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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Ternois _ DELAIRE x GUILBERT

Écrit par : lfisset 27/09/2007 à 22:28

Bonjour Cécile, Bonjour à tous,

Suite à un message sur Picardie concernant les DELAIRE,
voici ce que j'ai sur DELAIRE x GUILBERT :

DELAIRE Jacques, N° 1798 + 04/09/1709 Bonnières
Fermier à Croisette
x GUILBERTMarie, N° 1799
|__ DELAIRE Louis, N° 902 ° ../../1658 Bonnières? + d 19/01/1721 Bonnières
|___ Fermier de la Cense de Croisette(villers l'hopital) ; fermier à Bonnières
|___x THÉROUANNE Catherine, N° 903 ° d 15/12/1666 Fillièvres (62) x d 27/06/1689 Fillièvres + > ../../1713
|___DELAIRE Marie Barbe, N° 899 ° ../../1660 + ? ../../1738 Vacquerie-le-Boucq
|___x THÉLU Dominique, N° 898 x 09/11/1680 Bonnières (62) + ? ../../1735 Vacquerie-le-Boucq
|___ Fermier, Lieutenant de Vacquerie le Boucq
|___ DELAIRE Marie Catherine ° ../../1670 Bonnières
|___x DEFLANDRE Jacques
|___ Laboureur & lieutenant de Fortel


Avez-vous des compléments sur cette famille ?
D'avance, merci.

Lucette FISSET

Écrit par : fletho 27/09/2007 à 23:19

il semberait que JAcques DELAIRE ou un homonyme, fasse son testament devant notaire à Frévent suivant cet acte :

DSCN2658/2665-fichier Image de JC HERENT.
TESTAMENT-16 02 1691
Présent :
-Jacques DELAIRE, lieut, et fermier admodiataire de Vacquerie le Boucq, baillage de Hesdin, et Marie GUILLEBECQ ?, sa femme,
il veut être sépulturé dans l’église …


francis



il y a aussi cet acte :

DSCN3389/3392-fichier image de JC HERENT
ACCORD-15 02 1712-notaire de Frévent
Présent :
-Jeanne Antoinette FONTAINE, veuve de Jacques DELAIRE, fermier de l’une des fermes de Croisette, y dt, icelle mère et tutrice de ses enfant mineurs,


francis


Écrit par : dbouffel 28/09/2007 à 06:50

Bonjour,
Je vous envoie l'acte de décès de Jacques Delaire
REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -. "Le quatre de sbre mil sept cens neuf Jacques Delaire vivant fermier de l'une des fermes de croisette est decedé subitement sur le terroir ??? Saintleger et fut inhumé le cinq dans le cimetiere dud lieu ?? il m'a êté certifié par le sieur curé par lettre en datte?????? mois et an en foÿ de quoÿ jaÿ signe le present acte
J. CHASTELAIN."

Mariage le 16 juin 1680 à Bonnières;

Dominique Bouffel

Écrit par : bdassonville 28/09/2007 à 08:20

Bonjour à vous tous,

j'ai le même ennui à vous répondre sur les Jacques DELAIRE qu'il y a quelques jours avec les Jean DESLAVIERS. Je vais quand même essayer de faire le point.


pour répondre à Dominique:

Citation
Mariage le 16 juin 1680 à Bonnières


là il s'agit du mariage de Jacques DELAIRE et Marie Hélène BELLENGER, or celui là est mort en 1723. Le couple aura des enfants entre 1680 et 1704.

Le couple Jacques X Marie Guilbert aura quant à lui des enfants entre 1667 et 1677 (peut être avant). Le mari de Marie GUILBERT était le fils de Louis et Louise DESLAVIERS et avait une soeur, Catherine, mariée à Jean DEFLANDRE.

témoin ce CM (merci Jean Claude et Francis):

Citation
CM-16 01 1655
DE FLANDRE Jean X CatherineDELAIRE
P. Louis DE FLANDRE, lab,M. Marie MALLARD De Sartel ?
Tem : Jean MESUREUR, bf,
Et elle :
P. † Louis DELAIRE M. Louise DESLAVIER, ?, remariee avec Francois REVILLON, lab, De Bonnieres,Tem. : Pierre DESLAVIER, oncle de ladicte Catherine du coste patern,


Quant à Jacques qui se marie avec Jeanne Antoinette FONTAINE, je ne saurais dire s'il s'agit de l'époux de Marie Guilbert qui se remarierait, le couple ayant des enfants entre 1699 et 1709. Il peut aussi bien s'agir d'un fils car chacun des deux premiers Jacques a eu un fils prénommé Jacques, respectivement nés en 1680 et 1677.

