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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Béthunois & Bruaysis (Bas-Artois) _ HANICOTTE

Écrit par : lmaniere 29/11/2005 à 16:30

Bonjour je recherche des informations sur Augustin HANICOTTE, exploitant de carrière de sable à Béthune,marié à Sylvie Leroud (ou Geroud ouSeroud ?).
Leur fils Homère, né en 1877, mort en 1918,était marié à Jeanne Siomboing et ils ont 2 Enfants, Robert, et Marcelle née en 1905, ma grandmère.
Homère était négociant en tôles et fontes à Lille. Divorcé de sa 1ère épouse, il s'était remarié avec sa belle-soeur Octavie Siomboing.
Merci à tous pour toute info si petite soit-elle.

Écrit par : lmaniere 19/03/2006 à 22:01

Bonjour, je recherche l'acte de mariage de mes AAGP Augustin André HANICOTTE (1826-1883 à Béthune) et Sylvie Constantine DEROND °1842 à Hinges(?)-+1879 à Béthune. Ce mariage a du ètre célébré en 1868, mais pas trouvé à Béthune.
Le père de Sylvie, Omer DEROND est décédé à Hinges avant 1879,et sa soeur Clémence y est née en 1843...il est donc possible que le mariage se soit passé à Hinges.
Le frère de Sylvie,Ovide (Aphrodite[-se] selon la tradition familiale) est décédé à Cambrai en 1900,où il résidait avec son épouse Marie GERARD, et ses enfants.
Merci d'avance pour tout renseignement.
Lucie

Écrit par : lmaniere 22/03/2006 à 18:48

pour toute "info" sur cette famille reportez-vous à "Généalogie 62" n° 69 ...mais attention!! il y a des erreurs !!!
salutations
L.M.


Vraiment , je ne vous comprends pas : vous posez une question, vous avez des réponses qui malheureusement ont disparu par incident technique, vous citez une source dans laquelle vous affirmez qu'il y a des erreurs et vous ne nous dites pas en conclusion le résultat de ces échanges ...
C'est d'autant plus dommage que dans l'ascendance publiée figure un couple de mes ancêtres ...

Écrit par : paaubertin 23/03/2006 à 23:30

Citation (lmaniere @ 22 Mar 2006, 13:48) *
pour toute "info" sur cette famille reportez-vous à "Généalogie 62" n° 69 ...mais attention!! il y a des erreurs !!!

C'est vrai que vous vous étiez trompée dans le nom de l'épouse pour commencer ...

Voici ce que j'ai reconstitué :

Génération 1

1 HANICOTTE André Augustin o 24/09/1825 Béthune + 19/03/1883 Béthune, exploitant de sable
x 02/10/1844 Béthune GOYEZ Adolphine Isbergue + 18/08/1866 Béthune
-> HANICOTTE Adolphine Aglaé o 03/10/1844 Béthune + 22/10/1844 Béthune
-> HANICOTTE Adolphine Célinie o 17/03/1846 Béthune + 24/12/1850 Béthune
-> HANICOTTE Célinie Adolphine o 10/02/1849 Béthune + 17/02/1849 Béthune
-> HANICOTTE Hector o 14/05/1851 Béthune + ../../1916
-> HANICOTTE Eugène o 08/06/1853 Béthune
-> HANICOTTE Léonie Adolphine o 03/12/1855 Béthune + 02/06/1874 Béthune
-> HANICOTTE Marie Angèle o 02/03/1858 Béthune + 19/05/1858 Béthune
-> HANICOTTE Angèle o 28/08/1859 Béthune + 25/11/1878 Béthune
-> HANICOTTE Adolphine o 29/07/1861 Béthune + 07/02/1886 Béthune
-> HANICOTTE Fulbert o 10/04/1865 Béthune + 26/06/1884 Béthune
xx 04/09/1867 Hinges DEROND Sylvie Constantine + 19/06/1879 Béthune
-> HANICOTTE Augustin Joseph o 18/05/1868 Béthune + 19/01/1869 Béthune
-> HANICOTTE Charles Emile o 03/05/1869 Béthune + après 1908
-> HANICOTTE Augustin o 22/07/1870 Béthune + 09/08/1957 Narbonne (11)
-> HANICOTTE Léonce o 19/06/1872 Béthune + ../../1918
-> HANICOTTE Omer o 25/04/1874 Béthune + ../../1918
-> HANICOTTE Léonie Marie o 03/05/1878 Béthune + 07/04/1960 Paris-7ème (75)
xxx 22/07/1882 Béthune DEROND Clémence Adélie + après 1885
-> HANICOTTE Maurice Fulbert o 27/04/1883 Béthune + 25/09/1883 Béthune

Génération 2

2 HANICOTTE Augustin Joseph o 14/01/1806 Béthune + 30/11/1848 Béthune, cabaretier, tisserand,
x 21/11/1827 Béthune
3 VARET Flore Virginie o 09/11/1807 Béthune + 21/12/1879 Béthune

Génération 3

4 HANICOTTE Augustin Fidel o 11/05/1776 Béthune St-Vaast + 04/01/1836 Béthune, journalier, mesureur de charbon de terre, cabaretier
x 31/05/1803 Béthune
5 LEROY Célestine Marie Joseph o 31/08/1782 Béthune St-Vaast + 03/12/1834 Béthune
-> HANICOTTE Augustin Joseph o 14/01/1806 Béthune + 30/11/1848 Béthune
-> HANICOTTE Séraphine Constance Joseph o 20/06/1813 Béthune + après 1875 Béthune

6 VARET Charles Joseph o 06/07/1780 Béthune + 21/05/1862 Béthune
x 05/12/1798 Béthune
7 GROS Albertine o 13/02/1778 Béthune + 12/04/1837 Béthune

Génération 4

8 HANICOTTE Jacques Philippe Joseph o 15/09/1738 Béthune St-Vaast + après 1779 Béthune
x 11/02/1767 Béthune St-Vaast
9 CARPENTIER Marie Madeleine Scholastique Joseph o 11/02/1742 Béthune Ste-Croix + 19/02/1779 Béthune Ste-Croix
-> HANICOTTE Jean Baptiste Joseph o 29/07/1767 Béthune St-Vaast + après 1779
-> HANICOTTE Charlotte Joseph o 13/08/1769 Béthune St-Vaast
-> HANICOTTE François Joseph o 07/01/1774 Béthune St-Vaast
-> HANICOTTE Augustin Fidel o 11/05/1776 Béthune St-Vaast + 04/01/1836 Béthune
-> HANICOTTE Charlotte Joseph o 04/08/1778 Béthune St-Vaast

10 LEROY Jacques Philippe Joseph o ../../1755 Béthune St-Vaast + après 1792 Béthune, journalier,
x 1775/1781
11 SAINT-POL Marie Marthe Joseph o avant 1761 + après 1791 Béthune
-> LEROY Aimée Roseline o 21/07/1781 Béthune St-Vaast + 26/08/1781 Béthune St-Vaast
-> LEROY Célestine Marie Joseph o 31/08/1782 Béthune St-Vaast + 03/12/1834 Béthune
-> LEROY Reine Joseph o 10/04/1787 Béthune St-Vaast + 27/10/1787 Béthune St-Vaast
-> LEROY Sophie Joseph o 29/10/1788 Béthune St-Vaast + 02/05/1791 Béthune St-Vaast
-> LEROY Louis Joseph o ../../1791 Béthune St-Vaast + 05/04/1792 Béthune St-Vaast

12 VARET Siméon Joseph o ../../1737 + après 1790 Béthune
x 20/05/1766 Béthune St-Vaast
13 LEROY Antoinette Rosalie o ../../1740 Béthune St-Vaast + après 1786 Béthune
-> VARET Augustin Joseph o ../../1770 Béthune St-Vaast + 27/06/1779 Béthune St-Vaast
-> VARET Emmanuel Joseph o ../../1775 Béthune St-Vaast + 03/04/1782 Béthune St-Vaast
-> VARET Charles Joseph o 06/07/1780 Béthune St-Vaast + 21/05/1862 Béthune
-> VARET Jean Baptiste o ../../1786 Béthune St-Vaast + 17/03/1786 Béthune St-Vaast

Génération 5

16 HANICOTTE Joseph o avant 1718 + après 1746 Béthune St-Vaast
x 1724/1736
17 MARTIN Marie Marguerite o ../../1704 + 19/07/1747 Béthune St-Vaast
-> HANICOTTE Jacques Philippe Joseph o 15/09/1738 Béthune St-Vaast + après 1779 Béthune
-> HANICOTTE Pierre Joseph o 29/06/1741 Béthune St-Vaast + 07/07/1741 Béthune St-Vaast
-> HANICOTTE N. o 13/07/1747 Béthune St-Vaast + 13/07/1747 Béthune St-Vaast

18 CARPENTIER François Martin Guislain Joseph o 19/10/1699 Essars + 04/03/1785 Béthune St-Vaast
x 16/10/1726 Essars
19 PULLY Marie Anne Joseph o ../../1707 Essars + 21/05/1758 Béthune St-Vaast
-> CARPENTIER François Constant o 1726/1731
-> CARPENTIER Séraphine Aimée o 1726/1731 + après 1759
-> CARPENTIER Marie Anne Alexandrine Joseph o ../../1732 Béthune St-Vaast + après 1766 Béthune St-Vaast
-> CARPENTIER Marie Thérèse o ../../1733 Essars + 13/05/1809 Beuvry
-> CARPENTIER Mathieu Joseph o 28/09/1737 Béthune Ste-Croix + après 1761
-> CARPENTIER Barthélemy Eloy François Joseph o 24/08/1739 Béthune Ste-Croix + après 1764
-> CARPENTIER Jean Baptiste Siméon o 28/12/1740 Béthune Ste-Croix + après 1759
-> CARPENTIER Marie Madeleine Scholastique Joseph o 11/02/1742 Béthune Ste-Croix + 19/02/1779 Béthune Ste-Croix
-> CARPENTIER Marie Catherine Joseph o /07/1746 Béthune St-Vaast + 12/03/1747 Béthune St-Vaast

20 LEROY Guillaume Joseph o avant 1720 + après 1752 Béthune St-Vaast
x 05/05/1740 Béthune St-Vaast
21 WINIART/WANIART Marie Michelle o avant 1720 + après 1751 Béthune St-Vaast
-> LEROY Antoinette Rosalie o ../../1740 Béthune St-Vaast + après 1786 Béthune
-> LEROY Jacques Joseph o 10/03/1741 Béthune St-Vaast + 20/02/1742 Béthune St-Vaast
-> LEROY Chrisostome Joseph o 04/10/1751 Béthune St-Vaast + 28/12/1752 Béthune St-Vaast
-> LEROY Jacques Philippe Joseph o ../../1755 Béthune St-Vaast + après 1792 Béthune

24 VARET Jean François o 1697/1717 Béthune St-Vaast + après 1787 Béthune St-Vaast
x 1730/1737
25 DESTREZ Jeanne o ../../1710 Vendin Les Bt + 12/08/1787 Béthune St-Vaast
-> VARET Siméon Joseph o ../../1737 + après 1790 Béthune
-> VARET Adrien Joseph o ../../1744 Béthune St-Vaast + 02/11/1786 Béthune St-Vaast
-> VARET Védastine Félicité o 05/02/1749 Béthune St-Vaast + 15/03/1751 Béthune St-Vaast
-> VARET Nicolas o 22/04/1757 Béthune St-Vaast + 09/02/1758 Béthune St-Vaast

26 = 20 LEROY Guillaume Joseph o avant 1720 + après 1752 Béthune St-Vaast
x 05/05/1740 Béthune St-Vaast
27 = 21 WINIART/WANIART Marie Michelle o avant 1720 + après 1751 Béthune St-Vaast

Génération 6

36 CARPENTIER Philippe o ../../1669 Béthune St-Vaast + 29/09/1752 Béthune St-Vaast, inhumé dans la paroisse Sainte-Croix,
x 1689/1702
37 ROUSSEAU Marie Adrienne o avant 1678 + 1701/1752 Béthune St-Vaast
-> CARPENTIER Guislain o 24/09/1698 Essars
-> CARPENTIER François Martin Guislain Joseph o 19/10/1699 Essars + 04/03/1785 Béthune St-Vaast
-> CARPENTIER Philippe Alexandre Joseph o 12/09/1701 Essars
-> CARPENTIER Jacques François o 1683/1706 + après 1726 Essars

38 PULLY Jacques François o ../../1666 Essars + 11/11/1711 Essars
x 21/02/1699 Essars
39 TAFFIN Marie Marguerite o 26/03/1653 Beuvry + 28/01/1729 Essars
x 1673/1698 DUBRULLE Martin + 1670/1699 Essars
-> DUBRULLE Philippe o 1673/1699 Essars + après 1726 Essars
xx 21/02/1699 Essars PULLY Jacques François + 11/11/1711 Essars
-> PULLY Jacques Joseph o 12/11/1700 Essars
-> PULLY Marie Anne Joseph o ../../1707 Essars + 21/05/1758 Béthune St-Vaast

48 VARET Philippe o ../../1672 + 23/10/1746 Béthune St-Vaast, manouvrier,
x 1697/1717
49 DELPLACE Marie Françoise o ../../1677 + 12/10/1745 Béthune St-Vaast

Génération 7

76 PULLY François o avant 1646 + après 1699 Essars
x avant 1666
77 MARSILLE Elisabeth o avant 1646 + après 1699 Essars

78 TAFFIN Jacques o avant 1629 + après 1699 Essars ; témoin au mariage de Jean TAFFIN et Marguerite CRESPIER en 1658 à Beuvry, ce qui laisse penser qu'ils sont frères ou beaux-frères ;
x avant 1649 Essars
79 TAFFIN Antoinette o avant 1629 + après 1650 Essars
-> TAFFIN Charles o 08/02/1649 Beuvry
-> TAFFIN Marie Marguerite o 26/03/1653 Beuvry + 28/01/1729 Essars

Mise en forme avec GAOPerso 3.34 AUBERTIN 23/03/2006
Sources : Généalogie 62 n°69 Généalogie HANICOTTE – Décès Béthune St-Vaast 1737-1792 AGP.

Écrit par : lmaniere 24/03/2006 à 19:03

au début d'une recherche, par principe, on ne sait pas grand'chose ! petit à petit, toute seule devant son écran aux AD, on trouve...et je n'ai pas fini !

André Augustin Joseph HANICOTTE
Né en 1826 à Béthune - décédé en 1883

Epouse Adolphine Isbergues GOYEZ (1824-1866)

1- Adolphine Aglaë 4-10-1844
2- Adolphine Célestine 17 Mars 1846
3- Céline Adolphine 13-02-1849, épouse en 1869 MARTIN Charles Emile (né en 1848, clerc de notaire) décédée le 19-03-1870.
4- Hector 14Mai 1851, épouse Julie ??? , décédé en 1916 à Lyon
5- Eugène 8 juin 1853, épouse Julie HANICOTTE, décédé le 11 Août1886, en Belgique
6- Léonie Adolphine 9-12-1855, décédée le 1 Juin 1874.
7- Marie Angèle 2 Mars 1858
8- Angèle 28 Août 1859, décédée en 1878.
9- Adolphine 29-07-1861, épouse en Janvier 1882 WALLART Jules Jacques (horloger)
10- Fulbert 10-04-1865
11- Augustin 10-04-1865 décédé le 16 Août 1866.


Epouse Sylvie Constantine DEROND (1842-19 Juin1879)

1- Augustin Joseph 18 Mai 1869 le peintre
2- Charles Emile 22 Juillet 1870 épouse LANCEL Alice
3- Léonce 19 Juin 1872
4- Omer 25 Avril 1874, décédé en Février 1877
5- Albert Maurice 2 Août 1876
6- Homère Albert 27 Septembre 1877 X Jeanne SIOMBOING, XX Octavie SIOMBIONG
7- Léonie Marie 5 Novembre 1878 épouse PLAYOUST Emile


Epouse le 22 Juillet 1882 Clémence Adélie DEROND (1843-1925)

1- Maurice Fulbert 27 Avril 1883

je vous tiens au courant quand j'aurai fini ...?
Lucie

Écrit par : ddeleglise 26/09/2006 à 09:06

Bonjour Michelle, Pierre André, Vincent
Bonjour à tous

Permettez moi une question. Par lequel des 8 enfants de ce couple etes vous issu ?
Personnellement je descends des Hanicotte par le couple Hanicotte Pierre François x Beugnet Adrienne mariés en 1701 à Douvrin le Marais.

Je ne suis pas intervenu jusqu'à ce jour car je n'ai pas de Valembois dans mon arbre.

Cordialement
Dominique

Citation (mmanier @ 25 Sep 2006, 23:35) *
J'ai aussi dans ma collection privée de VALEMBOIS :

Marie Antoinette (SOSA 577) o ca 1716 / + 24.05.1801 à Béthune
x 09.07.1737 avec Jean François HANICOTTE à Béthune St Vast

Amicalement

Michelle

Écrit par : mmanier 26/09/2006 à 22:01

Bonsoir Dominique,

Ainsi donc vous voici de noueau cousin avec mon mari. De toute façon, je crois que nous le sommes tous un peu sur ce forum... wink.gif

Il descend d' Honoré ( son SOSA 1152) , frère de "votre" Pierre François, qui a épousé Jeanne GOURDIN. Tous deux ont "émigré" et fait souche à Béthune.

Je vous ai envoyé sur votre BAL tous les détails de cette ascendance. Bonne lecture!

Cordialement

Michelle

Écrit par : prlegrand 28/10/2006 à 12:21

Bonjour à tous,

Deux de mes ancêtres béthunois auraient disparu sans laisser d'adresse - et de fait j'ai cherché en vain leurs dates de décès dans les archives de la ville.
- Jacques Philippe Joseph HAN(N)ICOTTE, ° le 15/09/1738 à Béthune (St-Vaast), x le 11/02/1767 à B. St-Vaast Marie Magdeleine Scolastique Joseph CARPENTIER, dont au moins 6 enfants de 1767 à 1778 ; dans l'acte de mariage de sa petite-fille Séraphine Constance Joseph HANICOTTE (1836), on lit : "le lieu du décès et celui du dernier domicile de son ayeul paternel [le dit JPhJH] lui sont inconnus".

C'est rageant en soi, et bien sûr si par hasard quelqu'un avait quelque chose dans ses notes concernant l'un ou l'autre décès, je serais ravi !
Par ailleurs, je me demande s'il s'agit uniquement d'une coïncidence, ou si de tels cas sont plus ou moins fréquents à l'époque, sur Béthune, aux environs ou ailleurs. Et si oui, y aurait-il une explication historique (mes deux ancêtres avaient-ils intérêt à se planquer et si c'est le cas, pour échapper à quoi ?).
Je n'ai pas rencontré de telles disparitions dans les autres communes dont j'ai examiné les archives...

Amitiés,
Pierre-René

Écrit par : fcroquefer 28/10/2006 à 14:47

Bonjour,

Dans le numéro 69 de l'AGP62 il y a la descendance HANICOTTE Jacques Philippe X CARPENTIER Marie-Madeleine Scholastique mais malheureusement sans les dates demandées.
Dommage
Cette descendance est jusqu'au peintre Augustin HANICOTTE ° 22/07/1870 Béthune + 09/08/1957 Narbonne

Travaux réalisé par: GRARDEL - VASSEUR ancien membre de l'AGP( 0247 )

Les sources venait de Béthune, Hinges, et Gonnehem

La documentation a été transmise à L'AGP par l'intermédiaire de M. ROUCOU ( 2215 )

Francis

Écrit par : ddeleglise 28/10/2006 à 16:07

Bonjour Pierre René, bonjour à tous

Voici un nouveau cousin. Bienvenu parmi nous.

J'ai une question avant de répondre en partie à la tienne.

Cette Séraphine est la fille de qui ? D'Augustin Fidel ? si oui elle est née en 1813 et non en 36!

Marie Madeleine est décédée le 19/2/1779 à Béthune, par contre lui est décédé après, entre 1802 et 1803, à Béthune mais je n'en suis pas très sûr. Sans l'acte, je le jurerai pas.
Il faudrait l'acte de mariage de François avec BOURDON Marie Florentine le 14/12/1802 à Béthune. Peut être qu'il y était....

