Bonjour
Quelqu'un pourrait-il me retranscrire le décés de
TURCK PIerre en date du 19/11/1890 veuf de CARLE Rosalie
Je cherche son lieu de naissance....
D'avance merci
Bonjour
Qui pourrait me retranscrire l'acte de décès de
CARLE ROsalie en date du 2/2/1885
Je recherche son lieu de naissance ...
D'avance merci
Bonjour,
pour Marie Françoise :
il doit s'agir de Pierre Jean Baptiste TURCK
mais je n'ai pas l'acte de décès
(Rosalie CARLE est décédée vers le 2 février 1885 à Wemaers Cappel)
objet d'un autre post
cordialement
Bonjour à toutes et à tous, bonjour Marie Françoise,
Sur Généalo, on trouve un mariage entre Pierre TURCK et Rosalie CARLE, sans doute les mêmes, le 17 mai 1831 à Hardifort. Peut-être cet acte contient-il l'info recherchée ?
Cordialement,
Arnaud
SUPER..... Merci à tous les deux pour ces infos....
Je vais essayer donc Hardifort
Encore merci
Bonjour Marie Françoise ,
TURCK Pierre Jean Baptiste , cordonnier , o 20 thermidor an 13 à Wemaers Cappel , y dmt , fils majeur de Jean Baptiste , tailleur et DAGMEY Marie Thérèse , présents et consentants
x 17/5/1831 à Hardifort
CARLE Rosalie , domestique , 31 ans , o à Renescure , fille majeure de +Jean Baptiste + 11/7/1815 à Blaringhem et + "myberghe" (sic ! ) Marie Rosalie , + 17 germinal an 12 à Blaringhem
je n'ai , bien sûr , pas trouvé ce patronyme dans les tables de Blaringhem ..!!!, mais avec la date de + ( si elle n'est pas aussi fantaisiste que le nom ) , il doit être possible de trouver qui se cache derrière ce pseudo !!!
Amitiés
Nadine
Bonjour à toutes et tous
L'acte de naissance de Pierre Jean Baptiste TURCK est bien daté du 20 ther an 13 Il contient les infos suivantes :
- le père Jean Baptiste : 31 ans, cordonnier, demeurant (mais a priori pas "natif") de la commune
- la mère "Anne" Thérèse DAGMEY : "son épouse, native de Watou", pas d'indication d'âge
Le mariage est dans la base Généalo, à Cassel, le 5/02/1806. Date surprenante car la date est postérieure à celle de la naissance. Peut-être mensonge du père, peut-être aussi une erreur de lecture de la date dans Généalo (je n'ai pas le temps d'aller consulter les TD de Cassel pour me faire une idée
A propos du couple CARLE x "MYBERGHE" : en principe il devrait être possible de lire les tables décennales de décès 1802-1812 de Blaringhem pour repérer le décès le 17 germ an12. 21 pages c'est long, j'ai abandonné en route. Mais le patronyme de CARLE ne me dit rien non plus
Cordialement
Pierre
Bonsoir à toutes et à tous.
Dans la TD Cassel, le x est au 16 pluviose an XIII soit 05.02.1805 et non 1806.
Bonsoir à toutes et tous
Merci beaucoup pour votre aide...... et tous ces renseignements .....
Je vais aller trés vite à Blaringhem, puisque j'habite à côté.... et vous tiens au courant
Mon amie de Nimes va être contente, car c'était pour elle que je recherchais ce couple
Amicalement
Bonjour à toutes, à tous et à Marie Françoise.
Quelques compléments :
CARLE Rosalie est o 4 vendémiaire an VIII Renescure
DE TURCK Jean Baptiste doit être o 27.06.1773 Ste Marie Cappel (à valider avec l'acte x 05.02.1805 Cassel que je vais tenter de me procurer), vous le trouverez dans ma base Geneanet. Il est + 17.08.1737 Wemaers Cappel.
DAGMEY Marie Jeanne Thérèse o 01.06.1776 Watou + 27.12.1864 Wemaers Cappel fa Mathieu Jacques et
Mathieu Jacques o 17.04.1743 Steenvoorde x 25.07.1775 Stv GOKELAERE Anne Thérèse
Merci beaucoup Christian
C'est super
Bonjour à toutes et tous, bonjour Marie Françoise et Nadine, salut Christian
Bonjour Marie Françoise
Bonjour à toutes et à tous.
Je viens de recevoir l'acte de x 16 pluviose an XIII Cassel TURCK Jean Baptiste et DAGMEY Marie Jeanne Thérèse qui confirme la o 27.06.1773 SMC de Jean Baptiste (acte en galerie).
