caboche son cousin germain".
Rien ne l'indique comme frère dans les 2 actes de 1609.
La fratrie citée dans ces 2 actes serait alors issue d'un frère de Quentin.... sauf si je dis une bêtise

Jean (x Mgte DUFLOS) serait dans le partage de 1609 suite au décès de Marc CABOCHE parce que fils de Antoinette DELEPLACE et petit-fils de Huguette PICHON 2nde épouse de Marc C, et non parce que Porrus serait frère de Marc, mais son cousin. Est-ce une possibilité ?

Tout cela n'est qu'hypothèse, bien sûr

Cordialement
M-Lise

Écrit par : mlrochoy 23/02/2014 à 15:55

Donc si je déduis bien, Jean CABOCHE a épousé une fille du 1er mariage (DUFLOS) de la 1ère femme de son père

M-Lise

Écrit par : ahonvault 24/02/2014 à 09:39

Bonjour à tous
Dans te terrier du Pays reconquis, réalisé par Pierre de MIRAULMONT, en 1583-1584, on trouve de multiples fois :
Jehanne SELINGHE, veuve de Porrus CABOCHE et ses enfants mineurs déclarant de nombreux biens disséminés dans ce Pays reconquis (dont Guînes, Boucres, ...).
Cordialement.
Alain

Écrit par : dhurtrel 24/02/2014 à 12:21

Bonjour Alain
Cet autre Porrus DE CABOCHE X à Jeanne SELINGUE est Sieur Du Fosse et demeure à Boucres voici ce que j'ai sur lui à la lecture des actes le concernant
Accord le 26/7/1602 chez GILLON à Blgne
De Roussel antoinette X+ de NH Jean De Caboche(2) , ecuier et Sr De Baillon dmt à Blgne, d'une part et Pierre De Caboche (1) , ecuier dmt à Boucres , au nom de Jeanne De Caboche , enfants de +Porrus Caboche d'autre part ont reconnu que le defunt Jean De Caboche Sr de Baillon (3), père dudit Sr De Baillon ci-dessus nommé , par son testament de 1577 avait fait don à ladite Jeanne du revenu de 18 ans de 17 à 18 mesures de terre à guisnes . Par autre contrat ledit feu Sr De Baillon avait donné la proprieté des terres audit Porrus , comme ledit Pierre De Caboche a fait ... par le testament dudit Porrus son père fait en 1581 . Pierre De Caboche recnnait Jeanne comme Proprietaire (titres perdus à cause des guerres)

(1) Pierre de CABOCHE , fils de Porrus ,est dit cousin germain de Jean De CABOCHE (2) au mariage de Louise X à De PATRAS antoine (CM GILLON en 03/1615) ; son père Porrus est dans ce cas frère de +Jean de CABOCHE (3) qui à la lecture des actes suivant devrait être X à Françoise Le VOLLANT fille D'antoine Le VOLLANT Sieur de Baillon

Reconnaissance en 02/1596 chez PREUDHOMME à Blgne
Delle Odile Le Vollant, Vve de Jacques de Disquemue ecuyer, dmt à Maresville , reconnait , en la presence de Jacques de D ecuyer son fils ainé , que suivant la clause apposée à son CM avec ledit Jacques de D , le 12/3/1558 chez Pieuquet et Wallerand Deudin , notaires à Tingry , par laquelle apparait dotation faite par + Antoine Le Vollant ecuyer et sieur de Baillon, à Françoise Le V sa fille ainée et Heritière apparente , en son vivant femme de Jean De Caboche , ecuyer et sr de Baillon , père de Jean de Caboche , sr de Baillon et lieutenant au gouvernement de la ville et citadelle de Calais (1) . A ladite Delle Odile de V , plusieurs fiefs et entre autres une maison à Frencq........(sans interet)

Donation le 5/9/1603 chez GILLON à Blgne
Noble damlle Anthoinette DE ROUSSEL, vefve de defft Jehan DE CABOCHE, escuier, Sr de Baillon, de La Haie en Tingry, vivant et à son trespas lieutenant au gouvernement de la v. et citadelle de Callais (1), dmte en lad. v. de Boull., donne à Loïse CABOCHE, présentement aagée de 8 ans et demy, et Benoiste CABOCHE, agée de 7 ans et demy, filles dud. defft Sgr de Baillon son mary et d’elle : 200 l. de rente à elle donnée par son contrat de mariage avec led. Sgr de Baillon.