Cordialement
Dominique

Écrit par : lmaniere 28/10/2006 à 17:13

Bonjour à tous !
tous cousins...du moins par les HANICOTTE !
hélas, Pierre-René, notre "pépé"(sic!) n'a toujours pas réapparu ! je pense à lui chaque fois que je vois un acte de décés d'un inconnu "cadavre de sexe masculin d'environ x années..." pieusement et anonymement inhumé dans un cimetière du Pas de Calais. Et les noyades ?
Dominique,en 1836, ça ne serait pas le mariage de Séraphine et Louis BOCQUET ?!
Dans l'acte de mariage de François Joseph HANICOTTE et Marie Florentine BOURDON le 8e jour de Nivôse an 11 de la république, Philippe Jacques HANICOTTE n'est pas spécifié "feu",donc j'en déduis qu'il était vivant, voire présent ? -seule Marie Scholastique HAY, mère de la contractante, était décédée-
Amitiés à tous
Lucie

Écrit par : ddeleglise 28/10/2006 à 20:26

Bonsoir Lucie

Il y avait longtemps! mais c'est de ma faute. As-tu progressé ?
Effectivement c'est bien à ce couple que je faisais référence.
Une question: Augustin Fidel, n'a-t-il eu que 3 enfants ? Cinq ans d'écart entr'eux ça fait beaucoup!
Pour revenir à Jacques Philippe, au mariage le 31/5/1803 de son fils Augustin Fidel, son père était-il absent ?
Bonne soirée
Dominique

Écrit par : lmaniere 29/10/2006 à 15:40

Bonjour Dominique,
je ressors le mariage d'Augustin Fidel :
le 11e jour de Prairial de l'an 11, a été célébré à Béthune le mariage de Augustin Fidel HANICOTTE, né le 11 Mai 1776 de feu Jacques Fidel HANICOTTE, et Marie Magdeleine CARPENTIER, avec Célestine Joseph LEROY, née le 31 Août 1780 de Jacques Philippe LEROY, maçon, 48 ans, et Marie Joseph SAINT POL.
Donc, bien vu! le Jacques Philippe Fidel HANICOTTE est décédé, ou a été déclaré décédé, entre Nivôse et Prairial de l'an 11 !
Pour leur descendance, j'ai relevé 8 naissances:
Célestine Catherine, Pluviose de l'an 12
Augustin Joseph, 1806, & Flore Virginie VARET
Mélanie°1811, & Florentin DURIEZ
Séraphine°1813, & Louis BOCQUET
Adolphe°1815, & Célina MARLIERE
Louis°1818 (le 3 Février)
Julien°1818 (le 31 Décembre)
Catherine°1823
La liste n'est peut-être pas complète...
Par ailleurs, voilà que vient d'arriver sur Généanet une Flore Virginie HANICOTTE, épouse MOYNIER Arsène, dont les enfants sont nés en 1880 et 1882 à Béthune. Je subodore qu'elle soit la fille d'Augustin Joseph et Flore Virginie VARET, mais je ne l'ai pas dans mes relevés ! Voilà du travail de recherche...
Bon dimanche à tous,
amicalement,
Lucie

Écrit par : prlegrand 29/10/2006 à 16:08

Citation (ddeleglise @ 28 Oct 2006, 16:07) *
Bonjour Pierre René, bonjour à tous

Voici un nouveau cousin. Bienvenu parmi nous.

J'ai une question avant de répondre en partie à la tienne.

Cette Séraphine est la fille de qui ? D'Augustin Fidel ? si oui elle est née en 1813 et non en 36!

[...]

Cordialement
Dominique


Bonjour cousine Dominique,

Oui, oui, comme l'a dit Lucie, 1836 est bien l'année du mariage de Séraphine Constance Joseph HANICOTTE (le 9 février), laquelle est née le 20 juin 1813 à Béthune - et est mon ancêtre.

Amitiés,
Pierre-René

Écrit par : prlegrand 29/10/2006 à 16:21

Citation (lmaniere @ 29 Oct 2006, 15:40) *
Bonjour Dominique,
je ressors le mariage d'Augustin Fidel :
le 11e jour de Prairial de l'an 11, a été célébré à Béthune le mariage de Augustin Fidel HANICOTTE, né le 11 Mai 1776 de feu Jacques Fidel HANICOTTE, et Marie Magdeleine CARPENTIER, avec Célestine Joseph LEROY, née le 31 Août 1780 de Jacques Philippe LEROY, maçon, 48 ans, et Marie Joseph SAINT POL.
Donc, bien vu! le Jacques Philippe Fidel HANICOTTE est décédé, ou a été déclaré décédé, entre Nivôse et Prairial de l'an 11 !
Pour leur descendance, j'ai relevé 8 naissances:
[...]
Lucie

Bonjour à tous,
Je suis bien content de vous avoir trouvés, vous mes cousins descendant de Joseph HANICOTTE.
J'ai aussi cet acte de mariage (il s'agit de mes ancêtres directs), mais selon moi la question reste entière : où et quand est décédé Jacques Philippe Joseph ??
D'autre part, je n'avais que deux enfants du couple HANICOTTE x LEROY (je descends de Séraphine Constance Joseph HANICOTTE x Joseph Louis BOCQUET) ; donc, si vous avez le loisir de me communiquer les données concernant cette descendance, je suis preneur !
Amitiés,
Pierre-René
p.r.legrand[at]infonie.fr

Écrit par : ddeleglise 29/10/2006 à 18:20

Bonjour Lucie

Tu nous fais progresser, nous resserrons la date du décès. Mais peut être que notre cousin a la date précise !

Et je gagne 4 enfants dont un mariage.

En allant au cimetière de Béthune, j'ai trouvé plusieurs tombes portant ce patronyme. Il faudrait que j'y retourne pour y faire quelques relevés. Mais après les ponts quand ce sera plus calme.

Pour le cousin je signe que je suis un mâle. Je sais que le prénom prête à confusion.

Pour le lieu, il va faloir avoir beaucoup de patience. As tu regardé à Béthune sur les 2 paroisses ?

Amicalement
Dominique Michel Bertrand

Écrit par : lmaniere 30/10/2006 à 19:18

Bonjour mes cousins,
replongeant dans mes dossiers HANICOTTE, je constate qu'un des frères de Jacques Philippe,Chrisostome, s'est marié à VERQUIN, en 1763 avec Scholastique FROISSANT, et sa soeur Antoinette a épousé un soldat originaire de Achères, diocése d'Orléans. Pourquoi ne pas chercher le décés de notre sosa dans ces 2 localisations ? - ça sera sûrement plus simple pour Verquin ! -
Des HANICOTTE se retrouvent aussi à Hesdigneul les Béthune, à Mardryck (Nord)...
Par ailleurs, j'ai trouvé sur Genancestral la naissance à Béthune de Jean Baptiste HANICOTTE le 26.10.1752 de Joseph et Marie Anne HERNE, parrain FROMENT Michel, marraine Scholastique Joseph HANICOTTE, tante paternelle.
Je pense qu'il s'agit là du père de Jacques Philippe, et sa seconde épouse(j'avais noté HERNU dans l'acte de décés). (Froment Michel est également le parrain de Jean Baptiste né le 27.7.1767, fils de Jacques Philippe et Marie Magdeleine CARPENTIER !).
Je regrette la cloture de mon forum pour Flore Virginie et Arsène MOYNIER...une chance en moins de réponse : ceux qui connaitraient des MOYNIER seulement et nous donneraient des pistes de recherches !!!
A force de tout mettre dans le même forum , il y a de forts risques de tout mélanger, notamment les générations!!!
Bonne chance à tous.
Amicalement,
Lucie

Écrit par : lmaniere 31/10/2006 à 15:00

bonjour michelle,
je viens de découvrir votre forum et une "petite chose" me chifonne :
Honoré HANICOTTE 1679-1756 époux de Jeanne GOURDIN 1677-1742, n'est pas le frère de Jean François HANICOTTE 1711-1786, époux de Marie Antoinette VALEMBOIS, mais son PERE, et Jeanne GOURDIN sa mère !
Honoré est né à Drouvin le marais et décédé à Béthune.
Je descend de Joseph HANICOTTE~1700-1765, x MARTIN Marie Marguerite, qui est probablement un autre fils d'Honoré, mais cela reste à prouver. Nous n'avons pas l'acte de naissance, juste quelques présomptions...
J'ai d' autres couples qui pourraient vous interesser :
Aimable François Joseph HANICOTTE°1808 x Capitoline VALEMBOIS °1812 à Béthune
Pierre François Joseph HANICOTTE 1746-1786 x Marie Françoise BOURDON 1715-1801 à Béthune, fille de François et Anne Françoise BIENCOURT.
Marie Françoise a un frère Henri, époux de Marie Scholastique HAY, père de Marie Florentine x François Joseph HANICOTTE °1774. Cette Florentine serait-elle une 3e soeur de Hyacinthe et Augustine ?

cordialement,
Lucie
ps : mon nom d'épouse est originaire de la Seine Maritime, débarqué dans le Pas de Calais à Boulogne.

Écrit par : lmaniere 02/11/2006 à 10:49

Bonjour à tous,
réponse obtenue sur Généacht'imi :
mariage à béthune le 2-12-1876 d'Arsène Jean Baptiste MOYNIER, maréchal ferrant, né le 10-11-1848 de Joseph et Henriette TRUNET, à Neuville en Cornet, avec Flore Virginie HANICOTTE, fille d'Aimable HANICOTTE et Adèle BOYAVAL....et là je m'étonne, car pour moi elle ne peut être la fille d'Aimable°ca1840, mais plutôt sa soeur,et fille d'Aimable François°1808, le père, et de Capitoline VALEMBOIS°1812.
J'avais ce relevé, qui vient de Généalo pour la date du mariage, mais avec le patronyme MAGNIER !
Cette Flore serait donc l'arrière petite fille de Jean François °1746 x Marie Antoinette VALEMBOIS.
A vérifier aux AD.
Amicalement,
Lucie

Écrit par : lmaniere 02/11/2006 à 11:03

re...
non, Jean François HANICOTTE n'est pas né en 1746 !!! désolée ! naissance 1711, décés 1786, le couple se marie en 1737. Pour Marie Antoinette : 1716-1801.
merci de votre indulgence !
Lucie

Écrit par : prlegrand 02/11/2006 à 12:03

Citation (lmaniere @ 29 Oct 2006, 15:40) *
je ressors le mariage d'Augustin Fidel :
le 11e jour de Prairial de l'an 11, a été célébré à Béthune le mariage de Augustin Fidel HANICOTTE, né le 11 Mai 1776 de feu Jacques Fidel HANICOTTE, et Marie Magdeleine CARPENTIER, avec Célestine Joseph LEROY, née le 31 Août 1780 de Jacques Philippe LEROY, maçon, 48 ans, et Marie Joseph SAINT POL.
Donc, bien vu! le Jacques Philippe Fidel HANICOTTE est décédé, ou a été déclaré décédé, entre Nivôse et Prairial de l'an 11 !
[...]
amicalement,
Lucie

Bonjour mes cousins,
Petites remarques à propos de cet acte, Lucie :
1. le rédacteur a écrit à propos d'Augustin Fidel : "fils légitime de feux [avec un X] Jaque Philippe Joseph HANICOTTE [et non, bien entendu, Jacques Fidel] et de Marie Magdeleine Scolastique Joseph CARPENTIER" [cette dernière est + le 19/02/1779 à Béthune Ste-Croix, et son veuf était présent à sa sépulture, le 20] ;
2. au passage, la naissance de la mariée est indiquée au 31 août 1782, et non 1780 (le cousin a la date précise...) ;
3. le rédacteur dit avoir consulté "les registres aux actes de naissance de la cy devant Paroisse de St Vaast en cette dite ville", ce dont il me semble pouvoir déduire qu'il n'a pas vérifié le décès de Jacques Philippe HANICOTTE...
Dussé-je passer pour un maniaque, je vous trouve un peu rapides dans vos conclusions qui situent le décès de Jacques Philippe Joseph HANICOTTE entre nivôse et prairial de l'an XI. Ayant acquis à force d'en examiner une certaine méfiance vis-à-vis des actes rédigés durant cette période, pour ma part je suis très circonspect face à deux actes de mariage si rapprochés qui, l'un, n'indique pas que notre J. Ph. J. HANICOTTE est décédé, et l'autre, le mentionne "feu". Désolé, mais je ne rejoindrai éventuellement votre hypothèse que quand j'aurai vu l'acte de décès la confirmant.
Or, j'ai cherché dans les actes de décès des registres d'état civil béthunois pour cette période entre autres, et je n'y ai rien trouvé...
D'où la question que je posais initialement. et qui selon moi demeure entière : où et QUAND est décédé Jacques Philippe Joseph HANICOTTE, dont la petite-fille, en 1836, déclarait ignorer où et quand il avait terminé son existence.
Bien à vous,

Écrit par : lmaniere 02/11/2006 à 21:40

Bonsoir Pierre René,
ok, nous n'avons que des approximations ! nous aimerions bien aussi avoir l'acte de décés de notre sosas ...mais faute de mieux !
merci pour la date exacte de la naissance de Célestine LEROY (je suppose que tu as l'acte); Il faut reconnaitre que les rédacteurs de l'état civil ne sont pas toujours pointilleux sur les ages, et ce, quelque soit la période !

Désolée, mais je vais revenir à Flore Virginie, qui est bien la fille d'Aimable HANICOTTE et Adèle Victoire BOYAVAL, née le 28.2.1860, mariée à 16 ans...à Arsène MOYNIER 28 ans. Sa soeur Marie a épousé à 20 ans un double veuf de 57 ans.
Donc ces jeunes femmes sont les AAPetites filles du couple HANICOTTE-VALEMBOIS M.Antoinette.
Le sujet est clos !

Amicalement,
Lucie

Écrit par : ddeleglise 03/11/2006 à 17:03

Bonjour Lucie, bonjour à tous

Peux tu en dire plus sur Marie ?
Date et lieu de mariage, de naissance et décès ainsi que sur son mari. A-t-elle fait de nombreux enfants ?

Amicalement
Dominique

Citation (lmaniere @ 2 Nov 2006, 21:40) *
Désolée, mais je vais revenir à Flore Virginie, qui est bien la fille d'Aimable HANICOTTE et Adèle Victoire BOYAVAL, née le 28.2.1860, mariée à 16 ans...à Arsène MOYNIER 28 ans. Sa soeur Marie a épousé à 20 ans un double veuf de 57 ans.
Donc ces jeunes femmes sont les AAPetites filles du couple HANICOTTE-VALEMBOIS M.Antoinette.
Le sujet est clos !


Re moi

Je croyais que ce site ne fonctionnait plus.
Peux tu me donner l'adresse.

Dominique

Citation (lmaniere @ 2 Nov 2006, 10:49) *
réponse obtenue sur Généacht'imi :

Écrit par : lmaniere 03/11/2006 à 17:59

Bonsoir Dominique,
je réponds sur le forum, mais j'ai l'impression de "squatter" celui de Pierre René ! nous sommes loin de sa demande !!
Donc, voici ce que j'ai sur Marie HANICOTTE :
mariage à Béthune en 1883 de Marie HANICOTTE, 20 ans, née 28.2.1864,fille d'Aimable, ouvrier mécanicien, et de feue Victoire BOYAVAL, avec Jean Baptiste LEVEQUE, 57 ans, veuf de Sophie Augustine Flahaut, et de Philomène LEMAIRE en 2e noce.
Témoins : Arsène Moynier, 33 ans, maréchal ferrant, beau-frère de l'épouse,
et Augustin HANICOTTE, journalier, 35 ans, oncle paternel de l'épouse.
Voilà tout ce que j'ai noté aux AD; Comme ce n'est pas "ma" branche, c'est assez succinct....
Ca devez être à la fin de l'année pour qu'on lui donne 20 ans !
pour l'autre forum : ...www.geneachtimi.com/forum/portal.php
Sinon geneachtimi.com, et tu cliques sur forums....
en principe, il faut s'inscrire, je crois.
Amicalement,
Lucie

Écrit par : mmanier 08/11/2006 à 20:03

Bonsoir Lucie,

Désolée de cette réponse tardive. J'étais partie une semaine + panne d'internet...

Non, je ne confonds pas les couples Hanicotte ni les frères entre eux! Je ne sais ce qui a pu vous le faire penser. Nous avons beaucoup de Hanicotte dans la famille de mon mari, c'était le nom de jeune fille de sa grand-mère et les couples Hanicotte x Valembois et Hanicotte x Bourdon sont respectivement ses sosas 72/ 73 et 288/289. Vous êtes donc cousins.

Je pense que vous connaissez aussi les parents d'Honoré : Alexandre o ca 1635 + 09.08.1686 et x le 22.
07.1671 à Drouvin le Marais avec Guislaine LEFEBVRE. Guislaine est o ca 1643 et + le 21.02.1693. J'ai trouvé ces actes aux AD.

Merci encore pour votre proposition: j'aimerais bien connaître votre ascendance dans cette branche. Mais peut-être vaudrait-il mieux ouvrir un nouveau sujet HANICOTTE, n'est-ce pas Pierre-André??? wink.gif

Cordialement

Michelle

Écrit par : jlhardy 20/02/2008 à 16:01

8 enfants ! je n'en connais que 6... ou 7

256 HANICOTTE Alexandre (° ca ../../1636 + 09/08/1686 Douvrin lès Marais (62))
256-A (x ca ../../1660 )
256-A x DECROIX Marguerite (° ca ../../1640 + 26/03/1671 Douvrin lès Marais (62))
|___256-A.1 HANICOTTE Marie Thérèse (° 10/03/1662 Douvrin lès Marais (62) )
256-B = 257 (x 22/07/1671 Douvrin lès Marais (62))
256-B = 257 x LEFEBVRE Guislaine (° ca ../../1643 + 21/02/1693 Douvrin lès Marais (62))
|___256-B.2 HANICOTTE Marie (° 08/01/1673 Douvrin lès Marais (62) )
|___256-B.2A x BECUS Louis (° ca ../../1670 Lozinghem )
|___256-B.3 HANICOTTE Pierre François (° ../10/1674 Douvrin lès Marais (62) )
|___256-B.3A (x 08/02/1701 Douvrin lès Marais (62))
|___256-B.3A x BEUGNET Adrienne (° ca ../../1680 )
|___256-B.4 HANICOTTE Marguerite (° 16/10/1676 Douvrin lès Marais (62) )
|___256-B.5 = 128 HANICOTTE Jean Honoré (° 08/03/1679 Douvrin lès Marais (62) + 16/01/1756 Béthune (62))
|___128-A = 129 x GOURDIN Jeanne (° ca ../../1677 + 15/04/1742 Béthune (62))
|___256-B.6 HANICOTTE Claire Joseph (° 03/02/1681 Douvrin lès Marais (62) )
|___256-B.6A (x ../../1711 )
|___256-B.6A x LEFEBVRE François (° ca ../../1675 Estrée Cauchy (62) )
|___256-B.7 HANICOTTE Eloy (° 03/05/1683 Douvrin lès Marais (62) + 26/01/1692 Douvrin lès Marais (62))

Qui est le 8° ?
C'est la branche de Jean Honoré qui m'interesse.
Cordialement,
Jean Louis HARDY

Citation (ddeleglise @ 26 septembre 2006 à 09:06) *
Permettez moi une question. Par lequel des 8 enfants de ce couple etes vous issu ?
Personnellement je descends des Hanicotte par le couple Hanicotte Pierre François x Beugnet Adrienne mariés en 1701 à Douvrin le Marais.
Citation (mmanier @ 25 Sep 2006, 23:35) *

J'ai aussi dans ma collection privée de VALEMBOIS :

Marie Antoinette (SOSA 577) o ca 1716 / + 24.05.1801 à Béthune
x 09.07.1737 avec Jean François HANICOTTE à Béthune St Vast

Écrit par : lmaniere 20/02/2008 à 21:35

bonsoir Jean Louis

bienvenu dans cette file qui est un digest de plusieurs sujets concernant la même famille.
Comme dit plus haut,
Honoré Jean est le fils d'Alexandre HANICOT et de Guislaine LEFEBVRE. Il est né à Drouvin le Marais le 8.3. 1679.
Il se marie à Camblin l'Abbé le 5.9.1702 à Jeanne GOURDIN, 1677-1742, fille de Martin et Jacqueline BRIDOU (sources : relevé de Camblin l'Abbé, trouvé sur un site internet personnel).
Le couple habite Béthune Ste Croix, puis St Vaast.
Je ne lui connais qu'un fils Jean François Joseph °1711, x 1737 Marie Antoinette VALEMBOIS, d'où 9 enfants.
Quelle est la branche qui vous concerne ?
Cordialement,
Lucie
(qui a quelque peu progressé depuis le 1er message wink.gif )

Écrit par : mmanier 21/02/2008 à 22:39

Bonsoir Lucie,

Grâce à vous je viens d'apprendre le lieu et la date du mariage HANICOTTE x GOURDIN ainsi que l'ascendance de l'épouse. Jusqu'à présent je ne connaissais que la date de son décès. Alors merci à vous rolleyes.gif

Cordialement
Michelle

Écrit par : jlhardy 26/02/2008 à 17:20

Citation (lmaniere @ 20 février 2008 à 21:35) *
bonsoir Jean Louis

bienvenu dans cette file qui est un digest de plusieurs sujets concernant la même famille.
Comme dit plus haut,
Honoré Jean est le fils d'Alexandre HANICOT et de Guislaine LEFEBVRE. Il est né à Drouvin le Marais le 8.3. 1679.
Il se marie à Camblin l'Abbé le 5.9.1702 à Jeanne GOURDIN, 1677-1742, fille de Martin et Jacqueline BRIDOU (sources : relevé de Camblin l'Abbé, trouvé sur un site internet personnel).
Le couple habite Béthune Ste Croix, puis St Vaast.
Je ne lui connais qu'un fils Jean François Joseph °1711, x 1737 Marie Antoinette VALEMBOIS, d'où 9 enfants.
Quelle est la branche qui vous concerne ?
Cordialement,
Lucie
(qui a quelque peu progressé depuis le 1er message wink.gif )


Bonjour,
Ce n'est pas moi qui descend de...
Mais une cousine de mon épouse pour laquelle j'essaie de lui mettre en forme sa généalogie avec GénéaTique.
Elle m'a dit que vous l'aviez déjà gentiment aidée auparavant : C'est Monique HANICOTTE-RAVAU
Elle descend de Jean Honoré et Jeanne GOURDIN et je cherche à faire la lumière parmi cette famille (entre Martin, POTENTIEL père de André, Alexandre et Bernardin) ainsi que des enfants d'Alexandre.