Bonjour à toutes et tous, salut Christian
Juste un complément ; dans cet acte de mariage 3 des parents des mariés sont décédés, mais les dates indiquées sont le 26 nivo an 13 (décès de Pierre Jacques TURCK à Sainte Marie Cappel et Isabelle CONSTANT à Steenvoorde) ou le 27 nivo an 13 (Anne Thérèse GOKELAERE à Wemaers-Cappel). L'officiel d'état-civil donne donc les dates des attestations reçues et non celles des décès qui y sont notées
Pour Anne (Jeanne) Thérèse GOKELAERE la date de l'acte de décès est le 19/12/1793, voici les éléments essentiels :
- déclarants Mathieu DAGME[Y] 50 ans fermier en cette commune et François DELAETER rentier 60 ans
- décès sans doute la veille ["est mort (...) à quatre heures de l'après midi", le mot masqué par la pliure est sans doute "hier"]
- la décédée : Jeanne Thérèse GOKELAERE 39 ans épouse du dit Matthieu DAGMÉ
Par ailleurs j'ai, toujours à Wemaers Cappel, un acte de baptême
oo 30/07/1756 Anne Thérèse fille de Jean Jacques GOKELAERE natif de cette commune et Jacoba Françoise BAELEN native de Zermezeele
née hier
PM Guillaume DESCHODT et Anne Thérèse BAELEN femme de François THELY
De 1752 à 1759 les seules naissances "GOKELAERE" à Wemaers-Cappel sont de ce couple. A plus tard si je trouve les actes de mariage DAGMEY x GOKELAERE et GOKELAERE x BAELEN
Cordialement
Pierre
bonjour à tous,
merci et bravo Christian pour les images en galerie.
je place seulement les liens pour les retrouver :
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1265103945/gallery_133_4_35608.jpg
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1265103945/gallery_133_4_51488.jpg
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1265103945/gallery_133_4_20353.jpg
les images ne disparaissent pas en galerie,
les fichiers joints directement dans les posts ne restent que quelques semaines.
(rm: mon message a croisé celui de Pierre)
bonjour Pierre
[Je ne suis pas parvenu à retrouver le signe très bizarre qu'on trouve parfois dans les actes en Flandre pour représenter "VANDER" (et qu'on pourrait eventuellement prendre pour un "M"), mais j'ai retrouvé l'utilisation du signe beaucoup plus classique : le trait au dessus de la fin des mots (sachant que VANDENBERGHE devrait s'écrire plus précisément "van den BERGHE" = "du MONT").]
un autre signe plus court mais plus fréquent selon moi pour van der est V majuscule barré sans interruption ...je ne sais pas faire à l'ordinateur, prends un crayon et essaie de dessiner, la barre est reprise de gauche à droite en descendant sans interruption ;
[MYBERGHE]
je dirais un prénom Isberghe ou le V(barré) VERGHE
Régine
Bonjour tout le monde
Vous trouverez ci-après l'acte de naissance de CARLE ROsalie le 4 vendémiaire An 8 à Renescure
On y voit bien le nom de sa mère .....MYBERGHE......là pas de doute
mais hélas nous n'avons rien trouvé d'autre sur Renescure. A la mairie les actes de mariage commencent en 1793
Il faudra aller aux AD
Bon dimanche
P.S.: voici le lien pour la galerie http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1265703640/gallery_5_4_194039.jpg
Bonjour à toutes et tous, bonjour Marie Françoise,
Marie Françoise vous avez raison, il n' y a aucun doute en ce qui concerne le déchiffrage de l'acte. Les hypothèses que je faisais tombent complètement
Bonjour Pierre et merci pour ses pistes
Mon amie va s'y atteler dés son retour prés de Nimes...... en ce moment elle fait le carnaval de Dunkerque !!!!
Bon dimanche
Bonjour à toutes et tous, et en particulier Marie Françoise et Marie Agnès
Si on considère que "Marie Isabelle Rose MIBERGHE" née à Ebblinghem n'est autre que Marie Rosalie Isabelle MYBERGHE (ensemble des prénoms figurant dans l'acte de naissance de Rosalie CARLE), alors je pense avoir débloqué la branche. En effet j'ai trouvé à Ebblinghem et Lynde trois actes qui indiquent une piste
Bonsoir à toutes et tous
Reformulation
Dans la région de Blaringhem - Lynde - Renescure le patronyme MYBERGHE/MIBERGHE/MEUBERGHE est très peu répandu, toutes les personnes portant ce nom entre 1755 et 1815 sont en fait parentes entre elles.
Concernant Marie Isabelle Rose MIBERGHE/MYBERGHE on a :
- son mariage à Lynde le 19/08/1798 avec Jean Baptiste CAUWEL natif de Blaringhem
- la naissance de sa fille Rosalie à Renescure le 26/09/1799 (13 mois après), le père est nommé Jean Baptiste CARLE
- dans l'acte de mariage de cette fille, le 17 mai 1831, il est indiqué que son père s'appelle Jean Baptiste CARLE, mais la date de décès de celui-ci (le 11/07/1815) correspond en fait au décès de Jean Baptiste CAUWEL.