(1) Le titre "lieutenant au gouvernement de la v. et citadelle de Callais" est identique dans ces 2 actes avec des dates qui correspondent , il est donc très vraisemblable que Jean De Caboche X à Antoinette ROUSSEL soit :
- Fils de Jean X à Françoise le VOLLANT
- Cousin germain de Pierre DE CABOCHE ecuyer et Sieur Du Fosse à Boucres X à Louise DUFOS et XX à Antoinette LECAMUS

Cordialement
Daniel

Écrit par : mlrochoy 24/02/2014 à 15:00

Bonjour Daniel,

Donc Jean de CABOCHE (2 3) est le frère et non le fils de Porrus. Et ils sont donc tous les deux fils de Jean (3) ??



Ceci contredit donc ce qui suit


Cordialement
M-Lise

Écrit par : dhurtrel 24/02/2014 à 16:54

Bonjour Marie-Lise
sur le 1er acte Pierre et Jeanne DE CABOCHE sont dits enfants de Porrus de C ( et Jeanne SELINGUE) ; comme ce Pierre de C est dit cousin germain de Jean de C X à Antoinette Roussel, dans les CMs de ses 2 filles Louise et Benoîte , Porrus est frère du père de Jean de C X à Antoinette ROUSSEL

Les 2e et 3 actes laissent à penser que Jean de C X à Françoise Le VOLLANT (dont le père est Sieur de Baillon) est le père de Jean de C X à Antoinette ROUSSEL parents de Louise et Benoîte de C

J'ai mis ces résumes d'actes pour voir la lecture que chacun en faisait et non pour imposer mon opinion . Mon ami Lionel et moi avons la même base de données de CM et quelquefois sur un acte ambigu nous en faisans une lecture differente

Cordialement
Daniel

Écrit par : jbdelattre 24/02/2014 à 21:41

Bonsoir Daniel,

Tout me semble cohérent et remets en cause pour ne pas dire bouleverse la descendance donnée par de la Gorgue
Une petite synthèse résumant toute cette descendance pour s'assurer que nous faisons bien la même lecture serait peut-être utile
Cordialement
Jean Bernard

Écrit par : dhurtrel 24/02/2014 à 22:27

bonjour Jean Bernard
J'ai quand même quelques reserves:
Sur le premier Porrus de C de Landrethun:
- Hormis la donation où il est cité je n'ai rien sur Quentin de C (hormis qu'il aurait un frère qui aurait un fils prenommé Alexandre et cousin germain de Porrus)
- le deuxième acte est assez ambigu concernant le + Marc de C x à Huguette PICHON et hormis les actes concernant sa succession je n'ai rien d'autre sur ce Marc de C(+)

Sur le second Porrus de C frère de Jean de C x à Françoise Le Vollant cette dernière dans l'acte n'est pas dite mère ; Jeande C aurait peut-être été X à Louise De NEUVILLE auparavant . Je n'ai rien trouvé sur Elle

Ma base Geneanet , par rapport aux De Caboche est actualisée donc vous pouvez la consulter et eventuellement revenir sur ce post pour en debattre

Cordialement
Daniel

Écrit par : mlrochoy 25/02/2014 à 00:24

Bonsoir Daniel et Jean-Bernard,

J'ai corrigé mon message un peu plus haut : je me suis emmêlé les doigts entre Jean 2 et jean 3

La récapitulation de la branche de Jean x Françoise LE VOLLANT et de Porrus x Jeanne SELINGUE est OK pour moi : j'arrive au même schéma.