Cordialement,
Jean-Louis HARDY

Écrit par : jlhardy 26/02/2008 à 18:23

Citation (lmaniere @ 31 octobre 2006 à 15:00) *
bonjour michelle,
je viens de découvrir votre forum et une "petite chose" me chifonne :
Honoré HANICOTTE 1679-1756 époux de Jeanne GOURDIN 1677-1742, n'est pas le frère de Jean François HANICOTTE 1711-1786, époux de Marie Antoinette VALEMBOIS, mais son PERE, et Jeanne GOURDIN sa mère !
Honoré est né à Drouvin le marais et décédé à Béthune.
Je descend de Joseph HANICOTTE~1700-1765, x MARTIN Marie Marguerite, qui est probablement un autre fils d'Honoré, mais cela reste à prouver. Nous n'avons pas l'acte de naissance, juste quelques présomptions...
J'ai d' autres couples qui pourraient vous interesser :
Aimable François Joseph HANICOTTE°1808 x Capitoline VALEMBOIS °1812 à Béthune
Pierre François Joseph HANICOTTE 1746-1786 x Marie Françoise BOURDON 1715-1801 à Béthune, fille de François et Anne Françoise BIENCOURT.
Marie Françoise a un frère Henri, époux de Marie Scholastique HAY, père de Marie Florentine x François Joseph HANICOTTE °1774. Cette Florentine serait-elle une 3e soeur de Hyacinthe et Augustine ?

cordialement,
Lucie
ps : mon nom d'épouse est originaire de la Seine Maritime, débarqué dans le Pas de Calais à Boulogne.


Je descend de Joseph HANICOTTE~1700-1765, x MARTIN Marie Marguerite

J'ai vu sur généanet que ce Joseph (ou Jean Joseph ca 1699-1765) x Marie Marguerite MARTIN serait le fils de Bernardin et Jeanne Gertrude LEFEBVRE ?
Peut-on le confirmer ou me donner ses bons parents.

cordialement,
Jean-Louis HARDY

Écrit par : lmaniere 26/02/2008 à 20:33

Bonjour à tous
Bonjour Jean Louis,

J'aimerais beaucoup connaitre l'adresse du site où vous avez vu que Bernardin HANICOTTE est le père de Joseph époux de Marie Marguerite MARTIN !
Quelles sont ses sources et sur quels documents cette affirmation est-elle fondée ???

Pour moi ce Joseph décédé à Béthune en 1765 à l'age d'environ 66 ans (c'est tout ce que dit l'acte non-filiatif) et Jean Joseph x 1738 à Hesdigneul les Béthune Marie Guislaine FARDEL, sont 2 personnes différentes.

Bernardin vivait à Verquin; Alexandre , André et "leur père supposé" Martin x Jeanne PREVOT vivaient à Drouvain les Marais. Evidemment ça n'empèche rien !

A ce jour, je ne sais pas qui sont les parents Joseph HANICOTTE, mon sosa. L'hypothèse de Jean Honoré est écartée , pour moi ! et cela n'engage que moi !
Ce n'est pas la seule interrogation dans cette famille !!!
Je suis sure que tous les cousins-cousines qui suivent ce forum sont comme moi : impatients d'avoir votre réponse !
Cordialement
Lucie
mon amical souvenir à Monique !

Écrit par : paaubertin 26/02/2008 à 21:27

Bonjour,

Citation (lmaniere @ 20 février 2008 à 16:35) *
Honoré Jean est le fils d'Alexandre HANICOT et de Guislaine LEFEBVRE. Il est né à Drouvin le Marais le 8.3. 1679.
Il se marie à Camblin l'Abbé le 5.9.1702 à Jeanne GOURDIN, 1677-1742, fille de Martin et Jacqueline BRIDOU (sources : relevé de Camblin l'Abbé, trouvé sur un site internet personnel).
Le couple habite Béthune Ste Croix, puis St Vaast.
Je ne lui connais qu'un fils Jean François Joseph °1711, x 1737 Marie Antoinette VALEMBOIS, d'où 9 enfants.

juste pour signaler qu'au décès d'Honoré HANICOTTE le 16/01/1756, les témoins sont Jean François HANICOTTE et Joseph HANICOTTE. Si Jean François est son fils, on peut se poser la question de savoir si Joseph n'en est pas un deuxième.

Citation (lmaniere @ 26 février 2008 à 15:33) *
Pour moi ce Joseph décédé à Béthune en 1765 à l'age d'environ 66 ans (c'est tout ce que dit l'acte non-filiatif) et Jean Joseph x 1738 à Hesdigneul les Béthune Marie Guislaine FARDEL, sont 2 personnes différentes.

si l'acte n'est pas filiatif, il est bien veuf de Marie Marguerite MARTIN et de "Joseph" HERNU ! Et pour moi effectivement, il n'est pas le même époux de Marie Guislaine FARDEL qui aurait sans doute été citée dans cet acte.

Au décès de ce Joseph HANICOTTE le 11/06/1765, les témoins sont ses fils Chrisostome et un autre Joseph. Il est âgé de 66 ans, soit une naissance effectivement vers 1699. Mais il est fréquent que l'âge au décès ne soit pas une donnée très fiable, alors est-il né vers 1699 ou après 1702, année de mariage du couple HANICOTTE x GOURDIN ?

Écrit par : ddeleglise 26/02/2008 à 21:40

Bonjour à tous

Lucie, je suis complétement ignorant pour Bernardin, Alexandre, André et leur père Martin.

Pouvez-vous m'éclairer ma lanterne?

A+
Dominique

Écrit par : jlhardy 26/02/2008 à 23:12

Citation (lmaniere @ 26 février 2008 à 20:33) *
J'aimerais beaucoup connaitre l'adresse du site où vous avez vu que Bernardin HANICOTTE est le père de Joseph époux de Marie Marguerite MARTIN !
Quelles sont ses sources et sur quels documents cette affirmation est-elle fondée ???


J'ai essayé de le retrouver et ??? C'est moi qui ai dû "enjoliver" des échanges sur ce forum.
Honte à moi !
Je "grattais" ce problème car Monique me disait que les 2 J-Joseph étaient la même personne (marié 3 fois en somme) or j'ai la très forte impression que ce n'est pas possible.
Est-on sûr désormais de J-Josph (xFARDEL) ° 14.12.1701 est bien le fils de P-François et Adrienne BEUGNET ?
C'est plus pour mon info, car il ne font pas partie de ses sosa.
En fait, elle voudrait savoir si elle est cousine avec le célèbre peintre.

Je lui transmet votre bonjour dès demain.
Cordialement,
Jean-Louis HARDY

Citation réduite.

Écrit par : lmaniere 27/02/2008 à 10:08

Bonjour à tous

à mon cousin Dominique : regardez votre ancien sujet "HANICOTTE x LEFEBVRE"région Drouvain le Marais.
Tout y est , les hypothèses et leurs contraires !!
En, fait nous n'avons pas avancé depuis ! sad.gif
Amicalement,
Lucie

Écrit par : ddeleglise 27/02/2008 à 14:07

Bonjour à tous

Je suis allé voir ce sujet. Conclusion je n'avais rien retenu dans ma base puisqu'il n'y avait rien de sûr.
Pour éviter de reproduire cette erreur, j'ai fait l'hypothèse suivante: (Drouvin=Dr)

Martin HANICOT °1583 +22-2-1663 Dr est le père de:
1-Anne x 15-12-1661 Dr GUIOT Melchior
2-André +1661 x DECROIX Marguerite dont Guislaine °4-7-1660 Dr
3-Alexandre °1635 x 1662 DECROIX Marguerite xx 1671 Dr LEFEBVRE Guislaine ( x 24-5-1668 Dr GUIOT Jacques frère de Melchior) dont enfants tous nés à Dr
4-Alexandre ° av1644 x 1664 LOSON Marguerite dont Jean °13-8-1664 Dr
5-Bernardin ° av1662 x 8-2-1682 Dr LEFEBVRE Gertrude dont 2 enfants °Dr

Cela n'est pas très satisfaisant car non vérifié par des actes mais au moins on a rassemblé toutes les données.

Bonne journée
Amitiés
Dominique


Citation (lmaniere @ 27 février 2008 à 10:08) *
Bonjour à tous

à mon cousin Dominique : regardez votre ancien sujet "HANICOTTE x LEFEBVRE"région Drouvain le Marais.
Tout y est , les hypothèses et leurs contraires !!
En, fait nous n'avons pas avancé depuis ! sad.gif
Amicalement,
Lucie

Écrit par : jlhardy 27/02/2008 à 16:02

Citation (ddeleglise @ 27 février 2008 à 14:07) *
Je suis allé voir ce sujet. Conclusion je n'avais rien retenu dans ma base puisqu'il n'y avait rien de sûr.
Pour éviter de reproduire cette erreur, j'ai fait l'hypothèse suivante: (Drouvin=Dr)

Martin HANICOT °1583 +22-2-1663 Dr est le père de:
1-Anne x 15-12-1661 Dr GUIOT Melchior
2-André +1661 x DECROIX Marguerite dont Guislaine °4-7-1660 Dr
3-Alexandre °1635 x 1662 DECROIX Marguerite xx 1671 Dr LEFEBVRE Guislaine ( x 24-5-1668 Dr GUIOT Jacques frère de Melchior) dont enfants tous nés à Dr
4-Alexandre ° av1644 x 1664 LOSON Marguerite dont Jean °13-8-1664 Dr
5-Bernardin ° av1662 x 8-2-1682 Dr LEFEBVRE Gertrude dont 2 enfants °Dr

Cela n'est pas très satisfaisant car non vérifié par des actes mais au moins on a rassemblé toutes les données.
Citation (lmaniere @ 27 février 2008 à 10:08) *

à mon cousin Dominique : regardez votre ancien sujet "HANICOTTE x LEFEBVRE"région Drouvain le Marais.
Tout y est , les hypothèses et leurs contraires !!
En, fait nous n'avons pas avancé depuis ! sad.gif



Merci à Lucie et à Dominique pour votre aide !
Peut-être qu'un jour ...
Bonne journée
Jean-Louis HARDY

Merci de faire un effort pour réduire vos citations de ce qu'elles ont d'inutile pour votre complément. nickel.gif

Écrit par : ddeleglise 27/02/2008 à 19:27

Bonjour à tous

Jean-Louis, vous serait-il possible de communiquer l'ascendance de Monique HANICOTTE-RAVAU jusqu'à Jean Honoré car nous aimons connaitre nos cousins ou cousines. Attention de respecter les règles: dates de moins de 100 ans pour les mariages et naissances.

Bonne soirée
Amicalement
Dominique

Citation (jlhardy @ 27 février 2008 à 16:02) *
Merci à Lucie et à Dominique pour votre aide !
Peut-être qu'un jour ...
Bonne journée
Jean-Louis HARDY

Écrit par : paaubertin 27/02/2008 à 19:30

Attention : remplacez :

Citation (ddeleglise @ 27 février 2008 à 14:27) *
Attention de respecter les règles: dates de moins de 100 ans pour les mariages et naissances.

par :
Citation (ddeleglise @ 27 février 2008 à 14:27) *
Attention de respecter les règles: PAS DE dates de moins de 100 ans pour les mariages et naissances.

Écrit par : jlhardy 27/02/2008 à 22:45

Citation (ddeleglise @ 27 février 2008 à 19:27) *
Bonjour à tous

Jean-Louis, vous serait-il possible de communiquer l'ascendance de Monique HANICOTTE-RAVAU jusqu'à Jean Honoré car nous aimons connaitre nos cousins ou cousines. Attention de respecter les règles: dates de moins de 100 ans pour les mariages et naissances.

Bonne soirée
Amicalement
Dominique

Citation (jlhardy @ 27 février 2008 à 16:02) *

Merci à Lucie et à Dominique pour votre aide !
Peut-être qu'un jour ...
Bonne journée
Jean-Louis HARDY




Je vous le ferai volontier.... si elle m'en donne l'autorisation.
A bientôt
Jean-Louis

Écrit par : jlhardy 28/02/2008 à 14:05

Citation (jlhardy @ 27 février 2008 à 22:45) *
Citation (ddeleglise @ 27 février 2008 à 19:27) *

Jean-Louis, vous serait-il possible de communiquer l'ascendance de Monique HANICOTTE-RAVAU jusqu'à Jean Honoré car nous aimons connaitre nos cousins ou cousines. Attention de respecter les règles: dates de moins de 100 ans pour les mariages et naissances.

Je vous le ferai volontier.... si elle m'en donne l'autorisation.


Voilà ! Monique HANICOTTE-RAVAU, m'ayant aurosisé à plublier l'ascendance de son mari, je vous la transmet ci-dessous :

Ascendance complète de HANICOTTE

No Sosa Nom et prénoms,profession,Date et lieu de Mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de Décès

Génération I

1 HANICOTTE

Génération II

2 HANICOTTE Maurice Eugène Auguste ° ../../1896 Dunkerque (59) + ../../1983
x MOINS DE CENT ANS !

Génération III

4 HANICOTTE Benoît Auguste
Capitaine au long cours, Pilote à Dunkerque ° ../../1857 Gravelines (59) + ../../1938
x 16/05/1883 Dunkerque (59)
5 EVRARD Louise Marie ° ../../1861 Dunkerque (59) + ../../1953

Génération IV

8 HANICOTTE Benoît Bonaventure
Capitaine, Maître au cabotage ° 03/06/1828 Gravelines (59) + 07/12/1911
x 21/02/1856 Gravelines (59)
9 EVRARD Marie Louise Elisabeth ° 15/05/1829 Gravelines (59) + ../../1913

10 EVRARD Louis François
Maître au cabotage ° 14/05/1827 Gravelines (59) + ../../1871
x 09/09/1856 Dunkerque (59)
11 LONVERT Eulalie Caroline ° 15/02/1840 Gravelines (59) + ../../1930

Génération V

16 HANICOTTE Ignace Joseph
Brigadier des Douanes ° 13/12/1774 Béthune (62) + 23/03/1848 Gravelines (59)
x 29/09/1807 Dunkerque (59)
17 CORDIER Marie Thérèse Eulalie ° 10/01/1787 Dunkerque (59) + ../../1866

18 EVRARD Pierre Louis Joseph ° 02/06/1786 Gravelines (59) + 12/07/1859 Gravelines (59)
x ca ../../1818 Gravelines (59)
19 WADOUX Catherine Eugénie ° 22/11/1797 Gravelines (59) + 03/08/1850 Gravelines (59)

20 = 18 EVRARD Pierre Louis Joseph ° 02/06/1786 Gravelines (59) + 12/07/1859 Gravelines (59)
x ca ../../1818 Gravelines (59)
21 = 19 WADOUX Catherine Eugénie ° 22/11/1797 Gravelines (59) + 03/08/1850 Gravelines (59)

22 LONVERT Charles Pierre Eugène
Armateur ° ../../1815 Gravelines (59) + ../../1892
x ca ../../1838
23 HANICOTTE Charlotte Juliette ° ../../1815 Gravelines (59) + 03/02/1852 Dunkerque (59)

Génération VI

32 HANICOTTE Pierre François Joseph
Cultivateur ° 07/03/1746 Béthune (62) + 24/02/1808 Béthune (62)
x 11/06/1771 Béthune (62)
33 BOURDON Marie Françoise Joseph ° 11/09/1748 Béthune (62) + 27/10/1817 Béthune (62)

34 CORDIER François Barnard
Cordonnier ° ca ../../1763 + > ../../1811

35 CEUNIEZ Rosalie ° ca ../../1765 + > ../../1811

46 = 16 HANICOTTE Ignace Joseph
Brigadier des Douanes ° 13/12/1774 Béthune (62) + 23/03/1848 Gravelines (59)
x 29/09/1807 Dunkerque (59)
47 = 17 CORDIER Marie Thérèse Eulalie ° 10/01/1787 Dunkerque (59) + ../../1866

Génération VII

64 HANICOTTE Jean François Joseph
Manoeuvre ° ca ../../1711 + 04/08/1786 Béthune (62)
x 09/07/1737 Béthune (62)
65 VALEMBOIS Marie Antoinette Joseph ° ca ../../1716 Béthune (62) + 24/05/1801 Béthune (62)

66 BOURDON François Joseph
Laboureur ° ca ../../1709 + 24/08/1800 Béthune (62)
x 05/03/1737 Béthune (62)
67 BIENCOURT Anne Françoise ° 27/10/1704 Labourse (62) + 09/04/1777 Béthune (62)

Génération VIII

128 HANICOTTE Jean Honoré
Manouvrier ° 08/03/1679 Douvrin le Marais (62) + 16/01/1756 Béthune (62)
x 05/09/1702 Camblin l'Abbé (62)
129 GOURDIN Jeanne ° ca ../../1677 + 15/04/1742 Béthune (62)

130 VALEMBOIS Guilain ° ca ../../1682 + 28/04/1745 Béthune (62)

131 ROUSSEL Marie Anne ° ca ../../1675 Béthune (62) + 12/12/1745 Béthune (62)


Si vous avez des compléments je les accepterai avec plaisir !
J'espère que ça sera lisible.
Jean-Louis HARDY


Jean-Louis : heureusement que j'avais bien précisé PAS DE dates de mariages et naissances de moins de cent ans ! mad.gif

Écrit par : ddeleglise 28/02/2008 à 18:21

Bonjour à tous

Jean-Louis

MERCI à vous et à Monique, si je peux vous aider ce sera avec plaisir. nickel.gif

Malheureusement dans cette liste je n'ai pas trouvé de complément, mais une question qu'en même.

Je me suis trouvé une nouvelle fille à Ignace, soit: Charlotte Juliette °1815 mais !
J'ai aussi une Caroline Juliette née le 8/1/1817.

Comme la date de naissance et de mariage de Charlotte ne sont pas précises, je me demande si Caroline et Charlotte ne sont pas un seule personne.

Au plaisir
Amicalement
Dominique
football.gif vive Lens et bientôt france.gif la finale

Citation (jlhardy @ 28 février 2008 à 14:05) *
Voilà ! Monique HANICOTTE-RAVAU, m'ayant aurosisé à plublier l'ascendance de son mari, je vous la transmet ci-dessous :

Si vous avez des compléments je les accepterai avec plaisir !
J'espère que ça sera lisible.
Jean-Louis HARDY

Écrit par : vdunat 28/02/2008 à 18:54

Citation (jlhardy @ 28 février 2008 à 14:05) *
67 BIENCOURT Anne Françoise ° 27/10/1704 Labourse (62) + 09/04/1777 Béthune (62)


Bonsoir,
d'après un relevé de Labourse, effectué par Didier BOUQUET les parents sont :

BIENCOURT Jean,b 15/12/1682,fs Jean et Marie Anne BAUDUIN,(-X-)
x SEGURRE Catherine
dont
-27/10/1704- Anne Françoise
(Mathieu DEPRES - Marie Anne DUCROCQ).

voici la génération au dessus :

BIENCOURT Jean + 28/10/1693
x 6/4/1671 Noeux BAUDUIN Marie Anne o vers 1645 + 9/10/1727
---
-05/02/1672- Marie Jeanne (x Pierre GUFFROY)
(Philippe BRUSSE - Jeanne LEBLON)
-17/03/1673- Marie Françoise (+ 23/3/1687)
(Antoine BAIART - Marie Françoise MARCHANT)
-29/01/1675- Eloi (x Catherine GAQUERE)
(Jean-François CUVELIER - Marie Catherine CARON)
-12/04/1679- Françoise
(Jacques BAUDUIN - Marie DUBUCHE)
-05/12/1682- Jean (x Catherine SEGURRE,xx Catherine COPPIN,xxx Marie
Guilaine CRAMET)
(Jean LECOUSTRE - Jeanne BIENCOURT)
-01/12/1685- Marie Antoinette (x Guilain GOURDIN)
(Pierre NORMAND,serviteur à St Prix - Antoinette OHER,
de Mazingarbe)
-31/03/1687- Jacques Philippe (x Marie Catherine CRAMET)
(Jacques Philippe MARCHAND - Marie Anne MISMACQ)
-10/07/1689- Françoise
(Jean BLERRE - Marie Françoise TURLURE)
-03/01/1692- Etienne
(Roch LESIRE - Marie Claire POTEAU)

Écrit par : lmaniere 28/02/2008 à 19:17

Bonjour à tous
Bonjour Jean Louis,

pour la question posée par votre cousine Monique, quant'à sa paenté avec le peintre Augustin HANICOTTE,
qui est le frère de mon arrière-grand-père Homère HANICOTTE, la réponse est : on ne sais pas .... !
En tout cas, elle serait très lointaine, bien qu'ayant le même patronyme.
En effet, il faudrait pour l'affirmer trouver les parents du fameux Joseph HANICOTTE +Béthune en 1765, époux de Marie Marguerite MARTIN qui sont ses sosas (ceux de Dominique, d'autres cousins et les miens) et voir leur lien avec les HANICOT(-TE) de Drouvain le Marais .
Jean Honoré est le fils d'Alexandre HANICOT 1635-1686 et Guilaine LEFEBVRE 1643-1693.