Je pense que l'erreur a été commise à Renescure lors de la naissance de Rosalie CARLE : l'officier d'état-civil a mal compris le nom du déclarant et a donné le patronyme CARLE, qui existe effectivement à Renescure. Par contre quand le couple a migré à Blaringhem - paroisse dont le père était originaire - l'identité a été rétablie, et le patronyme CAUWEL a été utilisé tant lors du décès de Jean Baptiste que lors de la fourniture de cet acte de décès à l'occasion du mariage de sa fille
Ce qui est très étonnant, c'est qu'il n'y a rien dans le registre qui signale cette erreur ; mais peut-être faudrait-il le vérifier sur l'autre exemplaire
Par ailleurs, il me semble qu'il faudrait aussi vérifier si on trouve dans les registres de Blaringhem à la date du 17 germ an 12 un acte de décès et de qui (c'est la date qui apparait dans l'acte de mariage de Rosalie CARLE, et qui est censée être la date du décès de Rosalie MYBERGHE)
Suite
Voici les informations concernant les parents de Marie Isabelle Rose MISBERGHE. Leur année de naissance est calculée à partir de l'âge déclaré lors de leurs premiers mariages respectifs
Charles MEUBERGHE (o ca 1725 Lynde, fils de Charles et Marie Isabelle DEMAN, + Lynde 21/10/1787)
x1 Lynde 06/02/1763 Marie Isabelle VERQUERE (+ Ebblinghem 26/08/1773)
dont enfants à Lynde en 1764, 1766 et 1767
x2 Ebb 08/11/1774 Marie Isabelle Thérèse FIERS
dont enfant à Ebblinghem en 1775 et à Lynde en 1778
Isabelle Thérèse FIERS (o ca 1736 Volckerinchove, fa Mathieu et Marie Jeanne CANOENS)
x1 Lynde 20/04/1763 Jean François HALFMAERTE (o Ebb, + Lynde 30/04/1773)
dont une fille Marie Catherine (o Lynde 30/07/1764 , + Lynde 01/09/1782)
x2 Ebb 08/11/1774 Charles MIBERGHE
x3 Lyn 11/11/1789 (avec bans à Wallon-Cappel) Pierre Philippe BAREL (o ca 1749 Haverskerque)
Bonne soirée. Cordialement
Pierre
Bonsoir Pierre
Merci encore pour vous être donné ce mal à chercher, Marie Agnès va être contente !!!!
Pour Blaringhem, j'essaierais d'y aller cette semaine et vous tient au courant
Merci encore
bonjour Pierre et Marie Françoise,
la reformulation de Pierre et la recherche sur CAUWEL me semble bonne ;
je suis interessée par l'ascendance DEMAM probablement de DEMAN x DEPRIESTER 1721 à Renescure et VERQUERRE ; j'ai en réserve l'ascendance FIERS et CANOEN à Volck .....réalisée avec Christian V ;
il y a un lien constant géographique entre ce secteur de Flandres et Volc....Bollezeele autre secteur de Flandre intérieure
[Puisque je n'en suis pas à une idée farfelue près : je me dis que la prononciation de "Cauwel" par un flamand n'est peut-être pas très éloignée de celle de "Carle". Auquel cas les patronymes figurant dans l'acte de naissance de Renescure ont pu être déformés]
je ne pense pas à une erreur de prononciation, mais plutot à une erreur de lecture ou d'écriture du scribe ou du relevé.....prononciation AU = toujours O, il serait interessant de voir le détail photos (merci) ;
Régine
Bonjour à toutes et tous,
Suite à la demande de Régine voici les liens vers la galerie de :
- l'acte de mariage (2 parties) de Marie Isabelle Rose MIBERGUE avec Jean Baptiste CAUWEL le 2 fructidor an 6 à Lynde : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=15338
- et le rappel du lien (donné par Marie Françoise) de l'acte de naissance de CARLE Rosalie le 4 vendémiaire an 8 à Renescure : http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1265703640/gallery_5_4_194039.jpg
J'ai surement aussi l'acte de naissance à Blaringhem vers 1766 de Jean Baptiste CAUWEL, mais sans relevés c'est un peu long à trouver. En revanche je n'ai surement pas son décès (1815 à Blaringhem)
En ce qui concerne les VERQUERE ils sont très nombreux vers Steenbecque et Lynde, et les DEMAN sont eux encore plus nombreux ; je n'ai pas cherché à les identifier.