Je ne me suis pas vraiment penchée sur l'autre pour le moment. J'ai vu sur plusieurs arbres geneanet que certains donnent le mariage de Marc CABOCHE et Huguette PICHON en 1572 à Calais.

Bonne nuit
M-Lise

Écrit par : vlecuyer 25/02/2014 à 05:50

Bonjour à tous,

http://gw.geneanet.org/daniel62730?lang=fr&m=NG&pz=honrine&nz=hurtrel&ocz=0&fn=&sn=de+caboche&v=.

Daniel, mes amitiés à Lionel


Ce n'est pas le seul "nœud" dans cette famille : Pierre DE CABOCHE, sieur Du Fossé, fils de Pierre x Louise DUFLOS, se marie le 18/11/1629 à Boucres (après CM Scotté du 19/08) avec Jeanne NACART, fille de Daniel x Judith LELONG. Or, Daniel NACART, veuf de Judith LELONG, se remarie en 1590 avec Antoinette LE CAMUS, qui elle-même se remariera en 1618 avec Pierre DE CABOCHE (père, également sieur Du Fossé), alors veuf de Louise DUFLOS.

Autrement dit, au mariage DE CABOCHE x NACART de 1629, Antoinette LE CAMUS peut être vue comme la belle-mère des 2 mariants ("ex"-belle-mère du mariant) !

Écrit par : dhurtrel 25/02/2014 à 12:40

Bonjour Vincent
Je n'y manquerais pas
Amicalement
Daniel

Écrit par : jbdelattre 25/02/2014 à 21:02

Bonsoir Daniel,

J'ai consulté votre base.
Vous y donnez Porrus de C (X Antoinette de CRENDALLE), frère d'Alexandre de C. Sauf à ce qu'il y ait plusieurs Alexandre de C, ce n'est pas possible puisque Porrus et Alexandre sont cousins germains. C'est clairement indiqué dans le contrat Dannel en date du 02/08/1597 entre Porrus et Antoinette de CRENDALLE. Poruus et Alexandre signent, ces signatures pourraient servir de comparaison s'il existe d'autres actes avec leur participation. Remarque sur ce cm: Porrus n'y est pas cité veuf mais il y a très peu de témoins (c'est courant dans les cas de remariage). Seuls témoins pour lui: Jehan COZE son cousin et Alexandre DE CABOCHE son cousin germain

Cordialement
Jean Bernard

Écrit par : dhurtrel 26/02/2014 à 00:59

Bonsoir Jean Bernard
Sur le deuxieme point concernant le XX de Porrus X+ de Antoinette DELEPLACE même s'il n'est pas dit veuf dans cet acte , la lecture du CM de son fils Jean de C avec marguerite DUFLOS rend , à mon avis non contestable, ce veuvage et le XX avec Antoinette DE CRENDALLE:

2eme CM le 13/5/1611 chez LEVASSEUR (père) à Marquise
DE CABOCHE Jean jeune filz à marier, assisté de Porrus DE CABOCHE, son père, dt au village de Landrethun; Pierre DE CABOCHE, escuier, dt à Boucre, son cousin; Huguette PICHON, sa grand mère; Jean LONQUESTICQ, son cousin; Léonnard POLHAIE, aussy son cousin, d’une part;
et
DUFLOS Margueritte jeune fille à marier, assistée de Anthoinette DE CRENDALLE, sa mère, veuve en 1ères nopces de defft Jean DUFLOS, à présent femme dud. DE CABOCHE; Claude et François DUFLOS ses frères, Anthoinette ROUTTIER; François DE CAMOUCHON, escuier, Sr de Pitefault, etc

Sur le premier point concernant Alexandre De C cousin germain de Porrus
- Cela est Specifié dans la donation (ci-dessus)de Porrus à son fils Jean où est d'abord cité Quentin de Caboche avec sa veuve Philippotte GUCHE et son droit de Douaire et ensuite " Le dit Porrus comme lignage de Alexandre Caboche son cousin germain .........."
- Nous revenons à la lecture de l'acte qui me pose problème
- Il y a d'abord ce premier acte de 1609 qui determine une fratrie ayant pour frère un defunt Marc de C dmt à St Martin LB