Le premier (-ère) qui trouve a droit à coupe.gif !
Bonne soirée à tous.
Amicalement,
Lucie

Écrit par : paaubertin 28/02/2008 à 22:32

Bonjour,

Citation (jlhardy @ 28 février 2008 à 09:05) *
Génération VI

65 VALEMBOIS Marie Antoinette Joseph ° ca ../../1716 Béthune (62) + 24/05/1801 Béthune (62)

Génération VIII

130 VALEMBOIS Guilain ° ca ../../1682 + 28/04/1745 Béthune (62)
131 ROUSSEL Marie Anne ° ca ../../1675 Béthune (62) + 12/12/1745 Béthune (62)

un complément sur les VALEMBOIS avec le lien avec les HANICOTTE se trouve ici :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=7827 ! nickel.gif

Citation (vdunat @ 28 février 2008 à 13:54) *
Citation (jlhardy @ 28 février 2008 à 14:05) *

67 BIENCOURT Anne Françoise ° 27/10/1704 Labourse (62) + 09/04/1777 Béthune (62)


Bonsoir,
d'après un relevé de Labourse, effectué par Didier BOUQUET les parents sont :

BIENCOURT Jean,b 15/12/1682,fs Jean et Marie Anne BAUDUIN,(-X-)
x SEGURRE Catherine
dont
-27/10/1704- Anne Françoise
(Mathieu DEPRES - Marie Anne DUCROCQ).

voici la génération au dessus :

Cette ascendance est déjà évoquée dans le message BIENCOURT par un certain vdunat avec un lien avec les HANICOTTE par une certaine mgouviez... ici :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=31129 (et ce n'est pas exhaustif).

D'où mon incitation à indiquer désormais un lien plutôt qu'une réponse si celle-ci est déjà explicite ailleurs sur le forum. nickel.gif

Écrit par : jlhardy 29/02/2008 à 12:10

Citation (jlhardy @ 28 février 2008 à 14:05) *
Citation (jlhardy @ 27 février 2008 à 22:45) *

Citation (ddeleglise @ 27 février 2008 à 19:27) *

Jean-Louis, vous serait-il possible de communiquer l'ascendance de Monique HANICOTTE-RAVAU jusqu'à Jean Honoré car nous aimons connaitre nos cousins ou cousines. Attention de respecter les règles: dates de moins de 100 ans pour les mariages et naissances.

Je vous le ferai volontier.... si elle m'en donne l'autorisation.


Jean-Louis : heureusement que j'avais bien précisé PAS DE dates de mariages et naissances de moins de cent ans ! mad.gif


C'était une date approximative que tout lemonde aurait pu estmer. Mais vous avez raison sur la forme. Je me suis "loupé".
Quant aux problèmes de listes et de renvois, je ne suis pas assez féru en la matière pour utiliser ces techniques.
Je voulais juste vous passer ce petit fichier sans plus.

Bonne journée
Jean-Louis

Écrit par : jlhardy 29/02/2008 à 13:23

Citation (ddeleglise @ 28 février 2008 à 18:21) *
Bonjour à tous

Jean-Louis

MERCI à vous et à Monique, si je peux vous aider ce sera avec plaisir. nickel.gif

Malheureusement dans cette liste je n'ai pas trouvé de complément, mais une question qu'en même.

Je me suis trouvé une nouvelle fille à Ignace, soit: Charlotte Juliette °1815 mais !
J'ai aussi une Caroline Juliette née le 8/1/1817.


Au plaisir
Amicalement
Dominique
football.gif vive Lens et bientôt france.gif la finale

Citation (jlhardy @ 28 février 2008 à 14:05) *

Voilà ! Monique HANICOTTE-RAVAU, m'ayant aurosisé à plublier l'ascendance de son mari, je vous la transmet ci-dessous :

Si vous avez des compléments je les accepterai avec plaisir !
J'espère que ça sera lisible.
Jean-Louis HARDY



Comme la date de naissance et de mariage de Charlotte ne sont pas précises, je me demande si Caroline et Charlotte ne sont pas un seule personne.
Non, car on connait bien leurs dates de décès qui sont bien différentes.
Jean-Louis

Écrit par : afremy 08/04/2010 à 09:31

Bonjour à tous,
Je cherche compléments d' infos sur le couple

HANICOTTE Augustin Alphonse (° vers 1847) de ? et de??
x le 27/01/1874 à Béthune avec
DERUY Zélie Lise (° vers 1853) de ? et de ??

Merci
Bonne journée
Alain

Écrit par : ssombret 08/04/2010 à 22:30

Bonsoir Alain

La transcription ci-dessous de l'acte de mariage en date du 27/01/1874 va vous donner quelques renseignements utiles pour votre généalogie:
Mariage du 27/01/1874 à BÉTHUNE
HANICOTTE Augustin Alphonse, 25A, tisserant, né le 14/12/1849 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fils de HANICOTTE Aimé François, tisserant, demeurant à Bethune 62, et de VALEMBOIS Capitoline Joseph (+)
DERUY Zélie Lise, 22A, journalière, née le 20/09/1852 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fille de DERUY Julien Jean (+) et de BONTEMPS Élise Charlotte, marchande, demeurant à Bethune 62
Note : mère du mariant décédée le 30/09/1866 à Bethune 62 - père de la mariante décédé le 13/12/1869 à Bethune 62

Ainsi que le mariage des parents d'Augustin Alphonse:
Maraige du 12/11/1834 à BÉTHUNE
HANICOTTE Aimable François, 26A, tisserant, né le 15/05/1808 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fils de HANICOTTE François Joseph (+) et de ROUSSEL Austreberthe Joseph, ménagère, demeurant à Bethune 62
VALEMBOIS Capitoline Joseph, 21A, journalière, née le 13/04/1813 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fille de VALEMBOIS Louis, tisserant, demeurant à Bethune 62, et de BOURDON Augustine Joseph, ménagère, demeurant à Bethune 62
Note : père du mariant décédé le 06/03/1818 à Bethune 62

Bonne continuation. Cordialement

Écrit par : paaubertin 08/04/2010 à 22:54

Bonjour Alain, bonjour Serge, bonjour à tous,

Citation (ssombret @ 08/04/2010 à 17:30) *
Maraige du 12/11/1834 à BÉTHUNE
HANICOTTE Aimable François, 26A, tisserant, né le 15/05/1808 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fils de HANICOTTE François Joseph (+) et de ROUSSEL Austreberthe Joseph, ménagère, demeurant à Bethune 62
VALEMBOIS Capitoline Joseph, 21A, journalière, née le 13/04/1813 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fille de VALEMBOIS Louis, tisserant, demeurant à Bethune 62, et de BOURDON Augustine Joseph, ménagère, demeurant à Bethune 62
Note : père du mariant décédé le 06/03/1818 à Bethune 62


une Recherche sur ce forum avec comme mots-clés HANICOTTE et DERUY vous donne l'ascendance de ce couple ici :

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=51902

Une recherche sur ce forum avec comme mots-clés HANICOTTE et VALEMBOIS vous donne 5 ou 6 messages où ces noms apparaissent, plutôt sur les générations antérieures.

Bonne Recherche (bouton en haut à droite) ! nickel.gif

Et un cousin de plus bien sûr !

Écrit par : afremy 10/04/2010 à 08:04

Citation (ssombret @ 08/04/2010 à 23:30) *
Bonsoir Alain

La transcription ci-dessous de l'acte de mariage en date du 27/01/1874 va vous donner quelques renseignements utiles pour votre généalogie:
Mariage du 27/01/1874 à BÉTHUNE
HANICOTTE Augustin Alphonse, 25A, tisserant, né le 14/12/1849 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fils de HANICOTTE Aimé François, tisserant, demeurant à Bethune 62, et de VALEMBOIS Capitoline Joseph (+)
DERUY Zélie Lise, 22A, journalière, née le 20/09/1852 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fille de DERUY Julien Jean (+) et de BONTEMPS Élise Charlotte, marchande, demeurant à Bethune 62
Note : mère du mariant décédée le 30/09/1866 à Bethune 62 - père de la mariante décédé le 13/12/1869 à Bethune 62

Ainsi que le mariage des parents d'Augustin Alphonse:
Maraige du 12/11/1834 à BÉTHUNE
HANICOTTE Aimable François, 26A, tisserant, né le 15/05/1808 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fils de HANICOTTE François Joseph (+) et de ROUSSEL Austreberthe Joseph, ménagère, demeurant à Bethune 62
VALEMBOIS Capitoline Joseph, 21A, journalière, née le 13/04/1813 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fille de VALEMBOIS Louis, tisserant, demeurant à Bethune 62, et de BOURDON Augustine Joseph, ménagère, demeurant à Bethune 62
Note : père du mariant décédé le 06/03/1818 à Bethune 62

Bonne continuation. Cordialement

Bonjour
Merci Serge pour ce complément
Il y a une fois Hanicotte Aimé François dans le Mariage du 27/01/1874 et une autre Hanicotte Aimable François dans le Mariage du 12/11/1834, j'ai opté pour Aimable François
Par contre j'ai un petit (Gros) soucis.
J'étais passé aux AD d'Arras la semaine dernière avant d'avoir toutes ces infos, encore un grand merci et j'avais photographié un mariage que je croyais par erreur être le bon entre Hanicotte Alexandre Louis (fils d'Aimable) et de DERUY Zélie Lise fille de Julien Jean le 30/mars 1875 à Béthune, avec pour témoin Augustin Hanicotte frère de l'époux, à partir de ce point je me mélange les pinceaux.
Si tu peux m 'aider à y voir plus clair . Merci
Bon Week end
Alain

Écrit par : afremy 10/04/2010 à 09:03

Bonjour et merci Pierre André
Je dois m'y prendre conne un débutant, j'utilise bien la recherche mais je ne tapais qu 'un patronyme, je vais donc explorer un a un tous ces messages.Encore merci

Désolé pour le cousinage, je fais des recherche pour une descendante Hanicotte, je ne suis qu'un bénévole retraité qui occupe plus de 50% de son temps à aider qui me le demande dans le Pas de Calais, ma région natale, et je vais 3 à 4 fois par an aux AD d'Arras ou Dainville le matin avant d'aller rendre visite à ma famille.
Mais peut être un cousinage avec d'autres patronymes de PdC,
mes fins de lignée dans le 62 putôt au Nord d'ARRAS coté maternelle.
247 BERNARD 251 BERTHE 267 BIENAIME 345 BOUCHEZ 2786 BOUTTE 2876 BRAYE 421 BRUIAY 510 CARENCOTTE 530 CARON 644 COQUEREL 656 COULOGNE 2971 DAUSQUE 739 DEFONTAINE 2788 DEVIS 911 DHALLENNE 253 DOLIGER 2873 DROUVIN 999 DUMONCHEL 1042 DUVIOLIER 2872 FEROUT 249 FERTE 1394 GILLE 1408 GREBERT 1425 GUILLY 913 HAUDIQUET 1477 HEDOUX 2773 HERBET 1505 HULAIN 2874 JEANNE 1392 LABOISSON 1635 LECAT 1410 LECLERCQ 512 LECOUSTRE 2875 LEMOINE 1395 LESENNE 347 LEURIN 2970 LHOMME 1864 MALLET 1885 MARLOY 2774 MASSE 1901 MEMBO 1002 PARMENTIER 1976 PECQUET 1995 POCLER 1977 PRUVOST 2754 PRUVOT 2067 REMBERT 2769 REVILLON 2078 ROBARD 2089 ROYELLE 1005 SAUVE 2081 SNOX 2163 SUEUR 2186 THORILLON 2770 TINCOURT 2767 TORCHY 2768 TRIBOULET 2221 VIN 1148 ÉVRARD

Bon week end à tous
Alain



Citation (paaubertin @ 08/04/2010 à 23:54) *
Bonjour Alain, bonjour Serge, bonjour à tous,

Citation (ssombret @ 08/04/2010 à 17:30) *
Maraige du 12/11/1834 à BÉTHUNE
HANICOTTE Aimable François, 26A, tisserant, né le 15/05/1808 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fils de HANICOTTE François Joseph (+) et de ROUSSEL Austreberthe Joseph, ménagère, demeurant à Bethune 62
VALEMBOIS Capitoline Joseph, 21A, journalière, née le 13/04/1813 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fille de VALEMBOIS Louis, tisserant, demeurant à Bethune 62, et de BOURDON Augustine Joseph, ménagère, demeurant à Bethune 62
Note : père du mariant décédé le 06/03/1818 à Bethune 62


une Recherche sur ce forum avec comme mots-clés HANICOTTE et DERUY vous donne l'ascendance de ce couple ici :

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=51902

Une recherche sur ce forum avec comme mots-clés HANICOTTE et VALEMBOIS vous donne 5 ou 6 messages où ces noms apparaissent, plutôt sur les générations antérieures.

Bonne Recherche (bouton en haut à droite) ! nickel.gif

Et un cousin de plus bien sûr !

Écrit par : ssombret 11/04/2010 à 08:35

Bonjour Alain

Au vu de cette transcription que j'ai grâce au club de généalogie, il apparait un "problème" avec DERUY Zélie Lise (voir également la date de naissance)....Pour le résoudre, il faudrait pouvoir aller aux Archives de Béthune afin de consulter les deux actes de mariage....En ce moment, je suis un retraité "archi-débordé" et je n'ai pas le temps d'y aller...
Mariage du 30/03/1875 à BÉTHUNE
HANICOTTE Alexandre Louis, 31A, journalier, né le 30/09/1844 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fils de HANICOTTE Aimable François, journalier, demeurant à Bethune 62, et de VALEMBOIS Capitoline (+)
DERUY Zélie Lise, 23A, couturière, née le 20/12/1852 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fille de DERUY Julien Jean (+) et de BONTEMPS Élise Charlotte, ménagére, demeurant à Bethune 62
Note : mère du mariant décédée le 30/09/1866 à Bethune 62 - père de la mariante décédé le 13/12/1869 à Bethune 62

Concernant "Aimé" ou "Aimable", il est fréquent pour un même individu qu'il se prénomme différemment suivant les actes....

Bonne continuation. Cordialement

Écrit par : afremy 11/04/2010 à 17:46

Bonjour,
C'est cet acte que j'ai photographié, Hanicotte Alexandre Louis x 26/05/1875 avec DERUY Zélie Lise, la retranscription est bonne, dates comprises et il y a, en plus

"célibataire" pour les deux
Témoins:
Augustin Hanicotte, journalier, 27 ans, frère germain de l'époux
Godefroy Valembols, perruquier, 60ans, oncle paternel par alliance audit époux
Julien Deruy, mannelier, agé de 27ans, frère germain de l 'épouse
Léandre Morel, écrivain, 48 ans, non parents

Reconnaissance d'une fille née à Béthune le 16/février 1860, sous le nom de Fidéline Deruy
****************

Sur les TD en ligne, il y a bien les deux mariage (repris dans les H et dans les D)
Hanicotte Augustin Alphonse x 27/01/1874 avec DERUY Zélie Lise
Hanicotte Alexandre Louis x 30/03/1875 avec DERUY Zélie Lise
****************

J'y suis allé la semaine dernière aux AD d'Arras, mais je n'avais pas les dates, j'ai loupé le coche
Bonne journée
Alain

Citation (ssombret @ 11/04/2010 à 09:35) *
Bonjour Alain

Au vu de cette transcription que j'ai grâce au club de généalogie, il apparait un "problème" avec DERUY Zélie Lise (voir également la date de naissance)....Pour le résoudre, il faudrait pouvoir aller aux Archives de Béthune afin de consulter les deux actes de mariage....En ce moment, je suis un retraité "archi-débordé" et je n'ai pas le temps d'y aller...
Mariage du 30/03/1875 à BÉTHUNE
HANICOTTE Alexandre Louis, 31A, journalier, né le 30/09/1844 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fils de HANICOTTE Aimable François, journalier, demeurant à Bethune 62, et de VALEMBOIS Capitoline (+)
DERUY Zélie Lise, 23A, couturière, née le 20/12/1852 à Bethune 62, demeurant à Bethune 62, fille de DERUY Julien Jean (+) et de BONTEMPS Élise Charlotte, ménagére, demeurant à Bethune 62
Note : mère du mariant décédée le 30/09/1866 à Bethune 62 - père de la mariante décédé le 13/12/1869 à Bethune 62

Concernant "Aimé" ou "Aimable", il est fréquent pour un même individu qu'il se prénomme différemment suivant les actes....

Bonne continuation. Cordialement

Écrit par : lmaniere 11/04/2010 à 21:30

Bonsoir Alain,
Bonsoir Pierre André et Serge,

Jean François HANICOTTE °Drouvin le Marais~1711 +Béthune 1789 x Marie Antoinette VALEMBOIS
d'où
Pierre François HANICOTTE 1746-1808 x Béthune St Vaast 1771 Marie Françoise Célestine BOURDON 1748-1817
d'où
François Joseph HANICOTTE x 16.4.1808 Austreberthe ROUSSEL +4.6.1869 ( dmt faubourg d’Arras à Béthune)
d'où
-Aimable François Joseph °15.5.1808 +16.12.1885, tisserand, x12.11.34 Capitoline VALEMBOIS °1813+30.9.1866
d'où
*Aimable François HANICOTTE perruquier °1842 x 28.5.1861 Adèle Victorine BOYAVAL (1843-1877) xx 6.1.1880 Albertine Augustine Charlotte DERUY
*Louis Alexandre °1844 cheminot x 30.3.1875 Zélie DERUY veuve d'Augustin Alphonse HANICOTTE(son frère)
**Camille °1879 x 7.1.1890 DELPLANQUE Henri
**Lise °1880
**Arthur °1882
** Céline
*Augustin Alphonse 1847-1874 (où?) x 27.1.1874 Zélie DERUY
**Aline Fidéline HANICOTTE acte du 25.12.1874
*Augustin °17.12.1848 (le témoin) (acte de naissance d'Alphonse Augustin)

Tout est à Béthune sauf la plus ancienne génération.

Merci d'être indulgent sur l'imprécision des dates ; ce ne sont que de très lointains collatéraux pour ma branche HANICOTTE ! vous trouverz surement plus précis sur ce forum !
Il faudrait chercher dans mes anciennes notes pour retrouver la parenté éventuelle de Zélie et Albertine Augustine Charlotte DERUY.

Cordialement
Lucie

Écrit par : afremy 13/04/2010 à 06:55

Bonjour Lucie,
Merci
Je reprends ta réponse
Augustin Alphonse 1847-1874 (Béthune) x 27.1.1874 Zélie DERUY
et
Louis Alexandre °1844 cheminot x 30.3.1875 Zélie DERUY veuve d'Augustin Alphonse HANICOTTE(son frère)
Augustin °17.12.1848 (le témoin)
Comment Augustin Alphonse peut il être le témoin de son frère? 'puis qu'il il est décédé?

J'en perd mon patois !!
Alain

Citation (lmaniere @ 11/04/2010 à 22:30) *
Bonsoir Alain,
Bonsoir Pierre André et Serge,

Jean François HANICOTTE °Drouvin le Marais~1711 +Béthune 1789 x Marie Antoinette VALEMBOIS
d'où
Pierre François HANICOTTE 1746-1808 x Béthune St Vaast 1771 Marie Françoise Célestine BOURDON 1748-1817
d'où
François Joseph HANICOTTE x 16.4.1808 Austreberthe ROUSSEL +4.6.1869 ( dmt faubourg d’Arras à Béthune)
d'où
-Aimable François Joseph °15.5.1808 +16.12.1885, tisserand, x12.11.34 Capitoline VALEMBOIS °1813+30.9.1866
d'où
*Aimable François HANICOTTE perruquier °1842 x 28.5.1861 Adèle Victorine BOYAVAL (1843-1877) xx 6.1.1880 Albertine Augustine Charlotte DERUY
*Louis Alexandre °1844 cheminot x 30.3.1875 Zélie DERUY veuve d'Augustin Alphonse HANICOTTE(son frère)
**Camille °1879 x 7.1.1890 DELPLANQUE Henri
**Lise °1880
**Arthur °1882
** Céline
*Augustin Alphonse 1847-1874 (où?) x 27.1.1874 Zélie DERUY
**Aline Fidéline HANICOTTE acte du 25.12.1874
*Augustin °17.12.1848 (le témoin) (acte de naissance d'Alphonse Augustin)

Tout est à Béthune sauf la plus ancienne génération.

Merci d'être indulgent sur l'imprécision des dates ; ce ne sont que de très lointains collatéraux pour ma branche HANICOTTE ! vous trouverz surement plus précis sur ce forum !
Il faudrait chercher dans mes anciennes notes pour retrouver la parenté éventuelle de Zélie et Albertine Augustine Charlotte DERUY.

Cordialement
Lucie

Écrit par : lmaniere 13/04/2010 à 19:24

Bonsoir Alain

Zen ! il y a 2 Alphonse Augustin HANICOTTE (voire 3 car Augustin peut être confondu avec ses frères!)
Sans parler des multiples Augustin HANICOTTE de Béthune, plus ou moins cousins entre eux !

Aimable François Joseph HANICOTTE 15.5.1808- 16.12.1885, tisserand, x12.11.34 Capitoline VALEMBOIS 1813-30.9.1866

*Elise 19.2.1835 tisserande x 14.6.1859 Henri COUPET
*Aimable François °1.4.1840
*François Aimable 1842-1915 perruquier, x 28.5.1861 Adèle Victorine Boyaval dcd 1877 (7 enfants)
xx 6.1.1880 Albertine Augustine Charlotte DERUY ( 4 enfants)
*Louis Alexandre °1844 cheminot x 30.3.1875 Zélie DERUY ( 4 enfants)
*François Henri °1845 tisserand x 31.7.1866 Louise VARET °1848 d’Achille (maçon) et Angélique FAUCON
*Augustin Alphonse 1846-1848
*Augustin 1847-1874, x 27.1. 1874 Zélie DERUY **Aline Fidéline 1874
*Alphonse Augustin 17.12.1848
*Elie Joseph °1851
*François Henri °18.6.1852
* Augustin °1853
Je n'ai pas le décès d'Augustin Alphonse x DERUY, il ne figure pas sur les TD. Mais j'ai vu le remariage de Zélie DERUY avec son beau-frère. J'ai situé ce décès fin 1874 pour respecter au moins 3 mois de veuvage...