Bonne soirée. Cordialement
Pierre
PS Vers Lynde j'ai noté aussi des personnes nommées CAWEL ; et il me semble que de temps en temps on retrouve ces mêmes personnes sous le nom CAUWEL (que ce soit les mêmes est toutefois à vérifier)
Bonjour à toutes et à tous.
o 23.09.1736 Volckerinckhove Isabelle Thérèse FIERS fa Mathieu, journalier o 28.01.1706 Volc x 04.10.1729 Volc Jeanne CANOEN o 12.12.1700 Volc + 15.03.1783 Volc : voir ma base Geneanet
o 23.02.1723 Lynde VAN MEUBERGHE Charles fs Charles et DAMMAN Jeanne : source table A.SCHRICKE 1995
o 02.08.1733 Lynde VERQUEIRE Marie Isabelle fa Jean, cabaretier et Marie Catherine AMPEN : même source
o 01.09.1765 Blaringhem CAILLE Jean baptiste fs Simon et Marie Catherine FAVIEZ : source table H.PLANQUE
x 16.02.1746 Blaringhem " Simon Pierre CAUWEL fs laurent x Marie Marguerite LAY et Marie Catherine FAVIER fa Martin + et Marie Antoinette CROCQUELOT, tous de cette paroisse " :même source
o 03.03.1722 Bla Simon Pierre CAUWEL : même source
o 23.10.1724 Marie Catherine FAVIEZ : même source
x 24.11.1707 Bla " Laurent CAUWEL fs Firmin x Marguerite LAUS et Marguerite LAY fa Jacques et Caroline REANT " : même source
Bonjour à toutes et tous,
Bravo Christian d'avoir déniché ces références, bravo surtout d'avoir repéré l'acte de baptême de Jean Baptiste "CAILLE" le 01/09/1765 à Blaringhem. Car Henri PLANCKE ne s'est pas trompé : si on peut avoir un doute pour le nom du père, qui est surchargé, il est clair que pour la marraine "tante de l'enfant" le prêtre a bien écrit "CAILLE" (je mets l'acte en galerie dans la soirée ou demain matin)
Je mettrai également en galerie l'acte de mariage CAWEL x FAVIER du 16/02/1746. Pour le nom calligraphié par le prêtre c'est bien écrit CAWEL, mais on trouve aussi dans cet acte la signature du frère du contractant, chacun pourra juger sur la manière dont il faut le lire (CAWEL/CAUWEL). En fait les différents prêtres de Blaringhem ne sont pas très d'accord sur l'orthographe du nom : en 1707 c'est CAUWEL, en 1722 et 1746 CAWEL, et en 1765 CAILLE... Que ce nom soit devenu CARLE à Renescure il n'y a qu'un pas à franchir.
Contrairement à ce que pensais Régine je penche donc pour une dérive phonétique. En effet sur les actes plus tardifs les titulaires du nom savent rarement écrire. Je me demande s'il ne s'agirait pas soit d'un nom à consonnance "francophone", que les néerlandophones ont du mal à écrire ; soit d'un problème de défaut de prononciation, peut-être héréditaire
Bon dimanche et à plus tard. Cordialement
Pierre
Bonjour à toutes et tous
Voici en application du principe "pour trouver la vérité il faut et suffit de se référer aux actes" voici les liens vers la galerie :
- de l'acte de baptême de http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=15452 (ne pas oublier d'aller voir le nom de la marraine... partout où il apparait)
- à la suite, 4 autres actes (5 clichés) : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=15451
J'ai retenu aussi la naissance de la mère car le patronyme de la grand-mère maternelle est différent pour le baptême et pour le mariage de Marie Catherine FAVIER (CROCQUELOT ou CROCHE--- ???)
Bonnes cogitations. Cordialement
Pierre
Merci beaucoup Pierre c'est vraiment super !!!
Bonjour à toutes et tous
Merci à tous pour votre aide efficace. Marie francoise vous mettra en galerie d'autres photos d'actes (concernant les DAGMEY) prises à Steenvorde. ° DAGMEY marie catherine isabelle le 14/3/1740 à Steenvorde et ° de marie anne thérèse le 6 /08/ 1741 les soeur de mathieu jacques ° le18 avril 1743 à Steenvorde . tous enfants de mathieu et LAMME marie jeanne. Dagmey se transforme en DAGOME sur ces actes. Encore une erreur de transcription !!! Marie agnes
Bonsoir tout le monde
Comme vous l'a dit Marie Agnès, vous trouverez ci-après le lien pour retrouver les photos des actes DAGOME(DAGMEY)
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=user&user=5&op=view_album&album=127
Bonne lecture
Bonjour à toutes et tous
Un correctif, mes relevés de mariage sur Lynde (établis à partir d'une table trouvée sur le microfilm et non à partir des actes) comportaient une erreur
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