Quittance le 12/04/1609 chez FOINEL à Guines
Caboche Allexandre Dt à Rety ,Pierre Lemaire et Annette Caboche sa femme ,Jean Guerlain et Jeanne Caboche sa femme dt à Landrethun ,Jean Bracquebien fils d'Antoinette Caboche sa mere ,Baudechon Baude et Jeanne Caboche sa mere Dt à Landrethun; soeurs d'Allexandre et aussi soeurs de defunt Marc Caboche (2)Dt à St Martin les Boulognes.

Le second acte , toujours de 1609 , me pose problème et je pense en avoir fait une mauvaise lecture , d'où mon post de depart sur ce Porrus de C de Landrethun
Partage le 23/4/1609 chez DUFORMANOIR à Guines
Lemaire Pierre Md hostelain à Guines mari à bail de Anne De Caboche sa femme . Jean Guerlin laboureur à Landrethun pays du Boulonnais comme mari de Jeanne De Caboche , Jean Bracquebien laboureur à Leubringhen fils et héritier de Antoinette De Caboche sa mère , Baudechon Baude laboureur à Caffiers comme ayant droit de Jeanne De Caboche sa mère , tous héritiers du côté mat. de Marc De Caboche (1) vivant laboureur à Nielles et Jean De Caboche jeune fils à marier ,fils buisque de Porrus De Caboche son père et héritier de + Antoinette Delaplache sa mère et petit fils de Huguette Pichon X+ en D.N. de + Marc De Caboche.(2)

Dans ce second acte pour que Alexandre et ses frères et soeurs du 1er acte de 1609 soient cousins germains de Porrus fils de Quentin , il faut que defunt Marc De C (1) laboureur à Nielles soit frère de Quentin de C et père de Marc de C (2) de St Martin LB, + vers 1609 , qui etait X à Huguette Pichon , et frère de la fratrie du 1er acte dont Alexandre

Je vais donc rectifier dans ce sens
Cordialement
Daniel

Écrit par : mlrochoy 26/02/2014 à 10:03

Bonjour Daniel et Jean-Bernard,

Dans le 1er message de ce fil, vous dites :

et dans le message juste ci-dessus :


Lequel est le bon ?

Pour voir si j'ai bien suivi dans le dédale des Porrus, Jean et Pierre :

branche A - Porrus (x SELINGUE) a un fils Pierre (x DUFLOS, xx LE CAMUS). Porrus a un frère Jean lui-même père de Jean (x DE ROUSSEL), ce dernier père de Louise (x DE PATRAS).

branche B - Porrus (x DELAPLACE, xx DE CRENDALLE) a un fils Jean (xDUFLOS). Porrus a un frère qui lui-même a un fils Pierre. Porrus et son frère sont fils de Quentin, et ce dernier a un frère (Marc?) père d'Alexandre et toute sa fratrie.

Il y a dans chaque branche un Pierre cousin germain d'un Jean. Dans la branche A c'est Pierre qui est fils d'un Porrus, dans la branche B c'est Jean qui a pour père un autre Porrus.
Vraiment de quoi s'arracher les cheveux, même avec un papier et un crayon pour visualiser tout ça

Bonne journée avec bon télescopage de neurones en perspective

Cordialement
M-Lise

Écrit par : vlecuyer 26/02/2014 à 10:21

Bonjour à tous,

au moins le 2ème : 13/05/1611 pardevant Me Levasseur à Marquise, le relevé cité étant celui de Roger Rodière des Insinuations du Boulonnais que voici complet :