Je spécifie encore que je n'ai pas étudié avec le plus grand soin cette branche et qu'il conviendrait sans doute de vérifier.
Amicalement
Lucie

Écrit par : paaubertin 13/04/2010 à 19:39

Bonjour Lucie, bonjour à tous les intervenants sur ce sujet !

Citation (lmaniere @ 13/04/2010 à 14:24) *
Je n'ai pas le décès d'Augustin Alphonse x DERUY, il ne figure pas sur les TD. Mais j'ai vu le remariage de Zélie DERUY avec son beau-frère. J'ai situé ce décès fin 1874 pour respecter au moins 3 mois de veuvage...


en toute rigueur, le délai, dit de viduité, est de 300 jours pour qu'une femme se remarie, afin d'être certain qu'elle n'est pas enceinte de son feu mari.

Mais à toute règle il y a des exceptions ! nickel.gif

Écrit par : afremy 17/04/2010 à 06:59

Merci à tous pour vos réponses
Il ne reste plus qu' a éplucher toutes ces données
Encore merci
Alain


Citation (paaubertin @ 13/04/2010 à 20:39) *
Bonjour Lucie, bonjour à tous les intervenants sur ce sujet !

Citation (lmaniere @ 13/04/2010 à 14:24) *
Je n'ai pas le décès d'Augustin Alphonse x DERUY, il ne figure pas sur les TD. Mais j'ai vu le remariage de Zélie DERUY avec son beau-frère. J'ai situé ce décès fin 1874 pour respecter au moins 3 mois de veuvage...


en toute rigueur, le délai, dit de viduité, est de 300 jours pour qu'une femme se remarie, afin d'être certain qu'elle n'est pas enceinte de son feu mari.

Mais à toute règle il y a des exceptions ! nickel.gif

Écrit par : lmaniere 28/07/2010 à 17:36

Bonsoir à tous

Je pense avoir trouvé :

Augustin Alphonse HANICOTTE °14.12.1848 x 27.6.1874 Zélie Lise DERUY née 20.12.1752 (dite Céline sur les recensements !) fille de Julien DERUY et Elisa Charlotte BONTEMPS.
Il sont les parents de
Aline fidéline HANICOTTE °Béthune 24.12.1874
Lise HANICOTTE °16.2.1880 x Béthune 10.10.1903 Albert Antoine Alfred BOUSYN
Arthur Charles HANICOTTE °17.6.1882 x Béthune 7.8.1909 Pauline DECLERCQ

Augustin Alphonse et Zélie Lise étaient vivants en 1909.

La liste n'est peut-être pas complète, je n'ai vérifié que les enfants inscrits sur le recensement .

Louis Alexandre HANICOTTE °30.9.1844 x1875 Elise Fidéline DERUY (dite Zélie Lise) ° 7.3.1851 soeur de la précédente. Ils légitiment Camille Fidéline née Camille Fidéline DERUY.
L'acte de naissance de Camille Fidéline en 1873 fille illégitime d'Elise Fidéline DERUY, avec la mention collatérale de reconnaissance, lève l'ambigüité des mariages.

L'ascendance DERUY :
Jean Julien DERUY vannier °St Brieuc (Cotes du Nord) 3 pluviose an 11, fils de Jean Baptiste Jh DERUY +Béthune 9.1.1821 et de Guillemette Jeanne CHEVALIER +après 1846 .
x Béthune 16.8.1822 Célestine Charlotte Louise HENRY+Béthune 30.7.1839
xx Béthune 20.1.1846 Elisa Charlotte BONTEMPS °Chocques 23.4.1816 fille de François Jh BONTEMPS +Chocques 17.11.1829 et Adélaïde PRUDHOMME +<1846.

source : EC Béthune 5MIR8, R9 AD 62
Amicalement
Lucie

Écrit par : afremy 30/07/2010 à 05:40

Bonjour à tous
Merci Lucie pour ces précisions importantes qui vont me permettre de progresser sur cette branche que j'avais délaissé, faute d'infos
Il faudra le temps de me remémorer . (c'est un peu l 'imbroglio !! Zélie Lise dite Céline et Elise Fidéline dite Zélie Lise)
Bonne journée
Alain

Écrit par : afremy 04/08/2010 à 07:16

Bonjour
Je suis passé au AD d'Arras hier, j'ai capturé les 2 actes de mariage avec les dates indiquées par Lucie

Ce que je n'avais pas compris c'est que deux Frères Hanicotte épousent deux sœurs Deruy, quoique, bizarrement sur ces actes de x , l'épouse est identique ,même prénom et même date de Naissance !!!

1-X à Béthune le 27/06/1874
Hanicotte Augustin Alphonse, ° 14/12/1848 à Béthune de Aimable François et Capitoline Valembois +, avec
DERUY Zélie Lise, ° 20/19/1852, de Julien et de Charlotte Élisa Bontemps


2-X à Béthune le 30/03/1875
Hanicotte Alexandre Louis, célibataire, ° le 30/09/1844 à Béthune de Aimable François et de Capitoline Valembois +, avec
DERUY Zélie Lise, célibataire, ° 20/12/1852 à Béthune de Julien + et de Élisa Charlotte Bontemps

Infos :Le règlement des AD d'Arras et Dainville est modifié depuis environ 15 jours
La responsable fait signer aux possesseurs d'appareil photo, une "Licence " qui stipule entre autre.
Je déclare n 'envisager qu 'un usage interne ou privé de ces images, et en particulier m 'engage à ne pas les diffuser publiquement ( pas de diffusion sur internet , ni par le biais d'une publication papier) ou à des tiers... .....sous peine de me voir infliger les sanctions prévues dans son article 12 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bonne journée
Alain

Écrit par : jblondin 06/08/2010 à 15:35

Citation (afremy @ 04/08/2010 à 08:16) *
Infos :Le règlement des AD d'Arras et Dainville est modifié depuis environ 15 jours
La responsable fait signer aux possesseurs d'appareil photo, une "Licence " qui stipule entre autre.
Je déclare n 'envisager qu 'un usage interne ou privé de ces images, et en particulier m 'engage à ne pas les diffuser publiquement ( pas de diffusion sur internet , ni par le biais d'une publication papier) ou à des tiers... .....sous peine de me voir infliger les sanctions prévues dans son article 12 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bonne journée
Alain




Bonjour Alain, bonjour à tous,


C'est possible d'avoir le détail des "sanctions" prévues à l'article 12 ?

Bigre, cela ferait donc au moins 12 articles concernant nos recherches ? l'affaire est d'importance !

C'est vrai que "cet interdit" ne va pas nous arranger car les photos d'actes sont des preuves indispensables en plus d'être des témoins direct du passé avec tout l'affect qu'on peut y mettre !.

A part être obligés de se déplacer aux AD 62, quelles autres possibilités nous laissent-ils pour être dans la "légalité" ? ?

Cordialement

Jacqueline

Écrit par : mrichli 06/08/2010 à 17:47

Citation (lmaniere @ 28/07/2010 à 18:36) *
L'acte de naissance de Camille Fidéline en 1873 fille illégitime d'Elise Fidéline DERUY, avec la mention collatérale de reconnaissance, lève l'ambigüité des mariages.

Bonjour Lucie

Bravo pour ton raisonnement qui permet d'y voir plus clair nickel.gif
2 frères épousant 2 soeurs, ça c'est déjà vu, mais un tel mélange dans les prénoms !!

As-tu plus d'info sur la naissance de cette Camille Fidéline née DERUY (sa date de naissance, une transcription, une photo?)
D'avance merci.
Amicalement
Marc

Écrit par : lmaniere 06/08/2010 à 21:57

Bonsoir à tous
Bonsoir Marc

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1280255226/gallery_705_1_514658.jpg

Voilà l'acte mis en galerie. Si tu arrives à lire la mention collatérale, il y est bien écrit que sa mère est nommée Zélie Lise lors du mariage !
Cliché pris par moi-même, aux AD 62,dans le cadre de mon arbre personnel (famille HANICOTTE) à des fins non commerciales....moi aussi j'ai signé le papier, en spécifiant que j'étais susceptible de mettre une image en galerie du site (gratuit, et gratuitement) à l'usage de tous.

C'est pénible ces formalités, mais il faut respecter ses engagements !

Revenons à la généalogie :
un 3e frère HANICOTTE a épousé une 3 soeur DERUY :

Aimable François HANICOTTE °1842 fils du couple HANICOTTE-VALEMBOIS, veuf d'Adèle Victorine BOYAVAL s'est remarié le 6.1.1880 avec Albertine Augustine Charlotte DERUY°Chocques 1841 fille ainée (née BONTEMPS naturelle, reconnue et légitimée au mariage de ses parents) du couple DERUY-BONTEMPS.

Amicalement
Lucie

Écrit par : afremy 07/08/2010 à 05:37

Citation (jblondin @ 06/08/2010 à 16:35) *
Citation (afremy @ 04/08/2010 à 08:16) *
Infos :Le règlement des AD d'Arras et Dainville est modifié depuis environ 15 jours
La responsable fait signer aux possesseurs d'appareil photo, une "Licence " qui stipule entre autre.
Je déclare n 'envisager qu 'un usage interne ou privé de ces images, et en particulier m 'engage à ne pas les diffuser publiquement ( pas de diffusion sur internet , ni par le biais d'une publication papier) ou à des tiers... .....sous peine de me voir infliger les sanctions prévues dans son article 12 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bonne journée
Alain




Bonjour Alain, bonjour à tous,


C'est possible d'avoir le détail des "sanctions" prévues à l'article 12 ?

Bigre, cela ferait donc au moins 12 articles concernant nos recherches ? l'affaire est d'importance !

C'est vrai que "cet interdit" ne va pas nous arranger car les photos d'actes sont des preuves indispensables en plus d'être des témoins direct du passé avec tout l'affect qu'on peut y mettre !.

A part être obligés de se déplacer aux AD 62, quelles autres possibilités nous laissent-ils pour être dans la "légalité" ? ?

Cordialement

Jacqueline


Bonjour
Les articles cités en référence ne sont pas spécifiés dans la licence que j 'ai signé, peut être sur le site des AD, je n'ai pas trouvé
Voir sur le site des AD en page d'acceuil les "http://www.archivespasdecalais.fr/Actualites2/Nouvelles-modalites-de-reutilisation-des-informations-publiques-et-de-consultation-en-salle-de-lecture "

il y a plusieurs sortes de licences
celle que l 'ont ma fait signer
1-Usage privé non commercial ou commercial (aucune diffusion) pas de revance
- Usage familial, stockage sur un disque dur, etc.
- Usage commercial sans diffusion : généalogistes, professionnels, cabinets d'architectes
et celle ci qui semble mieux correspondre au cas des associations,
2-Diffusion publique non commerciale pas de redevance
- Mise en ligne sur un site internet personnel
- Mise en ligne sur un site internet associatif
- Expositions
- Publication dans une revue associative
- Envoi de copies numériques ou papier d'images à titre gracieux

3-Diffusion publique commerciale
(soumise à redevance)
- Diffusion sur un site internet commercial ou ayant des revenus publicitaires
- Publication commerciale
- Envoi de copies numériques ou papier d'images à titre onéreux

Bonne journée
Alain

Écrit par : afremy 07/08/2010 à 06:13

Citation (lmaniere @ 06/08/2010 à 22:57) *
Bonsoir à tous
Bonsoir Marc

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1280255226/gallery_705_1_514658.jpg

Voilà l'acte mis en galerie. Si tu arrives à lire la mention collatérale, il y est bien écrit que sa mère est nommée Zélie Lise lors du mariage !
Cliché pris par moi-même, aux AD 62,dans le cadre de mon arbre personnel (famille HANICOTTE) à des fins non commerciales....moi aussi j'ai signé le papier, en spécifiant que j'étais susceptible de mettre une image en galerie du site (gratuit, et gratuitement) à l'usage de tous.

C'est pénible ces formalités, mais il faut respecter ses engagements !

Revenons à la généalogie :
un 3e frère HANICOTTE a épousé une 3 soeur DERUY :

Aimable François HANICOTTE °1842 fils du couple HANICOTTE-VALEMBOIS, veuf d'Adèle Victorine BOYAVAL s'est remarié le 6.1.1880 avec Albertine Augustine Charlotte DERUY°Chocques 1841 fille ainée (née BONTEMPS naturelle, reconnue et légitimée au mariage de ses parents) du couple DERUY-BONTEMPS.

Amicalement
Lucie

Merci Lucie pour ce 3ème épisode des frères Hanicotte

Dans l'acte de Mariage à Saint Brieuc du 23/08/1809 de DERUY Jean Baptiste Joseph avec CHEVALIER Guillemette Jeanne
Deruy Jean Baptiste est dit être né à Saint Vaast(Pas de Calais) le 23/06/1763
Quelle peut être cette commune que je ne trouve pas sur le site des Ad 62?
merci
Alain

Écrit par : hszklarczyk 07/08/2010 à 07:26

Bonjour,

Ne serait ce pas la paroisse St Vaast à Béthune?

Cordialement

Hélène

Écrit par : lmaniere 07/08/2010 à 08:15

Bonjour Alain

Bien sur, Hélène a raison.
Béthune comportait 2 paroisses : St Vaast et Ste Croix.

Bonne journée
amicalement
Lucie

Écrit par : afremy 07/08/2010 à 08:28

Citation (lmaniere @ 07/08/2010 à 09:15) *
Bonjour Alain

Bien sur, Hélène a raison.
Béthune comportait 2 paroisses : St Vaast et Ste Croix.

Bonne journée
amicalement
Lucie

Bonjour
Merci Hélène et Lucie

Bon Week End
Alain

Écrit par : mrichli 07/08/2010 à 08:29

Citation (lmaniere @ 06/08/2010 à 22:57) *
Voilà l'acte mis en galerie. Si tu arrives à lire la mention collatérale, il y est bien écrit que sa mère est nommée Zélie Lise lors du mariage !


Merci Lucie nickel.gif

En voici la transcription. En fait ce n'est pas une "Camille Fidéline" mais un "Camille"

J'ai une difficulté à déchiffrer la profession du second témoin. Si quelqu'un a une idée ??

NAISSANCE 16 février 1873
29 - DERUY Camille - Naturel - L’an mil huit cent soixante treize, le seize février, onze heures du matin, pardevant nous, Amédée Bruno Joseph LEROY, chevalier de la légion d’honneur, adjoint au Maire de la Ville de Béthune, et officier de l’état-civil, par lui délégué, a comparu Philomène DARRÉ, femme AUBERT, sage-femme jurée, âgé de trente ans, domiciliée en cette Commune, laquelle nous a déclaré, comme ayant assisté à l’accouchement, que Elise Fidéline DERUY, couturière, âgée de vingt deux ans, domiciliée en cette dite Commune, est accouchée, en la demeure de sa mère, sise à Béthune, Grand-Place, d’un enfant du sexe masculin qu’elle nous présente, et auquel il a été donné les prénom et nom Camillle DERUY ; Les déclaration et présentation faites en présence d’Augustin RAMART, fabricant de casquettes, âgé de soixante deux ans, et de Julien DERUY, ouvrier voerinier?, âgé de vingt sept ans, tous deux domiciliés à Béthune ; Et ont, les comparante et témoins, signé avec nous le présent acte de naissance, après lecture.
RAMART - DERUY - LEROY - [manque la signature de la comparante]
En marge : L’enfant dénommé en l’acte ci-contre a été reconnu et légitimé par le mariage d’Alexandre Louis HANICOTTE et Zélie Lise DERUY, père et mère, célébré à la Mairie de Béthune le trente mars mil huit cent soixante quinze - Béthune, le sept avril mil huit cent soixante quinze - l’officier du tribunal - A. DUEZ


Amicalement
Marc

Écrit par : lmaniere 07/08/2010 à 08:33

Re - bonjour Marc

Julien DERUY était ouvrier vannier comme son père.

Amicalement
Lucie

Écrit par : mrichli 07/08/2010 à 08:44

Citation (lmaniere @ 07/08/2010 à 09:33) *
Julien DERUY était ouvrier vannier comme son père.

Merci Lucie
Effectivement, en ré-examinant l'acte, je lis bien "vannier"
Amicalement
Marc

Écrit par : jblondin 08/08/2010 à 23:44

Bonjour Lucie, bonjour à tous,

Je ne sais pas si j'ai bien lu et compris, mais il me semble qu'à la 9 ème ligne de l'acte de naissance de Camille DERUY que vous avez mis en galerie, il est marqué sexe "masculin".

Je ne vois pas non plus figurer le prénom de Fideline à part pour sa maman qui est couturière.

C'est moi qui ait mal compris ou Fideline Camille DERUY est plutôt un garçon ?

Cordialement

Jacqueline

Écrit par : lmaniere 09/08/2010 à 11:20

Bonjour à tous

c'est exact : on pourrait croire que Camille est un garçon et il est bien écrit "masculin", mais...
dans l'acte de mariage des parents , la mention collatérale (qui est incomplète en raison de la reliure serrée) :

"Alexandre Louis et .....Zélie Lise DERUY .....déclaré qu'antérieurement .......mariage, il est .....un enfant du sexe......qui a été incrit......nces de cette ....le seize février......cent soixante....us les noms de......DERUY comme .....Fidéline DERUY; .....reconnaissent cet..... mme leur fille et ......ent qu'il jouisse du .....la légitimation......l'article trois cent....du code civil.
lu et approuvé
signatures"

Comme j'ai eu l'acte de mariage avant celui de naissance, je ne me suis pas posée de question mellow.gif
Le recensement de Béthune de 1876 page 103 nous donne :
Hanicotte Alexandre , Elise DERUY son épouse et Camille HANICOTTE 4 ans leur fille.

Il y a le mariage d'une Camille Fidéline HANICOTTE le 7.1.1890 à Béthune avec Henri DELPLANQUE. Cet acte nous donnera peut-être la certitude.

Décidément, quel feuilleton ces couples HANICOTTE-DERUY !
Amicalement
Lucie

Écrit par : mrichli 09/08/2010 à 22:16

Citation (lmaniere @ 09/08/2010 à 12:20) *
Bonjour à tous

c'est exact : on pourrait croire que Camille est un garçon et il est bien écrit "masculin", mais...
dans l'acte de mariage des parents , la mention collatérale (qui est incomplète en raison de la reliure serrée) :

"Alexandre Louis et .....Zélie Lise DERUY .....déclaré qu'antérieurement .......mariage, il est .....un enfant du sexe......qui a été incrit......nces de cette ....le seize février......cent soixante....us les noms de......DERUY comme .....Fidéline DERUY; .....reconnaissent cet..... mme leur fille et ......ent qu'il jouisse du .....la légitimation......l'article trois cent....du code civil.
lu et approuvé
signatures"

Comme j'ai eu l'acte de mariage avant celui de naissance, je ne me suis pas posée de question mellow.gif
Le recensement de Béthune de 1876 page 103 nous donne :
Hanicotte Alexandre , Elise DERUY son épouse et Camille HANICOTTE 4 ans leur fille.

Il y a le mariage d'une Camille Fidéline HANICOTTE le 7.1.1890 à Béthune avec Henri DELPLANQUE. Cet acte nous donnera peut-être la certitude.

Décidément, quel feuilleton ces couples HANICOTTE-DERUY !
Amicalement
Lucie

Bonjour, Lucie

J'ai recherché dans les tables décennales, pour creuser l'hypothèse qu'il y ait pu y avoir un Camille (décédé en bas âge) et une Camille dans la foulée (si on peut dire!!). Je n'ai rien trouvé dans ce sens.

Le recensement de 1876 est clair. On imagine difficilement qu'on puisse alors confondre un garçon et une fille.

Force est donc de conclure qu'une erreur a été commise dans l'acte de naissance, et que ce Camille est en fait une Camille. C'est vrai que l'officier d'état-civil a pu penser que Camille était ... un garçon.

Maintenant, comment et pour quelle raison elle se fait ensuite appeler Camille Fidéline, ça reste un mystère.


Pourrais-tu mettre sur le forum ce mariage de 1875 ?

En te remerciant,
Amicalement
Marc

Écrit par : lmaniere 10/08/2010 à 20:59

Bonjour Marc

Voici le mariage et sa mention collatérale en 3 clichés.
Le dernier n'est pas très bon avec un gros reflet sad.gif

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1280255226/gallery_705_1_359776.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1280255226/gallery_705_1_551912.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1280255226/gallery_705_1_366965.jpg

amicalement
Lucie

Écrit par : mrichli 11/08/2010 à 10:49

Citation (lmaniere @ 10/08/2010 à 21:59) *
Voici le mariage et sa mention collatérale en 3 clichés.
Le dernier n'est pas très bon avec un gros reflet sad.gif

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1280255226/gallery_705_1_359776.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1280255226/gallery_705_1_551912.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1280255226/gallery_705_1_366965.jpg

Merci Lucie nickel.gif
En voici la transcription complète (en rajoutant/devinant ce qui manque en fin et début de lignes)
Quel dommage qu'il n'y ait pas eu de contrat de mariage.