Voilà tout ce que je peux dire à ce stade de mes fouilles généalogiques wacko.gif

bonne journée à tous,

Écrit par : lfisset 28/09/2007 à 08:21

Citation (dbouffel @ 28 septembre 2007 à 08:50) *
Bonjour,
Je vous envoie l'acte de décès de Jacques Delaire
REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -. "Le quatre de sbre mil sept cens neuf Jacques Delaire vivant fermier de l'une des fermes de croisette est decedé subitement sur le terroir ??? Saintleger et fut inhumé le cinq dans le cimetiere dud lieu ?? il m'a êté certifié par le sieur curé par lettre en datte?????? mois et an en foÿ de quoÿ jaÿ signe le present acte
J. CHASTELAIN."

Mariage le 16 juin 1680 à Bonnières;

Dominique Bouffel


Bonjour Dominique, Francis, Bonjour à tous,

Merci pour ces renseignements.

Le 16 juin 1680 est le mariage de quel couple ?

J'ai le 09/11/1680, le mariage de Marie Barbe DELAIRE, fille de Jacques et de Marie GUILBERT, et de Dominique THELU.


Bien amicalement

Lucette FISSET

Écrit par : bdassonville 28/09/2007 à 08:31

Bonjour Lucette ,

pour le mariage j'ai répondu un peu plus haut.

j'ai une petite question concernant:

Citation
DELAIRE Marie Catherine ° ../../1670 Bonnières
|___x DEFLANDRE Jacques
|___ Laboureur & lieutenant de Fortel


je n'ai aucune trace de cette fille du couple, êtes vous sûre qu'elle est née à Bonnières. Que savez vous sur son couple (mariage? enfants? lieu de vie?) Ne peut il y avoir confusion avec la soeur de Jacques, Catherine, mariée à Jean DEFLANDRE?

bonne journée,

Écrit par : jcherent 28/09/2007 à 10:53

Bonjour à tous,

Encore un cauchemar que ces DELAIRE
de Bonnières et alentours (Ah! DELAIRE
de Bonnières biggrin.gif biggrin.gif ).

Pas moins d'une trentaine d'actes pour
cette famille dans le 4E71 wacko.gif wacko.gif wacko.gif
dont j'ai extrait ce CM pour la partie haute.

CM du 03/10/1691 passé à Auxi

François WALLART fermier au Planty en Artois et
Demoiselle Françoise CARDON sa femme, François
WALLART leur fils à marier.

&
Jacques DELAIRE, lieutenant et fermier dmt à
Vacquerie le Boucq, Marie GUILLEBERT sa femme,
Jeanne DELAIRE leur fille à marier assistée de Louis
DELAIRE, fermier à Croisette son frère, de François
REVILLION, fermier à Beauvoir son oncle utérin, de
Jean DEFLANDRE, fermier à Fortel, mary de Catherine
DELAIRE sa tante, de Margueritte REVILLION, veuve de
Cornil FACHE marchande dmte à Frévent.

Bonne lecture

Écrit par : dbouffel 28/09/2007 à 12:21

Bonjour,

J"ai" un François Revillion ( décédé après 1723 ) x Marie Varlet qui serait petit neveu de Marie Révillion x Eustache Anselin.
Pourrait-il s'agir du même François oncle utérin de Jeanne Delaire donc fils de Louise Deslaviers et donc frère de Noel et Marguerite xCornil fache??????? que l'on trouve dans le Cm Thélu-Delaire donné il ya quelque temps par jean Claude Herent :