. Jean DE CABOCHE, jeune filz à marier, assisté de Porrus DE CABOCHE, son père, dt au village de Landrethun; Pierre DE CABOCHE, escuier, dt à Boucre, son cousin; Huguette PICHON, sa grand mère; Jean LONQUESTICQ, son cousin; Léonnard POLHAIE, aussy son cousin, d’une part
. Marguerite DUFLOS, jeune fille à marier, assistée de Anthoinette DE CRENDALLE, sa mère, veuve en 1ères nopces de defft Jean DUFLOS, à présent femme dud. DE CABOCHE; Claude et François DUFLOS ses frères, Anthoinette ROUTTIER; François DE CAMOUCHON, escuier, Sr de Pitefault, Anthoine DE CAMPAGNE, escuier, Sr de Godincthun, mary et bail de damle Jeanne DE CAMOUCHON, sa cousine; Gabrielle (sic) D’ESCAIEUL, escuier, Sr de La Grand-Porte, et Jacques DE CAUZAT, Sr de Caman et de Bove, amis, d’autre part.
. Apport de Jean DE CABOCHE : la moité de tous les immeubles et acquêts de son père, sis à Landrethun et autre part, dès le mariage, et l’autre moitié dans 6 ans; sauf 30 mesures dont led. Porrus DE CABOCHE père se réserve l’usufruit; dont 22 mesures provenant de la maison où demeure led. CABOCHE.
. Apport de Margueritte DUFLOS : tous les acquêts et conquêts de sa mère; elle renonce à la formorture de son père. Huguette PICHON lui donne tous ses biens.


Cordialement

Écrit par : dhurtrel 26/02/2014 à 11:45

Bonjour Vincent
A mon avis c'est le même , je vous met le resumé du premier
1er CM le 15/11/1607 chez GILLON à Blgne
De Caboche Jean soldat de la Cie DeVicq , assisté de Porrus Caboche son père Dt au Hameau de Moiecques paroisse de Landrethun et Pichon Huguette sa mère Grand
et
Duflos Marguerite assistée de De Crendalle Antoinette sa mère ,de Claude et François Duflos ses frères , de François De Camoisson Ecuyer et Sr de Pittefaux , de Jacques Accary Ecuyer et Sr de la Rocque ses cousins.

Dans le second plus Complet Antoinette de CRENDALLE est bien XX à Porrus de C père de Jean de C dont la mère est (+)Antoinette DELEPLACE qui est fille de Marguerite PICHON ainsi que l'atteste son testament :
Testament le 2/4/1610 chez HURTEUR à Boulogne
Demeurant à Boullembercq, paroisse se St-Martin, Vve de marc DE CABOCHE , elle donne ses biens à son petit-fils Jean de CABOCHE fils de Porrus et Antoinette DE LA PLACHE , à present defunte ,fille de ladite testatrice. Remettant à la discrètion et volonté dudit Porrus et dudit Jean son fils legataire de disposer de sa part de meubles à tels neveux et nièce que bon leur semblera

Cordialement
Daniel

Écrit par : vlecuyer 26/02/2014 à 11:49

Bonjour Daniel,

en effet ce sont les mêmes personnes... À votre avis, 2 CM à 4 ans d'écart, par exemple si le mariage religieux n'a pas suivi immédiatement le 1er, ou bien la date du 13/05/1611 pourrait-elle être celle de l'insinuation ?

Amicalement

Écrit par : dhurtrel 26/02/2014 à 11:57

Bonjour Jean Bernard
Je n'ai pas lu "LA GORGUE"
Mais mais si il a été contesté , je pense que c'est à juste titre car :
Il à reussi à XX Porrus de CABOCHE X+ de Jeanne SELINGUE en 1597 à Antoinette DE CRENDALLE , alors que Jeanne SELINGUE est dite Vve de Porrus de CABOCHE en 1582 dans le terrier de MIRAULMONT et confirmé dans l'acte ci-dessous puisqu'il teste en 1581