16 - HANICOTTE Alexandre Louis, célibataire, et DERUY Zélie Lise, célibataire - L'an mil huit cent soixante quinze, le trente mars, [à ? heures] quarante cinq du matin, en la Mairie et pardev[ant nous], Charles Théophile CAGET, adjoint au Maire de la Ville de Béthune, [officier] de l’état-civil, par lui délégué, ont comparu publique[ment] Alexandre Louis HANICOTTE, journalier, âgé de tre[nte un] ans six mois, né à Béthune le trente septembre mil huit [cent] quarante quatre, y domicilié et y demeurant, fils majeur et [légitime] d’Aimable François HANICOTTE, tisserand, domicilié en [la Ville de] Béthune, ici présent et consentant, et de feue Capitoline J[oseph?] VALEMBOIS, décédée en cette Commune le trente septembre [mil huit] cent soixante six, ainsi qu’il résulte des registres de naiss[ance et] de décès de cette dite Commune, d’une part, et Zélie L[ise] DERUY, couturière, âgée de vingt deux ans, née à Béthune le vingt décembre mil huit cent cinquante deux, y domiciliée et y demeurant, fille majeure et légitime de feu Julien Jean DERUY, décédé audit Béthune le treize décembre mil huit cent soixante neuf, ainsi qu’il résulte des registres de naissance et de décès de cette Commune, et d’encore vivante Elisa Charlotte BONTEMPS, revendeuse, domiciliée en cette dite Commune, ici présente et consentante, d’autre part ; Lesquels nous ont requis de procéder à la célébration du mariage projeté entre eux et dont les publications ont été faites en cette Ville, devant la principale porte de l’hôtel de la Mairie, les dimanches quatorze et vingt un mars courant, à midi ; Sur notre interpellation, les futurs époux, Aimable François HANICOTTE, père du futur époux, et Elisa Charlotte BONTEMPS, veuve de Julien Jean DERUY, mère de la future épouse, ont déclaré qu’il n’a pas été fait de contrat de mariage ; Aucune opposition audit mariage ne nous ayant été signifiée, faisant droit à la réquisition des futurs époux, après avoir donné lecture de tous les actes ci-dessus mentionnés, que du chapitre six du titre du code civil intitulé « Du Mariage », avons demandé au futur époux et à la future épouse s'ils veulent se prendre pour mari et pour femme ; Chacun d'eux ayant répondu séparément et affirmativement, déclarons, au nom de la loi, que Alexandre Louis HANICOTTE et Zélie Lise DERUY sont unis par le mariage ; (#) De quoi, nous avons dressé acte, en présence d’Augustin HANICOTTE, journalier, âgé de vingt sept ans, frère germain de l’époux, de Godefroy VALEMBOIS, perruquier âgé de soixante ans, oncle paternel par alliance dudit époux, de Julien DERUY, mannelier, âgé de vingt sept ans, frère germain de l’épouse, et Léandre MOREL, écrivain, âgé de quarante huit ans, non parent, ni allié desdits époux, tous quatre domiciliés à Béthune ; Ayant, la mère de l’épouse et le premier témoin, affirmé ne savoir signer, de ce interpellés, les parties contractantes, le père de l’époux et les trois autres témoins ont signé avec nous le présent acte, après lecture.
(#) Alexandre Louis [HANICOTTE] et Zélie Lise DERUY [ont] déclaré qu’antérieurement [à leur présent] mariage, il est [issu d’eux] un enfant du sexe [féminin, q]ui a été inscrit [sur les reg]istres de cette [Commune] le seize février [mil huit] cent soixante [treize, so]us les noms de [Camille D]ERUY, comme [née de Elis]e Fidéline DERUY, [qu’ils rec]onnaissent cet [enfant com]me leur fille, et [qu’ils enten]dent qu’il jouisse du [bienfait de] la légitimation [autorisée pa]r l’article trois cent [trente un] du code civil. - renvoi approuvé
HANICOTTE - L. MOREL - Julien DERUY - [DERUY - HANICOTTE - VALEMBOIS - CAGET]


Amicalement,
Marc

Écrit par : cbocquillon 08/04/2018 à 00:50

Bonjour tout le monde !

Houla ! je remue la poussière là laugh.gif

Je pense que je ne trouverai pas plus que ce que j'ai pu lire sur le fameux

136 – HANICOTTE Jacques Philippe o 15.09.1738 Béthune X 11.02.1767 Béthune + après 20.02.1779 Béthune
Fils de HANICOTTE Joseph et de MARTIN Marie Marguerite
(Baptême 5 MIR 119/3 Béthune-Saint Vaast, p 917/1468) (mariage 5 MIR 119/4 Béthune p 570/1375)

137 – CARPENTIER Marie Madeleine Scolastique o 10.02.1742 Béthune + 19.02.1779 Béthune-Saint Vaast
Fille de CARPENTIER Martin Guislain François et de Joulliez Marie Anne Joseph
(naissance 5 MIR 119/1 Béthune 356/700) (+ 119/4 Béthune paroisse St Vaast a 34 p 1110/1375)

et on a aussi parlé de son père dont je n'en sais pas plus non plus sur ses parents et sur sa date et lieu de naissance

272 – HANICOTTE Joseph Meneur de tombereaux
o 04.12.1701 Drouvin le Marais + 11.06.1765 Béthune veuf 1ere noce de Marie Marguerite Martin et de 2eme noce Joseph Hernu (+ 119/4 Béthune p 487/1375)
fils de HANICOTTE Pierre François et de BEUGNIET Adrienne

X ? ?

273 – MARTIN Marie Marguerite o ? ? + 19.07.1747 Béthune (+ 119/3 Béthune p 1221/1468)
Le 19 juillet 1747 est décédée Marie Marguerite Martin âgée de 43 ans environ laissant veuf Joseph Hanicotte, meneur de tombereau et fut inhumée dans le cimetière après son service chanté

XX Marie Anne Joseph HERNU le 9 juin 1750 Locon fille de Claude HERNU et de Marie Thérèse DENOYELLE (mariage 520/1 Locon p 218/1375)

Ce qui fait que je m'arrête là, ne sachant pas grand chose non plus sur Marie Marguerite sad.gif

Écrit par : cbocquillon 31/03/2019 à 10:28

Bonjour tout le monde ! smile.gif

Je suis à la recherche de toute info sur les mariages entre HANICOTTE Joseph - MARTIN Marie Marguerite - LEBLON Marie Jacqueline qui ont précédé celui avec HERNU Marie Anne

Voilà ce que j'ai

272 – HANICOTTE Joseph Meneur de tombereaux
o 1699 + 11.06.1765 Béthune (+ 119/4 Béthune p 487/1375)

L’an 1765 le 12 juin le corps de Joseph HANICOTTE décédé hier en cette paroisse, âgé de 66 ans, veuf en premières noces de Marie Marguerite Martin, en secondes noces de Joseph Hernu, a été inhumé dans le cimetière de cette paroisse par moy curé soussigné en présence de Chrisotome Hanicotte et de Joseph HANICOTTE ses fils qui ont signé avec nous

veuf 1ere noce de Marie Marguerite Martin et de 2eme noce Joseph Hernu, en fait HERNU n'est pas en seconde noces, c'est en 3ème

273 – MARTIN Marie Marguerite o 1704 + 19.07.1747 Béthune (+ 119/3 Béthune p 1221/1468)

Le 19 juillet 1747 est décédée Marie Marguerite Martin âgée, 43 ans env laissant veuf Joseph Hanicotte, meneur de tombereau et fut inhumée dans le cimetière après son service chanté

-1er enfant à ma connaissance : Chrisostome Joseph HANICOTTE ca 1735 car L’an 1773 le 21 septembre, le corps de Chrisostome Joseph HANICOTTE, âgé de 38 ans ,

Le mariage entre Joseph et Marie Marguerite vers 1734/1735 en principe

XX Marie Jacqueline LEBLON ……… + ap juillet 1747 et av juin 1750. pas à Béthune (St-Vaast & Ste-Croix).

Je ne sais rien de cette Marie Jacqueline

XXX Marie Anne Joseph HERNU le 9 juin 1750 Locon fille de Claude HERNU et de Marie Thérèse DENOYELLE (X 520/1 Locon p 218/1375) + 05.01.1753 Béthune St Vaast
(+ 119/3 Béthune St Vaast 1737-An I p 1414/1468)

L’an 1750 le 9 juin après avoir publié un ban de mariage, obtenu dispense des deux autres de Monseigneur l’Evêque d’Arras, entre Joseph Hanicotte veuf de Marie Jacqueline Leblon d’une part et Marie Anne Joseph Hernu fille de Claude Cordonnier et Marie Thérèse Denoyelle de cette paroisse d’autre part, je soussigné ses promesses et consentements de mariage et célébré le mariage dans l’église de cette paroisse, présence d’Antoine Maniez, Jacques François Dumez, Micel Froment et Antoine Albert Dupuich tous du faubourg de Béthune

Le pauvre il n'aura pas été marié longtemps non plus

Le 5 janvier 1753 est décédé Marie Anne Hernu, âgée de 40 ans, laissant veuf Joseph Hanicotte, meneur de tombereau et fut inhumé dans le cimetière après son service chanté

Merci beaucoup pour votre aide

smile.gif

Écrit par : cbocquillon 01/04/2019 à 14:58

Bonjour tout le monde ! smile.gif

Je recherche toute info supplémentaire sur ce couple ou si erreur faite, une correction

Un peu perdue entre ce que j'ai pu lire, ce que j'ai en note ne trouvant pas de document pouvant le vérifier et même si ce que j'ai est exact

274 – CARPENTIER Martin Guislain François o 19.10.1699 Essars + 04.03.1785 Béthune X 16.10.1726 Essars
Fils de CARPENTIER Philippe et de ROUSSEAU Marie Adrienne
(+ 119/5 Béthune Paroisse Saint-Vaast p 72/1295) (X 310/1 Essars 1619-1885 p 122/2096)


275 – PULLY Marie Anne Joseph + 21.05.1758 Béthune St Vaast (+ 119/4 Béthune p 192/1375)
Fille de PULLY Jacques François et de TAFFIN Marie Marguerite

X avant 1726 DEBUILLE Jacques

L’an 1758 le 22 mai le corps de Marie Anne Joseph Pully décédée hier en cette paroisse agée de 51 ans veuve en 1ere noce de Jacques Debuille, laissant veuf Martin Carpentier, a été inhumée dans le cimetière de cette paoirsse par moy curé soussigné en présence de Martin Carpentier et de Martin Joseph Carpentier qui ont signé avec nous.

+ 04/03/1785 Béthune-St Vaast; demeurant rue de la Grosse Tête, à Béthune-Ste Croix en 1738 ( fils de Philippe et Marie Adrienne ROISEAU ou ROUSSEAU ), épouse, en 2ème noce, vers 1732, Marie Anne Joseph PULLY ( ° ca 1707 Essars; + 21/05/1758 Béthune-St Vaast, 51 ans ). ........... je ne sais même plus où j'ai pu avoir cette info

L’an 1785 le 5 mars le corps de Martin Guislain François Carpentier, veuf de Marie Anne Pully décédé hier en cette paroisse, âgé d’environ 83 ans a été inhumé dans le cimetière par moy vicaire soussigné en présence de Joseph Carpentier son frère signé avec nous et de Louis Joseph Hersin son gendre qui a déclaré ne pas savoir écrire

Merci beaucoup pour votre aide

Écrit par : proussel 01/04/2019 à 15:35

Citation (cbocquillon @ 01/04/2019 à 06:58) *
275 – PULLY Marie Anne Joseph- Fille de PULLY Jacques François et de TAFFIN Marie Marguerite
Bonsoir,

Les registres paroissiaux de Essars ont des lacunes, mais au moins un acte donné dans le relevé AGP de Essars:

Essars - Décès 11-Novembre-1711- PULLY Jacques, 45 ans, époux de TAFFIN Marie Marguerite

Écrit par : cbocquillon 01/04/2019 à 15:46

Bonjour Pierre smile.gif

C'est une info de plus confirmée smile.gif


Pour le couple CARPENTIER X PULLY X 16.10.1726 Essars (X 310/1 Essars 1619-1885 p 122/2096)

J'ai bien une date, un acte de mariage mais à la lecture ... difficile je n'arrive pas à tout transcrire je ne vois pas le bon CARPENTIER ou y a t il encore une erreur de prénom ?

L’an de grâce 1726 le 16 octobre après la publication des trois bans de mariage faites aux messes solennelles des dimanches aux portes de cette église …… de St Vaast à Béthune entre Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY, tous deux de cette paroisse, j’ay maitre Adrien François Martial, prêtre et chapelain de cette paroisse … d’Essars reçu d’eux les promesses et serments de mariage … et leur ai donné la bénédiction nuptiale avec les …. de cette paroisse en présence de Jacques François Carpentier, frére dudit mariant et de Philippe Dubrulle, frère de la dite mariante

Philippe DUBRULLE , frère de Marie Joseph PULLY ??

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/c6ce64b47e53730e86832e5f343316a4

Écrit par : proussel 01/04/2019 à 16:40

Citation (cbocquillon @ 01/04/2019 à 07:46) *
Philippe DUBRULLE , frère de Marie Joseph PULLY ?? http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/c6ce64b47e53730e86832e5f343316a4
Bonsoir,

Philippe DUBRULLE est le frère de Marie Joseph PULLY, par sa mère = demi-frère utérin.
Donc il y a eu un premier mariage DUBRULLE x Marguerite TAFFIN, avant le mariage PULLY x Marguerite TAFFIN.

L’an de grâce mil sept cent vingt six, le seize d'octobre, après la publication des trois bans de mariage faite aux messes solemnelles des dimanches aux portes de cette église d'Essart, paroisse succursale de Saint-Vaast à Béthune entre Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY, tous deux de cette paroisse, j’ay maitre Adrien François MARTIAL, prêtre et chapelain de cette paroisse succursale d'Essars, reçu d’eux les promesses et serments de mariage accoutumés et leur ai donné la bénédiction nuptiale avec les cérémonies ordinaires de l'église, en cette paroisse, en présence de Jacques François CARPENTIER, frére dudit mariant et de Philippe DUBRULLE, frère de la dite mariante par sa mère, et de plusieurs autres de leurs parents et amis, lesquels interpellé s'ils savaient lire et écrire, ont répondu, savoir ledit Jacques Louis CARPENTIER le savoir et a signé avec moy, et les autres ne le savoir et ont mis leurs marques.

Écrit par : cbocquillon 01/04/2019 à 17:10

Recoucou smile.gif

Cela va mieux quand on a tous les mots wink.gif

Merci Pierre smile.gif

Et il s'agit bien de mon CARPENTIER Martin Guislain François .. il y a erreur sur le prénom donc

Écrit par : proussel 01/04/2019 à 18:06

Citation (cbocquillon @ 01/04/2019 à 09:10) *
Et il s'agit bien de mon CARPENTIER Martin Guislain François .. il y a erreur sur le prénom donc
Bonsoir Christine,

Je recommende de rester prudent, car il y a souvent des mariages de frères mariant des soeurs

- Sauter de "Jacques Louis" à "Guislain Martin" comme étant la même personne, ça fait une grosse dérive.
- Pour l'épouse "Marie Joseph" versus "Marie Anne Joseph", la dérive est plus commune, mais pas forcément la même personne.


Donc prudence, c'est possible qu'il y ait deux mariages de deux frères "Jacques Louis" à "Guislain Martin" CARPENTIER avec deux soeurs "Marie Joseph" et "Marie Anne Joseph" PULLY


wiseman.gif wiseman.gif wiseman.gif
Plusieurs sites estiment le mariage vers 1732 à Béthune, ce qui plus est plus réalistique avec l'âge et la naissance de Marie Anne Joseph PULLY vers 1707, PLUS le fait qu'elle était veuve en premières noces, donc avec un premier mariage vers 1728-1730 avec Jacques DEBUILLE - les dates sont donc en conflit avec un mariage Martin CARPENTIER en 1726.

Je n'ai pas vérifié les actes, mais il semble qu'il existe bien un Jacques Louis CARPENTIER époux de Marie Joseph PULLY, tous deux décédés à Essars.

- Jacques Louis CARPENTIER, né en 1695, décédé le 10 décembre 1775 - Essars
- Marie Joseph PULLY, née en 1700, décédée le 3 mai 1782 - Essars

Citation de naissances d'enfants du couple à Beuvry en 1728 & 1729 - parents Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY
https://www.geneanet.org/archives/releves/depgn60910/108950
https://www.geneanet.org/archives/releves/depgn60910/108951

Écrit par : cbocquillon 01/04/2019 à 18:55

Recoucou

il existe bien un Jacques Louis CARPENTIER époux de Marie Joseph PULLY, tous deux décédés à Essars.

- Jacques Louis CARPENTIER, né en 1695, décédé le 10 décembre 1775 - Essars
- Marie Joseph PULLY, née en 1700, décédée le 3 mai 1782 - Essars

Ce serait l'acte de mariage que l'on a alors

L’an de grâce 1726, le 16 octobre, après la publication des trois bans de mariage faite aux messes solemnelles des dimanches aux portes de cette église d'Essart, paroisse succursale de Saint-Vaast à Béthune entre Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY, tous deux de cette paroisse, j’ay maitre Adrien François MARTIAL, prêtre et chapelain de cette paroisse succursale d'Essars, reçu d’eux les promesses et serments de mariage accoutumés et leur ai donné la bénédiction nuptiale avec les cérémonies ordinaire de l'église, en cette paroisse, en présence de Jacques François CARPENTIER, frére dudit mariant et de Philippe DUBRULLE, frère de la dite mariante par sa mère, et de plusieurs autres de leurs parents et amis, lesquels interpellé s'ils savaient lire et écrire, ont répondu, savoir ledit Jacques Louis CARPENTIER le savoir et a signé avec moy, et les autres ne le savoir et ont mis leurs marques.

Le marié a signé


Je suis méfiante aussi mais j'ai déjà eu plusieurs erreurs de prénoms dans des actes alors ...

Et dans le doute je préfère donc ne rien afficher

Je n'ai donc que les deux actes de décès qui relient avec certitude le couple Martin Guislain François Carpentier et Marie Anne Pully

Écrit par : cbocquillon 01/04/2019 à 19:13

smile.gif

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/1695e887baadb248ca05042bba85e048

- Jacques Louis CARPENTIER, né en 1695, décédé le 9 décembre 1775 – Essars ( 310/1 Essars 1619-1885 p 914/2096)

L’an 1775 le 9 décembre est décédé, âgé de 80 ans, administré des sacrements de la Ste église Jacques Louis Carpentier, époux de Marie Joseph Pully dont je soussigné ai inhumé le corps le jour suivant dans le cimetière de ce lieu en présence des soussignés


http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/598d0be8dc5f64e0c96d1eb96f3899b1

- Marie Joseph PULLY, née en 1700, décédée le 3 mai 1782 - Essars (310/1 Essaars 1619-1885 p 412/2096)

L’an 1782, le 3 mai le corps de Marie Joseph PULLY veuve de Jacques Louis Carpentier de cette paroisse, décédée hier en cette paroisse, âgée de 82 ans a été inhumé dans le cimetière de ce lieu par moi vicaire soussigné en présence d’Augustin Joseph Carpentier, fils de la défunte, fermier et de Noël ?? Joseph Thomas son neveu tous deux de cette paroisse lesquels ont signé avec nous

Écrit par : paaubertin 01/04/2019 à 23:29

Bonjour Christine,

Merci d'utiliser le bouton Recherche avant de poser une question, celle-ci ayant déjà fait l'objet de développements. Cela concerne mes ancêtres.

Il n'est pas trop tard pour fureter. Je combinerai plus tard. Merci de ta compréhension !

Écrit par : cbocquillon 02/04/2019 à 11:19

Bonjour Pierre André smile.gif

Il n'y a pas de souci

Recherche .. je commence toujours pas là mais pour CARPENTIER X PULLY avec Béthunois et Bruaysis ... 18 pages à parcourir

J'ai dû passer le bon sujet, je suis désolée blush.gif

Bonne journée

PS : Ohhhhhh .... sujet : HANICOTTE ... alors là oui celui là je l'avais zappé, désolée sad.gif

Écrit par : cbocquillon 02/04/2019 à 15:02

Bonjour tout le monde ! smile.gif

Après avoir reparcouru le sujet j'ai des infos qui compléteraient ce qui est déja écrit

136 – HANICOTTE Jacques Philippe o 15.09.1738 Béthune X 11.02.1767 Béthune + 10 mai 1783 à Armentières.
Fils de HANICOTTE Joseph et de MARTIN Marie Marguerite (o 5 MIR 119/3 Béthune-Saint Vaast, p 917/1468) (X 5 MIR 119/4 Béthune p 570/1375) (+ 039 R 034 Armentières p. 87/468)

137 – CARPENTIER Marie Madeleine Scolastique o 10.02.1742 Béthune Ste Croix + 19.02.1779 Béthune-Saint Vaast
Fille de CARPENTIER Martin Guislain François et de Joulliez Marie Anne Joseph
(o 5 MIR 119/1 Béthune Ste Croix 356/700) (+ 119/4 Béthune paroisse St Vaast a 34 p 1110/1375)

Le 10 may 1783 est décédé en cette paroisse Jacques HANICOTTE, veuf de Marie Magdeleine Carpentier, à l'âge de 45 ans ou environ, demeurant à Béthune, a été inhumé le 11 (donc, à Armentières). Témoins : Jean Baptiste [CREME ?] ; Barthelemy LERBIER.
Il demeurait donc toujours à Béthune quand il est décédé - à Armentières, où il était probablement de passage. L'acte de sépulture n'indique ni les causes du décès ni les éventuels liens qu'il avait avec les deux témoins. Son décès n'est pas mentionné dans les RP des deux paroisses de Béthune. (source prlegrand)

138 - Jacques Philippe LEROY - maçon - o 13.01.1756 Béthune + 25.10.1825 Béthune X 11.11.1777 Béthune
Fils de LEROY Guillaume Joseph et de WINIART Marie Michelle
(o 119/4 Béthune p 100/1375) (+ 119/14 Béthune a 155 p 645/1414) (X 119/4 Béthune a 218 p 1033/1375)

139 - SAINT POL Marie Marthe o 20.08.1755 Saint Pol sur Ternoise + 02.07.1824 Béthune
Fille de SAINT POL Charles Guislain et de VOISIN Marie Joseph
(o 767/3 Saint Pol/Ternoise a 15 p 799/1349) (+ 119/14 Béthune a 60 p 587/1414)

X L’an 1777, le 11 novembre après la publication des trois bans du futur mariage faite au prône de la messe paroissiale en cette église entre Jacques Philippe Joseph LEROY, âgé d’env 22 ans, fils mineur de Guillaume Joseph et de Marie Michelle Wuinart habitants de cette paroisse d’une part, et Marie Marthe Joseph SAINT POL, âgée d’env 22 ans, fille mineure de Charles et de feue Marie Joseph Voisin, native de la paroisse de Saint Pol, et habitante de cette paroisse d’autre part

L’an 1824, le 3 juillet, 10 h du matin pardevant nous, Adolphe Henri Charles de Bellonnet, adjoint au Maire de la ville de Béthune, chef lieu du 3ème arrondissement communal du département du Pas de Calais, délégué pour remplir les fonctions d’officier de l’état civil par arrêté de Monsieur le Maire de cette ville du 2 septembre 1821, sont comparus Jospeh Leroy, couvreur en tuiles, 41 ans et Joseph Buidin, tailleur d’habits, 42 ans tous deux domiciliés audit Béthune, le premier faubourg du rivage et le second Grande Place, lesquels nous ont déclaré que hier 11 h du soir, Marie Marthe Saint Pol, journalière, 70 ans, née en la commune de Saint Pol, département du Pas de Calais, domiciliée au faubourg du rivage du susdit Béthune, fille de feus Charles guislain et Antoinette Voisin, épouse de Jacques Philippe Joseph Leroy, est décédée en sa demeure audit faubourg du rivage de cette ville.