Jacques Delaire fermier a Croisette Marye Guilebert sas femme Marie Barbe Delaire leur fille a marier assisté de mte Noel ?Revillon prêtre curé d'Ivergny son oncle de Jean Deflandre laboureur à Fortel mary de Catherine Delaire son oncle de Cornil Fache eschevin au bourg de frevent mary de Margueritte Revillion ses tantes de Jacques Asselin du prieuré de St Jorge son oncle ansselin vivant de ses biens demeurant au bourg de Frevent son parin .
On trouve un Cornile Fache x Marguerite Révillon dont :
Louise x Adrein Tramcourt
François
Eustache
Théodore
Marie Jeanne x François Debret

Dominique Bouffel

Écrit par : jcherent 28/09/2007 à 12:42

Bonjour Dominique,

Lors de son CM du 09/01/1678 avec Marie VARLET,
fille de + Philippe et de Charlotte SAMIER dmt à
Guincourt, il est cité fils de François, fermier de
Beauvoir, et de Louise DESLAURIERS (lire DESLAVIERS)
,
assisté de Jacques DELAIRE son frère et de Cornil FACHE,
eschevin du bourg de Frévent, mary de Margueritte REVILLION,
sa femme soeur dudit François.

Bonne lecture

Écrit par : dbouffel 28/09/2007 à 20:09

Bonsoir à tous,
Merci à Jean Claude grace à qui je viens de trouver un nouveau couple d'ancêtres.
François Révillion x Louise Deslaviers est certainement le neveu de Marie Révillion x Eustache Anselin.

Dominique Bouffel

Écrit par : jcherent 28/09/2007 à 20:38

On peut ajouter qu'un autre François REVILLION
est présent à Bonnières à la même époque.
Lors de son CM du 08/07/1673 avec Marguerite
DEBUIRE, il est dit fils de + Gabriel et de Marguerite
DELAIRE. Il est notamment assisté de son frère Antoine,
de François REVILLION son oncle, d'Eustache et Eustache
ANSELIN, marie de Magdelaine et Marie REVILLION ses
soeurs et de Guislain REVILLION son oncle.

Je pense que Béatrice pourra compléter la famille REVILLION

Bonne soirée

Écrit par : dbouffel 28/09/2007 à 20:51

Bonsoir,
Encore un grand merci à Jean Claude

Marguerite Delaire +26 août 1722 chez son fils gabriel rue de Bucquoy à Bonnières
fille de Louis et Marguerite Boucher
mariée à Gabriel Révillon fils de Frédéric Révillon.

Dominique Bouffel

Écrit par : lfisset 28/09/2007 à 21:40

Bonjour Béatrice, Dominique, jean-Claude et les autres,


Merci pour vos nombreuses réponses très riches.

Après le neuvième message, voici ce que j'ai compris :

Descendance de DESLAVIERS Père

DESLAVIERS Père, N° 7194
|___DESLAVIERS Louise, N° 3597
|___x DELAIRE Louis, N° 3596 + < 16/01/1655
|___|___DELAIRE Jacques, N° 1798 + 04/09/1709 Bonnières
|___|___ Fermier à Croisette, Lieutenant et fermier à Vacquerie-le-Boucq en 1691
|___|___x GUILBERT Marie, N° 1799
|___|___|___DELAIRE Louis, N° 902 ° ../../1658 Bonnières? + d 19/01/1721 Bonnières
|___|___|___ Fermier de la Cense de Croisette(villers l'hopital) ; fermier à Bonnières
|___|___|___x THÉROUANNE Catherine, N° 903 ° d 15/12/1666 Fillièvres x d 27/06/1689 Fillièvres + > ../../1713
|___|___|___DELAIRE Marie Barbe, N° 899 ° ../../1660 + ? ../../1738 Vacquerie-le-Boucq (62)
|___|___|___x THÉLU Dominique, N° 898 x 09/11/1680 Bonnières (62) + ? ../../1735 Vacquerie-le-Boucq
|___|___|___ Fermier, Lieutenant de Vacquerie le Boucq
|___|___|___DELAIRE Jacques
|___|___|___DELAIRE Jeanne
|___|___|___x WALLART François x cm 03/10/1691 Auxi
|___|___DELAIRE Catherine
|___|___x de FLANDRE Jean x cm 16/01/1655
|___x REVILLON François
|___ Laboureur à Bonnières, Fermier de Beauvoir
|___|___REVILLON François
|___|___x VARLET Marie x cm 09/01/1678
|___|___REVILLON Marguerite
|___|___ Marchande à Frévent
|___|___x FACHE Cornil + < 03/10/1691
|___|___ Eschevin au bourg de Frévent
|___|___REVILLON Noël
|___|___ Prêtre curé d'Ivergny


Je vais lire les deux derniers messages.