Accord le 26/7/1602 chez GILLON à Blgne
De Roussel antoinette X+ de NH Jean De Caboche , ecuier et Sr De Baillon dmt à Blgne, d'une part et Pierre De Caboche , ecuier dmt à Boucres , au nom de Jeanne De Caboche , enfants de +Porrus Caboche d'autre part ont reconnu que le defunt Jean De Caboche Sr de Baillon , père dudit Sr De Baillon ci-dessus nommé , par son testament de 1577 avait fait don à ladite Jeanne du revenu de 18 ans de 17 à 18 mesures de terre à guisnes . Par autre contrat ledit feu Sr De Baillon avait donné la proprieté des terres audit Porrus , comme ledit Pierre De Caboche a fait ... par le testament dudit Porrus son père fait en 1581 . Pierre De Caboche recnnait Jeanne comme Proprietaire (titres perdus à cause des guerres)

Cordialement
Daniel

Écrit par : dhurtrel 26/02/2014 à 14:26

Bonjour Vincent
Je me suis aussi posé la question de la date du X religieux et pour avoir la reponse il eût fallu que l'âge de leur fils Antoine X à Barbe MONNET soit indiqué lors de son decès à Ferques en 1648
Amicalement

Écrit par : jbdelattre 26/02/2014 à 16:58

C'est l'hypothèse qui me semble la plus probable

Écrit par : jbdelattre 26/02/2014 à 17:45

... Oui et c'est un excellent exercice pour des séniors

Jean de CABOCHE (épx Marguerite DUFLOS) dont le père (Porrus) est le cousin germain (Marc) du mari de la mère (Huguette PICHON) de sa 1ère épouse (Antoinette DELAPLACE) et dont l'épouse (Marguerite DUFLOS) est la fille de la seconde épouse (Antoinette de CRENDALLE) du père de son mari (Porrus de CABOCHE)
C'est vraiment limpide

Cordialement
Jean Bernard

Écrit par : dhurtrel 02/03/2014 à 12:44

Bonjour à Tous
Quelques ajouts:
- Jean de C (1); sieur De La Creuse, X à Margte DUFLOS est souche commune au 4e et 3e D ( sans demande de dispense):
d'où Antoine X à Barbe MONET>>>>>>>>>>>>>>>>d'où Marie de C X à Cesar De MANSSEL le 21/12/1659 à Landrethn LN
d'où Antoine X à Catherine DE CANCER
>>>>>>>>>>>>>>>>>d'où Marie Cath De C>>X>>> d'où Cesar De MANSSEL avec X le 20/11/1691 à Guines

(1) 2 autres enfants frères de Antoine et Marie cités ci-dessus
-Magdeleine X à Florimond DE MAILLY (CM 1649 chez LEVASSEUR à Marquise)
-Pierre

- Dans 2 donations Frize de C X à Jean DUFLOS est dite fille de Pierre De C et Antoinette LECAMUS

Cordialement
Daniel

Écrit par : lstouen 11/03/2014 à 20:46

Bonsoir à tous,
je viens de consulter "les familles anciennes du Boulonnais" sur la famille SELINGUE.Il y est indiqué que Jean SELINGUE est le père de Jeanne x Porrus de CABOCHE fils de Jean , écuyer demeurant à Bernes et de Louise de NEUFVILLE.Ce Porrus pourrait-il être le frère de Quentin et Marc ?
Merci en tous cas à tous pour ces avancées!
Laurent

Écrit par : lstouen 05/01/2015 à 21:49

Bonsoir à tous,
encore quelques informations sur cette famille : j'ai trouvé sur le site "Pierfit" que Marc de CABOCHE (frère de Quentin)
était marié à Hélène CHARDON.Il s'agit d'une étude de Jean-Marie BOULANGER parue dans la revue "Héraldique et Généalogie" de 1983.D'autre part, la base Roglo confirme également un mariage avec Hélène CARDON remariée en 1575 à Louis de FAŸ (preuves de noblesses Généralité d'Amiens).
Bonne année à tous!
Laurent

Écrit par : lstouen 07/04/2020 à 17:02

Bonjour à tous,
voici un lien https://www.geneanet.org/archives/registres/view/21240 pour ceux qui s’intéressent à la famille CABOCHE (p 125 à 128).
On y retrouve également la copie du CM de Louis de FAY avec Hélène CARDON vve de Marc de CABOCHE.
Prenez soin de vous
Laurent