Là aussi on peut se poser la question : Marie Marthe Joseph SAINT POL, âgée d’env 22 ans, fille mineure de Charles et de feue Marie Joseph Voisin alors que dans son acte de décès il est dit fille de feus Charles guislain et Antoinette Voisin,

272 – HANICOTTE Joseph Meneur de tombereaux 0 1699 + 11.06.1765 Béthune (+ 119/4 Béthune p 487/1375)

273 – MARTIN Marie Marguerite o 1704 + 19.07.1747 Béthune (+ 119/3 Béthune p 1221/1468)

+ Le 13 juillet 1747 est décédé le fils qui fut baptisé à la maison à cause de mort, né en légitime mariage de Joseph Hanicotte et de Marie Marguerite Martin, ses père et mère et fut inhumé dans le cimetière ( 119/3 Béthune 1737-An I p 1220/1468)

+ Le 19 juillet 1747 est décédée Marie Marguerite Martin âgée, 43 ans env laissant veuf Joseph Hanicotte, meneur de tombereau et fut inhumée dans le cimetière après son service chanté

XX Marie Jacqueline LEBLON ……… + ap juillet 1747 et av juin 1750. pas à Béthune (St-Vaast & Ste-Croix).

XXX Marie Anne Joseph HERNU le 9 juin 1750 Locon fille de Claude HERNU et de Marie Thérèse DENOYELLE
o 1713 + 05.01.1753 Béthune St Vaast (X 520/1 Locon p 218/1375) (+ 119/3 Béthune St Vaast 1737-An I p 1414/1468)

L’an 1750 le 9 juin après avoir publié un ban de mariage, obtenu dispense des deux autres de Monseigneur l’Evêque d’Arras, entre Joseph HANICOTTE veuf de Marie Jacqueline LEBLON d’une part et Marie Anne Joseph HERNU fille de Claude, cordonnier et Marie Thérèse DENOYELLE de cette paroisse d’autre part, je soussigné ses promesses et consentements de mariage et célébré le mariage dans l’église de cette paroisse, présence d’Antoine Maniez, Jacques François Dumez, Micel Froment et Antoine Albert Dupuich tous du faubourg de Béthune

Philippe Joseph o 06.06.1751 Béthune (o 119/3 Béthune p 1359/1468) + 19.07.1753 Béthune (+ 119/3 Béthune p 1441/1468)
Jean Baptiste Joseph o 26.10.1752 Béthune (o 119/3 Béthune p 1405/1468)

Le 5 janvier 1753 est décédé Marie Anne HERNU, âgée de 40 ans, laissant veuf Joseph Hanicotte, meneur de tombereau et fut inhumé dans le cimetière après son service chanté

L’an 1765 le 12 juin le corps de Joseph HANICOTTE décédé hier en cette paroisse, âgé de 66 ans, veuf en premières noces de Marie Marguerite Martin, en secondes noces de Joseph Hernu, a été inhumé dans le cimetière de cette paroisse par moy curé soussigné en présence de Chrisotome Hanicotte et de Joseph HANICOTTE ses fils qui ont signé avec nous


274 – CARPENTIER Martin Guislain François o 1702 Essars + 04.03.1785 Béthune (+ 119/5 Béthune Paroisse Saint-Vaast p 72/1295)
Fils de CARPENTIER Philippe et de ROUSSEAU Marie Adrienne


275 – PULLY Marie Anne Joseph o 1707 Essars + 21.05.1758 Béthune St Vaast (+ 119/4 Béthune p 192/1375)
Fille de PULLY Jacques François et de TAFFIN Marie Marguerite

X avant 1726 DEBUILLE Jacques

https://www.casimages.com/i/190402043754758481.png.html

L’an 1758 le 22 mai le corps de Marie Anne Joseph PULLY décédée hier en cette paroisse âgée de 51 ans veuve en 1ere noce de Jacques Debuille, laissant veuf Martin Carpentier, a été inhumée dans le cimetière de cette paroisse par moy curé soussigné en présence de Martin Carpentier et de Martin Joseph Carpentier qui ont signé avec nous.

X Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY (X 310/1 Essars 1619-1885 p 122/2096)
L’an de grâce 1726, le 16 octobre, après la publication des trois bans de mariage faite aux messes solemnelles des dimanches aux portes de cette église d'Essart, paroisse succursale de Saint-Vaast à Béthune entre Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY,

276 - LEROY Guillaume Joseph
o 20.01.1715 Lille-La Madeleine + 11.09.1794 Béthune = 25 fructidor An 2 Béthune X 05.05.1740 Béthune St Vaast
Fils de LEROY Guillaume et de POLLET Marie Jeanne
(o 044 059 Lille-La Madeleine intra muros 1694-1736 p 481/901) (X 119/3 Béthune St Vaast 1737-An I p 980/1468) (+ 119/13 An II-1812 a 741 p 144/1223)

277 - WINIART Marie Michelle o 1719 + 06.05.1777 Béthune (+ 119/4 Béthune St Vaast 1754-1783 a 102 p 1014/1375)

smile.gif

Écrit par : lmaniere 02/04/2019 à 18:20

Citation (prlegrand @ 28/10/2006 à 12:21) *
Deux de mes ancêtres béthunois auraient disparu sans laisser d'adresse - et de fait j'ai cherché en vain leurs dates de décès dans les archives de la ville.
- Jacques Philippe Joseph HAN(N)ICOTTE, ° le 15/09/1738 à Béthune (St-Vaast), x le 11/02/1767 à B. St-Vaast Marie Magdeleine Scolastique Joseph CARPENTIER, dont au moins 6 enfants de 1767 à 1778 ; dans l'acte de mariage de sa petite-fille Séraphine Constance Joseph HANICOTTE (1836), on lit : "le lieu du décès et celui du dernier domicile de son ayeul paternel [le dit JPhJH] lui sont inconnus".
Pierre-René


Citation (cbocquillon @ 02/04/2019 à 15:02) *
Bonjour tout le monde ! smile.gif

Après avoir reparcouru le sujet j'ai des infos qui compléteraient ce qui est déja écrit

136 – HANICOTTE Jacques Philippe o 15.09.1738 Béthune X 11.02.1767 Béthune + 10 mai 1783 à Armentières.
Fils de HANICOTTE Joseph et de MARTIN Marie Marguerite (o 5 MIR 119/3 Béthune-Saint Vaast, p 917/1468) (X 5 MIR 119/4 Béthune p 570/1375) (+ 039 R 034 Armentières p. 87/468)

137 – CARPENTIER Marie Madeleine Scolastique o 10.02.1742 Béthune Ste Croix + 19.02.1779 Béthune-Saint Vaast
Fille de CARPENTIER Martin Guislain François et de Joulliez Marie Anne Joseph
(o 5 MIR 119/1 Béthune Ste Croix 356/700) (+ 119/4 Béthune paroisse St Vaast a 34 p 1110/1375)


Bonjour Claudine merci.png
Bonjour à tous

Quelle surprise ! l'acte de décès de notre ancêtre ! Jacques Philippe HANICOTTE est décédé et enterré à Armentières.. Voilà une question résolue biggrin.gif
Claudine, comment avez-vous trouvé ??
Il faut déjà décrypter l'acte et savoir le patronyme de l'époux de Marie Madeleine CARPENTIER ! nickel.gif
Merci beaucoup de nous l'avoir donné !
J'en connais un qui va être content de compléter son fichier wink.gif
Cordialement
Lucie

Écrit par : cbocquillon 02/04/2019 à 18:38

Bonsoir Lucie

Alors franchement comme tu as pu le lire je n'ai aucun mérite dans cette découverte

Trop contente aussi d'avoir eu cette super surprise en dehors de ce forum dans lequel il y a mine d'or de renseignements ... trop je ne dirai absolument pas cela mais il arrive du coup qu'on en zappe wink.gif

Le 10 may 1783 est décédé en cette paroisse Jacques HANICOTTE, veuf de Marie Magdeleine Carpentier, à l'âge de 45 ans ou environ, demeurant à Béthune, a été inhumé le 11 (donc, à Armentières). Témoins : Jean Baptiste [CREME ?] ; Barthelemy LERBIER.
Il demeurait donc toujours à Béthune quand il est décédé - à Armentières, où il était probablement de passage. L'acte de sépulture n'indique ni les causes du décès ni les éventuels liens qu'il avait avec les deux témoins. Son décès n'est pas mentionné dans les RP des deux paroisses de Béthune. (source prlegrand)

Et c'est bien grâce à cette recherche que j'ai fait la connaissance d'un nouveau "cousin" avec qui j'ai le grand plaisir de partager d'autres nouvelles infos.

Merci Pierre René nickel.gif nickel.gif

"Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage" cela est bien vrai ... relire les pages déjà parcourues au fur et à mesure que l'on avance ... des noms, des lieux qui ne me disaient absolument rien font maintenant partie de mes ancêtres.

smile.gif smile.gif

Écrit par : cbocquillon 04/04/2019 à 19:30

Bonsoir tout le monde !

Ce n'est pas assez casse tête comme ça, il faut que dans 2 actes à 8 jours d'intervalle le prénom de l'enfant change ... Vous avez Pierre à la naissance qui devient Jacques 8 jours après à son décès

ohmy.gif

HANICOTTE Pierre Joseph o 29.06.1741 Béthune St Vaast



HANICOTTE Jacques Joseph + 07.07.1741 Béthune St Vaast (o et + 119/3 Béthune St V p 1011/1468)




Écrit par : lmaniere 04/04/2019 à 20:06

Bonjour Christine,

Dans mon dossier, j'ai regroupé les prénoms : Pierre Jacques Joseph HANICOTTE °Juin 1741+Juillet 1741 ...
La valse des prénoms est assez fréquente ! rolleyes.gif
Amicalement
Lucie

Écrit par : cbocquillon 05/04/2019 à 09:55

Bonjour tout le monde !

Je pense avoir fait le tour de mon couple HANICOTTE Joseph X MARTIN Marie Marguerite

272 – HANICOTTE Joseph Meneur de tombereaux 0 1699 + 11.06.1765 Béthune (+ 119/4 Béthune p 487/1375)

Le tombereau est le nom donné au véhicule hippomobile, généralement agricole, destiné à transporter un matériau en vrac : terre, paille, fumier, gravats. Sa particularité est que la caisse peut basculer vers l'arrière pour vider le chargement. De là vient le nom, du verbe tomber, au sens ancien de basculer.

273 – MARTIN Marie Marguerite o 1704 + 19.07.1747 Béthune (+ 119/3 Béthune p 1221/1468)

+ Le 19 juillet 1747 est décédée Marie Marguerite Martin âgée, 43 ans env laissant veuf Joseph Hanicotte, meneur de tombereau et fut inhumée dans le cimetière après son service chanté

**Chrisostome Joseph HANICOTTE ca 1735 + 20.09.1773 Béthune Ste Croix - 1773 Geolier des prisons de la ville de Béthune
X 19.07.1763 Béthune Sainte Croix avec Scholastique FROISSANT veuve Ransson Félix
(X 119/2 Béthune Ste Croix p 627/1422) ( + 119/2 Béthune Ste Croix a 178 p 1152/1422)

X Le 19 juillet 1763 après la publication d’un ban de mariage tant en cette paroisse qu’en celle de St Vaast et obtenu dispenses des deux autres de Mr l’abbé Leroux, vicaire général de ce diocèse entre Chrisotome Joseph HANICOTTE, fils mineur de Joseph et de feue Marie Marguerite Martin de la paroisse St Vaast et Scholastique FROISSANT,veuve de Félix Ransion ?? de cette paroisse, ne s’étant trouvé aucun empêchement ni fait aucune opposition je soussigné prêtre curé de la pasoisse Ste Croix en la ville de Béthune ai reçu leur promesse et consentement mutuel de mariage et leur ai donné la bénédiction nuptiale en présence de ……

+ L’an 1773 le 21 septembre, le corps de Chrisostome Joseph HANICOTTE, âgé de 38 ans , époux de Scholastique FROISSANT, geolier des prisons de cette ville décédé hier vers 7 h du soir a été inhumé ce matin dans le cimetière de cette paroisse avec la permission du procureur sindicque de cette ville et signé Delambre,

**Marie Scholastique HANICOTTE o 04.02.1737 Béthune + 22.05.1814 Béthune X 25.09.1759 Béthune DUFLOS Eloy fils de Duflos Joseph et Caulier Catherine (o 119/3 Béthune St V p 859/1468)
(X 119/4 Béthune St Vp 247/1375) (+ 119/14 a 179 p 135/1414)

**Jacques Philippe o 15.09.1738 Béthune St Vaast + av 18.01.1803 X 11.02.1767 CARPENTIER Marie Madeleine Scholastique fille de Carpentier Martin Guislain et Pully Marie Anne
(o 119/3 Béthune St Vaast p 917/1468) (X 119/4 Béthune St Vaast p 570/1375)

**Pierre // Jacques Joseph o 29.06.1741 Béthune St V + 07.07.1741 Bétune St Vaast (o et + 119/3 Béthune St V p 1011/1468)
Prénom de l'enfant Pierre devient Jacques à son décès

**Stanislas Joseph o 03.05.1743 Béthune St Vaaast (o 119/3 Béthune St V p 1073/1468)

**Marie Antoinette Joseph HANICOTTE o 07.04.1745 Béthune St Vaast + 18.12.1794 ( 28 frimaire an III) Béthune
(o 119/3 Béthune St V p 1141/1468) (+ 119/13 Béthune St V a 85 p 176/1223)
X 3.12.1766 Béthune Saint Vaast Nicolas CHESNOY + 09.10.1808 (+ Nicolas : 119/13 Béthune St Vaast a 99 p 1002/1223 )
(X 119/4 Béthune St Vaast p 557/1375) fils de Chesnoy Jean et Bordier Jeanne

L’an 1766, le 3 décembre, après la publication faite de trois bans de mariage tant en la paroisse de Bergue qu’en celle de Notre Dame d’Aschères Le Marché, diocèse d’Orléans, le 2, le 9 et le 16 novembre et une publication dans cette paroisse le 23 du susdit mois entre Nicolas CHESNOY, 30 ans, fils de feu Jean et de Jeanne Bordier, natif de la paroisse d’Achères, diocèse d’Orléans, soldat du régiment de Chartre et habitant la paroisse de St Martin à Bergue, et maintenant de celle ci, et Marie Antoinette Joseph HANICOTTE âgée de 21 ans, fille des feux Joseph et Marie Marguerite Martin, habitante de cette paroisse sans aucune opposition ni empêchement, …………...

L’an 1808, le 10 octobre, pardevant nous Ferdinand Louis Joseph Herreng, premier adjoint au Maire, officier de l’état civil de la commune de Béthune, ….. sont comparus les sieurs Fidel Augustin Joseph Chesnoy, 32 ans, cordonnier, François Louis Constant Chesnoy, 23 ans, praticien, tous deux fils du défunt, domicilié en cette commune, ………. lesquels nous ont déclaré que le jour d’hier à 4 h de l’après midi, Nicolas CHESNOY, 71 ans et 7 mois, huissier audiencier au tribunal de première instance de l’arrondissement, natif d’Achère, département du Loiret, veuf de Marie Antoinette Joseph HANICOTTE, est décédé en sa maison dans la rue des

** Fils mort né + Le 13 juillet 1747 est décédé le fils qui fut baptisé à la maison à cause de mort, né en légitime mariage de Joseph Hanicotte et de Marie Marguerite Martin, ses père et mère et fut inhumé dans le cimetière ( 119/3 Béthune 1737-An I p 1220/1468)

XX Marie Jacqueline LEBLON ……… + ap juillet 1747 et av juin 1750. pas à Béthune (St-Vaast & Ste-Croix).

XXX Marie Anne Joseph HERNU le 9 juin 1750 Locon fille de Claude HERNU et de Marie Thérèse DENOYELLE
o 1713 + 05.01.1753 Béthune St Vaast (X 520/1 Locon p 218/1375) (+ 119/3 Béthune St Vaast 1737-An I p 1414/1468)

L’an 1750 le 9 juin après avoir publié un ban de mariage, obtenu dispense des deux autres de Monseigneur l’Evêque d’Arras, entre Joseph Hanicotte veuf de Marie Jacqueline Leblon d’une part et Marie Anne Joseph Hernu fille de Claude, cordonnier et Marie Thérèse Denoyelle de cette paroisse d’autre part, je soussigné ses promesses et consentements de mariage et célébré le mariage dans l’église de cette paroisse, présence d’Antoine Maniez, Jacques François Dumez, Micel Froment et Antoine Albert Dupuich tous du faubourg de Béthune

Philippe Joseph o 06.06.1751 Béthune (o 119/3 Béthune p 1359/1468) + 19.07.1753 Béthune (+ 119/3 Béthune p 1441/1468)
Jean Baptiste Joseph o 26.10.1752 Béthune (o 119/3 Béthune p 1405/1468)

Le 5 janvier 1753 est décédé Marie Anne Hernu, âgée de 40 ans, laissant veuf Joseph Hanicotte, meneur de tombereau et fut inhumé dans le cimetière après son service chanté

L’an 1765 le 12 juin le corps de Joseph HANICOTTE décédé hier en cette paroisse, âgé de 66 ans, veuf en premières noces de Marie Marguerite Martin, en secondes noces de Joseph Hernu, a été inhumé dans le cimetière de cette paroisse par moy curé soussigné en présence de Chrisotome Hanicotte et de Joseph HANICOTTE ses fils qui ont signé avec nous

Écrit par : cbocquillon 07/04/2019 à 20:29

Bonsoir tout le monde ! smile.gif

Voilà les dernières infos trouvées, vérifiées

274 – CARPENTIER Martin Guislain François o 19.10.1699 Essars + 04.03.1785 Béthune demeurant rue de la Grosse Tête, à Béthune-Ste Croix en 1738 (source edhennin)
Fils de CARPENTIER Philippe et de ROUSSEAU Marie Adrienne
(+ 119/5 Béthune Paroisse Saint-Vaast p 72/1295)

X 1726 LEGRAS Jeanne Alexandrine + av 1732

...............- CARPENTIER Louis Joseph o 1727 + 15.03.1769 Béthune St Vaast (+ 119/4 Béthune St Vaast p 664/1375)
................Fils de CARPENTIER Martin Guislain et de LEGRAS Jeanne Alexandrine

................ X LESECQUE Védastine Françoise o 1716 X 25.05.1748 Béthune Ste Croix + 14.04.1766 Béthune Ste Croix
................(X 119/2 Béthune Ste Croix p 19/1422) (+ 119/2 Béthune Ste Croix p 743/1422)
................Le 25 mai 1748 X entre CARPENTIER Louis Joseph, fils de Carpentier Martin Guislain et de feue Jeanne Alexandrine Legras et Védastine Françoise LESECQUE, fille de feu Philippe Félix Lesecque et de Marie Védastine Huquet

................ XX OLLERY Marie Jacqueline

................L’an 1769 le 16 mars le corps de Louis Joseph CARPENTIER décédé hier en cette paroisse, âgé de 42 ans, veuf en 1ère noces de Védastine LESECQUE, époux en 2ème noces de Marie Jacqueline OLLERY, a été inhumé dans le cimetière de cette paroisse

X PULLY av 1732 … Décès de LEGRAS Jeanne Alexandrine ????