Bien amicalement

Lucette FISSET

Écrit par : lfisset 28/09/2007 à 21:57

Citation (bdassonville @ 28 septembre 2007 à 10:31) *
Bonjour Lucette ,

pour le mariage j'ai répondu un peu plus haut.

j'ai une petite question concernant:

Citation
DELAIRE Marie Catherine ° ../../1670 Bonnières
|___x DEFLANDRE Jacques
|___ Laboureur & lieutenant de Fortel


je n'ai aucune trace de cette fille du couple, êtes vous sûre qu'elle est née à Bonnières. Que savez vous sur son couple (mariage? enfants? lieu de vie?) Ne peut il y avoir confusion avec la soeur de Jacques, Catherine, mariée à Jean DEFLANDRE?

bonne journée,

Bonjour Béatrice,

Je n'ai rien de plus sur ce couple. Il y a peut-être eu confusion avec Catherine mariée Avec Jean DEFLANDRE.

Ce n'est pas toujours facile de s'y retrouver.

Merci pour votre aide.

Amicalement
Lucette FISSET

Écrit par : bdassonville 29/09/2007 à 07:33

Bonjour à tous,

bonjour Lucette,


Pour le couple DELAIRE X GUILBERT, on peut ajouter trois enfants nés à Bonnières:
Charles le 18/02/1670
Antoinette en mars 1671
Anne Marie le 23/08/1673

et préciser que Jacques est né le 27/03/1677 et Louis, s'il s'agit bien de lui, le 02/12/1667.


Pour répondre à Jean Claude,

Citation
Je pense que Béatrice pourra compléter la famille REVILLION


j'y travaille, mais ce n'est pas encore très clair, à vrai dire, j'ai un peu de mal avec les anciens. Tous ces Gabriel dont je ne sais qui est le fils de qui smile.gif Dès que j'y vois clair, je poste un résumé.

Par ailleurs, dans le contrat, je pense qu'il manque un mot ou deux:

Citation
CM du 08/07/1673 avec Marguerite
DEBUIRE, il est dit fils de + Gabriel et de Marguerite
DELAIRE. Il est notamment assisté de son frère Antoine,
de François REVILLION son oncle, d'Eustache et Eustache
ANSELIN
, marie de Magdelaine et Marie REVILLION ses
soeurs et de Guislain REVILLION son oncle.


à moins qu'il n'y ait vraiment deux Eustache Anselin mariés à deux soeurs Revillon, mais je n'en ai trouvé qu'un, celui marié à Madeleine


bonjour Dominique,

Citation
Merci à Jean Claude grace à qui je viens de trouver un nouveau couple d'ancêtres.
François Révillion x Louise Deslaviers est certainement le neveu de Marie Révillion x Eustache Anselin.


je ne vois pas ce couple Marie Révillion x Eustache Anselin et ne fais pas le lien. Pourrais tu m'aider, stp?




bonne fin de semaine à vous tous,

Écrit par : dbouffel 29/09/2007 à 08:04

Bonjour à tous,
Je vous envoie le couple anselinx revillon que béatrice connait peut être sous les prénoms eustache x madeleine

REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -. "Le dixneuvième avril mil six cens quatre vint et quatorze Eustache Anselin en son vivant marÿ de Madelaine Revillon est décédé dans sa maison sur la place. Son corps fut inhumé dans l'église le jour suivant en foÿ de quoÿ nous avons signé le présent acte avec Jacques Anselin son fils et Maître Charles Chastelain
vicaire les jour et an que dessus.

J. CHASTELAIN."
REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -. "Le sept octobre mil sept cents vingt Marie Revillon vivante veuve de feü Eustache Anselin est décédée dans la maison de Jean François Leturger son beau fils scisse dans la grande rûe. Son corps a été inhumé dans le cimetière de cette paroisse le jour suivant en foÿ de quoÿ jaÿ signé le présent acte.
J. CHASTELAIN."