275 – PULLY Marie Anne Joseph o 1707 Essars + 21.05.1758 Béthune St Vaast (+ 119/4 Béthune p 192/1375)
Fille de PULLY Jacques François et de TAFFIN Marie Marguerite

..................X avant 1726 DEBUILLE Jacques



Père et mère : CARPENTIER Martin X PULLY Marie Anne

- Marie Anne Alexandrine o 1732 + 27.05.1827 Béthune Hôpital Civil de Béthunes rue St Pry (+ Béthune St V a 64 p 722/1414)
X 14.09.1756 Béthune St V - Alexandrine 24 ans - (X 119/4 p 124/1375) Mathieu Joseph Carpentier, potier -19 ans - est témoin
HERSIN Louis Joseph o 1728 + 23.02.1798 = 5 ventose An 6 Béthune (+119/13 Béthune p 403/1223)

- Martin Joseph o 1734 Béthune + 08.06.1802 Bapaume (19 prairial An 10) , 68 ans - marchand – ( + 080/9/vue 429/1180 )
Fils de Martin Guislain François et Marie Anne Joseph Pully
X 30.04.1755 Locon DUCROQUET Benoîte Joseph fille de DUCROQUET Philippe et CHAVATTE Marie Anne (X 520/1 Locon p 289/1375)
Témoin Mathieu Carpentier, Louis HERSIN fils de feu Chrisotome

- Mathieu Joseph o 27.09.1737 Béthune Ste Croix – Potier – Fils de Martin Carpentier et de Marie Anne Publiez
(o 119/1 Béthune Ste Croix p 25/700)

- Barthélémy Eloy François o 24.08.1739 Ste Croix (119/1 Béthune Ste Croix p 131/700)
Fils de Martin Guislain François et de Marie Anne Joseph Pulliet

- Jean Baptiste Siméon o 27.12.1740 Béthune Ste Croix (o 119/1 Béthune Ste Croix p 266/700)
Fils de Martin Carpentier et de Marie Anne Puly

- Marie Madeleine Scholastique o 10.02.1742 Béthune Ste Croix + 19.02.1779 Béthune-Saint Vaast
Fille de Martin Guislain François et de Marie Anne Joseph Pulliez
(o 119/1 Béthune Ste Croix 356/700) (+ 119/4 Béthune paroisse St Vaast a 34 p 1110/1375)
X 11.02.1767 Jacques Philippe HANICOTTE o 15.09.1738 Béthune St Vaast + 10 mai 1783 à Armentières.
(X 119/4 Béthune p 570/1375) (+ 039 R 034 Armentières p. 87/468)

- François Constant o ca 1744 X 18.08.1770 (X 029 R 016 - 1761-1782 - Gravelines p 445/1095)
fils mineur de Martin et de feue Marie Anne Pully
plus tard à Fleurbaix où il est officier de santé, puis à Aubers ( Nord ) où il décède le 22/03/1823 (source edhennin -dporeye)

X le 18 août 1770 après la publication de trois bans de mariage faite sans opposition aux prônes des messes paroissiales par trois dimanches consécutifs tant en cette église qu’en celle de St Vaast à Béthune comme il nous est apparu par le rescrit du curé dudit lieu en date du 15 août de la dite année, signé Legrand, avec la permission du Colonel commandant du Régiment de Dillon, signé O Conor à nous exhiber en date du 27 juillet de ladite année comme aussi du consentement des pères et parans respectifs des parties ont été mariés par nous curé soussigné François Constant Joseph CARPENTIER, natif de Béthune, paroisse susdite, âgé de 26 ans env, fils mineur de Martin et de feue Marie Anne Pully, garçon chirurgien en service dudit régiment de Dillon en garnison en cette ville (Gravelines) d’une part et Henriette Scholastique CREVOT DELALOUVIERE, native de Merville, âgée de 21 ans env, fille mineure de Jacques Henry Receveur du tonlieu en …. ville de cette paroisse et de Simone Agathange GROU ses père et mère domiciliée en cette paroisse d’autre part
Les témoins du côté de l’époux ont été Pierre François Chatelin, fourrier audit régiment et Mathieu Carpentier, son frère, demeurant à Béthune et du côté de l’épouse, Jacques Henry Crevot de la Louvière son dit Père et Joseph Auquive, secrétaire du Régiment de Dillon, lesquels tous dignes de foi ont signé avec nous ainsi que les contractants.

Le régiment de Dillon est un régiment d’infanterie irlandais au service de l’Ancien Régime depuis 1690, devenu 87ème régiment d’infanterie de ligne lors de la réorganisation des corps d’infanterie français de 1791. Avant 1690, il servait le roi d’Angleterre sous le nom de Régiment de Shrewsberry-Dillon.

Receveur du tonlieu : Impôt sur le transport des marchandises et pour l'étalage des marchandises sur les marchés

- o 7 juillet 1750 Merville Henriette Scolastique CREVEAU DE LA LOUVIÈRE (o Merville p. 728/1046)

+ 05/11/1778 Jacques Henri CREVEAU DELALOUVIERE, 65 ans o 1713 Guise, (+ 029 R 016 Gravelines p 847/1095)
receveur des droits des Domaine et de tonlieu époux GROUT Simone Agathange T : CARPENTIER Constant, gendre du défunt et LAUDRE Louis

+ 06/11/1778 GROUT Simone Agathange, 65 ans, o 1713 Soissons paroisse St Léger, veuve Henri CREVEAU DELALOUVIERE
T : CARPENTIER Constant, beau fils de la défunte, LAUDRE Louis (+ 029 R 016 Gravelines p 848/1095)

- Marie Catherine o 07.1746 St Vaast + 12.03.1747 St Vaast - 8 mois - (+ 119/3 Béthune p 1210/1468)
Fille de Martin et de Marie Anne Joseph Pulier

L’an 1758 le 22 mai le corps de Marie Anne Joseph Pully décédée hier en cette paroisse agée de 51 ans veuve en 1ere noce de Jacques Debuille, laissant veuf Martin Carpentier, a été inhumée dans le cimetière de cette paoirsse par moy curé soussigné en présence de Martin Carpentier et de Martin Joseph Carpentier qui ont signé avec nous.

L’an 1785 le 5 mars le corps de Martin Guislain François Carpentier, veuf de Marie Anne Pully décédé hier en cette paroisse, âgé d’environ 83 ans a été inhumé dans le cimetière par moy vicaire soussigné en présence de Joseph Carpentier son frère signé avec nous et de Louis Joseph Hersin son gendre qui a déclaré ne pas savoir écrire



X Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY (X 310/1 Essars 1619-1885 p 122/2096)
L’an de grâce 1726, le 16 octobre, après la publication des trois bans de mariage faite aux messes solemnelles des dimanches aux portes de cette église d'Essart, paroisse succursale de Saint-Vaast à Béthune entre Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY, tous deux de cette paroisse, j’ay maitre Adrien François MARTIAL, prêtre et chapelain de cette paroisse succursale d'Essars, reçu d’eux les promesses et serments de mariage accoutumés et leur ai donné la bénédiction nuptiale avec les cérémonies ordinaire de l'église, en cette paroisse, en présence de Jacques François CARPENTIER, frére dudit mariant et de Philippe DUBRULLE, frère de la dite mariante par sa mère, et de plusieurs autres de leurs parents et amis, lesquels interpellé s'ils savaient lire et écrire, ont répondu, savoir ledit Jacques Louis CARPENTIER le savoir et a signé avec moy, et les autres ne le savoir et ont mis leurs marques.

- Marie Anne o 1727 X 20.01.1759 Essars Marie Anne -32 ans – Fille de Jacques Louis et de Marie Joseph Pully
X THOMAS François Marie -36 ans- fils de Joseph THOMAS et de Marie Guislaine TRONQUOY. (X 310/1 Essars p 742/2096)
- Jacques Louis CARPENTIER, né en 1695, décédé le 10 décembre 1775 – Essars ( 310/1 Essars 1619-1885 p 914/2096)

Marie Guillaine o 1730 X 24.11.1762 Essars - 32 ans – Fille de Jacques Louis Carpentier et de Marie Joseph Pully
X PRUVOST Siméon François -22 ans – Fils de Charles Joseph et de Marie Madeleine De Villers (X 310/1 Essars p 780/2096)


- Marie Thérèse o 1733 Essars + 13.05.1809 Beuvry veuve Nicolas Dubois (+ 126/7 Beuvry a 21 p 381/1436)
Fille des Jacques Louis et Marie Joseph Pulliez
L’an 1775 le 9 décembre est décédé, âgé de 80 ans, administré des sacrements de la Ste église Jacques Louis Carpentier, époux de Marie Joseph Pully dont je soussigné ai inhumé le corps le jour suivant dans le cimetière de ce lieu en présence des soussignés

- Marie Joseph PULLY, née en 1700, décédée le 3 mai 1782 - Essars (310/1 Essaars 1619-1885 p 412/2096)


L’an 1782, le 3 mai le corps de Marie Joseph PULLY veuve de Jacques Louis Carpentier de cette paroisse, décédée hier en cette paroisse, âgée de 82 ans a été inhumé dans le cimetière de ce lieu par moi vicaire soussigné en présence d’Augustin Joseph Carpentier, fils de la défunte, fermier et de Noël ? Joseph Thomas son neveu tous deux de cette paroisse lesquels ont signé avec nous

Écrit par : cbocquillon 11/04/2019 à 11:49

Bonjour tout le monde !

Je suis toujours dans mes HANICOTTE

Cela donne

550 – PULLY Jacques François o 06.10.1669 Essars + 11.11.1711 Essars X 21.02.1699 Essars (X 310/1 Essars p 95/2096)
Fils de PULLY François et MOREAU Elisabeth (o 310/1 Essars p 179 /2096) - (+ 310/1 Essars p 383 /2096)
relevé AGP Essars:- Décès 11-Novembre-1711- PULLY Jacques, 45 ans, époux de TAFFIN Marie Marguerite

- PULLY Marie Joseph o 1700 + 3 mai 1782 - Essars (310/1 Essaars p 412/2096) X CARPENTIER Jacques Louis o 1695 + 9 décembre 1775 Essars (+ 310/1 Essars p 914/2096)
X Marie Joseph PULLY et Jacques Louis CARPENTIER L’an de grâce 1726, le 16 octobre (X 310/1 Essars 1619-1885 p 122/2096)

551 – TAFFIN Marie Marguerite o 26.03.1653 Beuvry + 28.01.1729 Essars
(o 126/1 Beuvry 1610-1730 p 123 /1061) - (+ 310/1 Essars 1619-1885 p 155 /2096)


X 1673/1698 DUBRULLE Martin o + 1670/1699 Essars

- DUBRULLE Philippe



Écrit par : lmaniere 11/04/2019 à 17:50

Citation (cbocquillon @ 05/04/2019 à 09:55) *
**Chrisostome Joseph HANICOTTE ca 1735 + 20.09.1773 Béthune Ste Croix - 1773 Geolier des prisons de la ville de Béthune
X 19.07.1763 Béthune Sainte Croix avec Scholastique FROISSANT veuve Ransson Félix
(X 119/2 Béthune Ste Croix p 627/1422) ( + 119/2 Béthune Ste Croix a 178 p 1152/1422)

X Le 19 juillet 1763 après la publication d’un ban de mariage tant en cette paroisse qu’en celle de St Vaast et obtenu dispenses des deux autres de Mr l’abbé Leroux, vicaire général de ce diocèse entre Chrisotome Joseph HANICOTTE, fils mineur de Joseph et de feue Marie Marguerite Martin de la paroisse St Vaast et Scholastique FROISSANT,veuve de Félix Ransion ?? de cette paroisse, ne s’étant trouvé aucun empêchement ni fait aucune opposition je soussigné prêtre curé de la pasoisse Ste Croix en la ville de Béthune ai reçu leur promesse et consentement mutuel de mariage et leur ai donné la bénédiction nuptiale en présence de ……

+ L’an 1773 le 21 septembre, le corps de Chrisostome Joseph HANICOTTE, âgé de 38 ans , époux de Scholastique FROISSANT, geolier des prisons de cette ville décédé hier vers 7 h du soir a été inhumé ce matin dans le cimetière de cette paroisse avec la permission du procureur sindicque de cette ville et signé Delambre,


Bonjour à tous , bonjour Christine,

J'ai la descendance de Chrisostome HANICOTTE x Scholastique FROISSANT à Béthune puis à Arras !

1Marie Joseph HANICOTTE °Ste Croix 15.5.1764+Ste Croix 23 Mai 1764
2 François Alexandre HAN(N)ICOTTE x Verquin 14-2-1787 CAILLERE(TZ) Marie Thérèse
°~ 1768 +13.6.1810 née en 1763+>1828
-13.01.1788 enfant mort-né Béthune Ste Croix
-11.12.1789 Joséphine Constance (Se Cx) +1874 x 17.8.1815 Alexandre MOREL
-1.12.1790 Jean Baptiste Joseph (Se Cx)
-12.02.1791 François André Alexandre +1873 célibataire garçon imprimeur
-20 brumaire An 5 (10.11.1796) Louise Adélaïde x Béthune 7.8.1825 Constant Jh TILLOY
-11 frimaire An 6 (2.12.1797) Jean Baptiste écrivain célibataire + 1873
3Auguste Louis HANNICOTTE pelletier °Béthune ~1771+Arras 25.6.1828
x(1) Arras St Nic. l’Atre 24.8.1791 Marianne Jh Augustine HUS °St Pol~1765+Arras 10.4.1809
-François Jh (H)ANICOTTE°~1791
-Auguste François Jh (H)ANICOTTE °1 brumaire an 7=22.10.1798
x Arras 10.1.1816 Augustine Henriette AUBRON
--François Auguste HANICOTTE °Arras 26.5.1819 x Arras 1841 Catherine HECQUET
--Flavie Jh ANICOTTE °Arras 17.6.1820 x Arras 28.8.1844 Clément PILET

xx(2) Arras 9.5.1811 Catherine Marguerite SOTHIEUX
-Augustine Henriette HANICOTTE °Arras 5.1.1814 x Arras 27.10.1835 Fleury LAGACHE
-Henriette Catherine HANICOTTE °Arras 8.10.1817 +Vanves (HdeS)6.9.1874 x Charles Jh POLLET

Cordialement

Lucie

Écrit par : aleclercq 12/04/2019 à 09:35


Bonjour Christine,

Pour complément :

Le couple PULLY Jacques François x TAFFIN Marie Marguerite sont mes ancêtres (sosas 738 & 739 - 10 gé)

Je descend de leur fille Marie Jeanne ° 15/12/1718 Essars + 30/03/1803 Essars (sosa 369 - 9 gé)
x 21/02/1699 Essars avec BREVIERE Jacques François ° 18/04/1706 Essars + 11/02/1783 Essars.

Bonne journée, à bientôt
Aline



Écrit par : cbocquillon 12/04/2019 à 09:59

Bonjour Aline smile.gif

Merci beaucoup pour l'info

550 – PULLY Jacques François X 21.02.1699 Essars 551 – TAFFIN Marie Marguerite

- PULLY Marie Joseph o 1700 + 3 mai 1782 - Essars

- PULLY Marie Jeanne ° 15/12/1718 Essars + 30/03/1803 Essars
x 21/02/1699 Essars avec BREVIERE Jacques François ° 18/04/1706 Essars + 11/02/1783 Essars.

smile.gif

Écrit par : aleclercq 12/04/2019 à 10:14

Citation (cbocquillon @ 12/04/2019 à 09:59) *
Bonjour Aline smile.gif

Merci beaucoup pour l'info

550 – PULLY Jacques François X 21.02.1699 Essars 551 – TAFFIN Marie Marguerite

- PULLY Marie Joseph o 1700 + 3 mai 1782 - Essars

- PULLY Marie Jeanne ° 15/12/1718 Essars + 30/03/1803 Essars
x 21/02/1699 Essars avec BREVIERE Jacques François ° 18/04/1706 Essars + 11/02/1783 Essars.

smile.gif



Re bonjour Christine,

Je viens de remarquer dans un message p5, juste un peu plus haut que Jacques François PULLY est indiqué comme + le 11/11/1711 Essars ....
Marie Jeanne serait née le 15/12/1718 Essars .... Nous avons donc un problème de dates soit sur sa naissance ou le décès de son père.

Cherchons l'erreur !

Bonne journée
Aline

Écrit par : cbocquillon 12/04/2019 à 10:22

Re^^

Ah oui ! y a comme un truc qui cloche

Tout ce que j'ai c'est cette info

relevé AGP Essars:- Décès 11-Novembre-1711- PULLY Jacques, 45 ans, époux de TAFFIN Marie Marguerite


Écrit par : aleclercq 12/04/2019 à 10:32

Re Christine,

Je pense avoir trouvé la réponse !
C'est une donnée que je dois vérifier depuis pas mal de temps mais il semblerait que Marie Jeanne serait fille de PULLY Jean-baptiste ° vers 1676 et de Marie Anne Charlotte GUISE + 23/04/1762 Essars.

Donc rien à voir avec PULLY x TAFFIN unsure.gif

Je me penche donc sur Jean-baptiste x GUISE ...

A bientôt
Aline

Écrit par : cbocquillon 12/04/2019 à 10:37

Re ^^

Donc à ma connaissance je n'ai que 2 soeurs

550 – PULLY Jacques François X 21.02.1699 Essars 551 – TAFFIN Marie Marguerite

- PULLY Marie Joseph o 1700 + 3 mai 1782 - Essars

- PULLY Marie Anne Joseph o 1707 Essars + 21.05.1758 Béthune St Vaast

Écrit par : aleclercq 12/04/2019 à 10:54

A priori oui, j'avais noté ça.

Affaire à suivre ...

A bientôt
Aline

Écrit par : paaubertin 12/04/2019 à 14:40

Bonjour les cousines,

Citation (cbocquillon @ 11/04/2019 à 06:49) *
551 – TAFFIN Marie Marguerite o 26.03.1653 Beuvry + 28.01.1729 Essars
(o 126/1 Beuvry 1610-1730 p 123 /1061) - (+ 310/1 Essars 1619-1885 p 155 /2096)


X 1673/1698 DUBRULLE Martin o + 1670/1699 Essars

- DUBRULLE Philippe


vérification à faire : le mariage DUBRULLE Philippe et TAFFIN Marie Marguerite serait le 24/09/1676 à Essars selon la table des mariages réalisée par l'AGP.

Écrit par : cbocquillon 12/04/2019 à 17:56

Bonsoir smile.gif

Merci pour l'info Pierre André

A la recherche de l'acte dans le registre d'Essars

(X 310/1 Essars p 77/2096)

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/ae56a10256aef381a1268cea21e045d9

au milieu page droite je pense bien lire les noms de notre couple et 1676 ... quant à la transcription complète je préfère m'abstenir, je laisse plus expert que moi pour la faire


Écrit par : cbocquillon 14/04/2019 à 23:09

smile.gif

Ajout date de naissance de Marie Anne à 17.01.1728 Beuvry

X Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY (X 310/1 Essars 1619-1885 p 122/2096)
L’an de grâce 1726, le 16 octobre, après la publication des trois bans de mariage faite aux messes solemnelles des dimanches aux portes de cette église d'Essart, paroisse succursale de Saint-Vaast à Béthune entre Jacques Louis CARPENTIER et Marie Joseph PULLY, tous deux de cette paroisse, j’ay maitre Adrien François MARTIAL, prêtre et chapelain de cette paroisse succursale d'Essars, reçu d’eux les promesses et serments de mariage accoutumés et leur ai donné la bénédiction nuptiale avec les cérémonies ordinaire de l'église, en cette paroisse, en présence de Jacques François CARPENTIER, frére dudit mariant et de Philippe DUBRULLE, frère de la dite mariante par sa mère, et de plusieurs autres de leurs parents et amis, lesquels interpellé s'ils savaient lire et écrire, ont répondu, savoir ledit Jacques Louis CARPENTIER le savoir et a signé avec moy, et les autres ne le savoir et ont mis leurs marques.

- Marie Anne o 17.01.1728 Beuvry X 20.01.1759 Essars Marie Anne -32 ans – Fille de Jacques Louis et de Marie Joseph Pully
X THOMAS François Marie -36 ans- fils de Joseph THOMAS et de Marie Guislaine TRONQUOY. (o 126/1 Beuvry p 763/1061) (X 310/1 Essars p 742/2096)

Marie Guillaine o 1730 X 24.11.1762 Essars - 32 ans – Fille de Jacques Louis Carpentier et de Marie Joseph Pully
X PRUVOST Siméon François -22 ans – Fils de Charles Joseph et de Marie Madeleine De Villers (X 310/1 Essars p 780/2096)

- Marie Thérèse o 1733 Essars + 13.05.1809 Beuvry veuve Nicolas Dubois (+ 126/7 Beuvry a 21 p 381/1436)
Fille des Jacques Louis et Marie Joseph Pulliez

- Marie Joseph PULLY, o 1700, + 3 mai 1782 - Essars (310/1 Essars 1619-1885 p 412/2096)

- Jacques Louis CARPENTIER, o 1695, + 10 décembre 1775 – Essars ( 310/1 Essars 1619-1885 p 914/2096)


Écrit par : cbocquillon 27/04/2019 à 00:02

Bonjour tout le monde !

Arrive à la fin des recherches avec ce couple

550 – PULLY Jacques François o 06.10.1669 Essars + 11.11.1711 Essars X 21.02.1699 Essars (X 310/1 Essars p 95/2096)

Fils de PULLY François et MARISALLE Elisabeth -->> Si je lis bien ce nom ou pensez vous à autre chose ?

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/34fe2af4450aea223d45ecfa17491eda


Merci smile.gif

Écrit par : paaubertin 27/04/2019 à 20:50

Bonjour Christine,

Citation (cbocquillon @ 26/04/2019 à 19:02) *
Fils de PULLY François et MARISALLE Elisabeth -->> Si je lis bien ce nom ou pensez vous à autre chose ?


ta lecture me semble plus juste que la mienne et je pense que u as bien lu. (je corrigerai bientôt wink.gif )

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