Pour proposer que françois soit le neveu de marie revillon, je me base sur une dispense de consanguinité dans le mariage suivant. Si quelqu'un avait la teneur de cette dispense je suis preneuse.
Dominique Bouffel

REGISTRES PAROISSIAUX de BONNIERES - 62 -.
Le ? de juin mil sept cent vingt trois après avoir observé toutes les formalités requises par l’Eglise je curé soussigné ay marié solennellement Jacques Galiban âgé de vingt deux ans fils de feu Mathieu et d’encore vivante Marie Antoinette Anselin d’une part et Catherine Revillon âgée de trente deux ans fille de François fermier de l’une des fermes de Beauvoir et de feü Marie ? d’autre part tous deux mes paroissiens après avoir obtenu dispense du trois au quatrième degré de consanguinité dont les parties étant parents laquelle ? en mes mains en présence de Louis Deslaviers beau-frère du mariant de jean François leturgez son frère utérin et de Claude Allart Maître d’école témoins qui ont signé le présent acte avec les parties contractantes les jour et an que dessus.
Jacque GALIBANT
Catherine REVILLION
Louis DESLAVIERS
Jean François LETURGEZ
J. CHAPELAIN."

Écrit par : jcherent 29/09/2007 à 11:07

Bonjour à tous,

Citation
Pour proposer que françois soit le neveu de marie revillon,
je me base sur une dispense de consanguinité dans le mariage suivant.
Si quelqu'un avait la teneur de cette dispense je suis preneuse.


Bonnières relevant (comme Frévent St Vaast
mais, pas St Hilaire) du diocèse d'Amiens, il n'y
a aucune chance de retrouver cette dispense aux
AD80 (brulées ou disparues ?).

Bon WE

Écrit par : bdassonville 29/09/2007 à 16:37

Bonjour à tous,


j'avoue que je suis un peu perplexe.


j'avais relevé le décès de Madeleine REVILLON, le 01/03/1705, veuve d'Eustache et croyais qu'il s'agissait de la bonne. Eustache ANSELIN , époux de Madeleine REVILLON était décédé le 19/04/1694 et avait été inhumé en présence de Jacques ANSELIN son fils.

C'est vrai aussi que le 07/10/1720 est morte Marie REVILLON veuve d'Eustache ANSELIN, et que ça m'avait intriguée, n'ayant qu'un Eustache dans ma base.

Si je reprends les naissances que j'ai attribuées au couple Eustache ANSELIN X REVILLON, je m'aperçois que:
Jacques est déclaré le 21/02/1666 fils de Madeleine
Frédéric le 20/01/1667 fils de Marie
Charles François le 24/07/1668 fils de Marie
Catherine le 08/01/0669 fils de Madeleine
Marie Antoinette le 14/04/1672 fille de Marie
Madeleine le 30/12/1673 fille de Madeleine

On pourrait penser que Marie et Madeleine ne sont qu'une seule personne et attribuer toutes les naissances au même couple, comme je l'avais fait, mais je pense maintenant qu'il y avait deux couples Eustache ANSELIN x Marie ou Madeleine REVILLON. Ça permet d'expliquer les naissances très rapprochées (Jacques et Frédéric, ou Charles François et Catherine). Et les deux décès de veuves d'Eustache wink.gif

On peut ajouter une autre fils à Marie et non Madeleine, Antoine.
Lors de son contrat de mariage, est témoin son beau frère Jean François LESTURGER, chez qui Marie décède (et non Madeleine)

Citation
IMG9398/9399 CM-xx xx 1704
ASSELIN Antoine X Marie MESUREUR
P. † Eustache ASSELIN M. Ilarye ? xxx (ronge) De Bonnieres, Tem. : Jean Francois LESTURGEZ, md, marechal ferrant a Bonnieres, mari d’Antoinette ASSELIN, bf, Jacques ASSELIN, fermier a Beauvoir, cg, Jacques ASSELIN et Guislain LEFEBURE, tous fermiers a Bonnieres, ses cg, sauf LEFEBURE a cause de Marguerite ASSELIN, sa femme...


On note d'ailleurs la présence de deux Jacques ASSELIN cousins germains, l'un fermier à Beauvoir, l'autre à Bonnières. Il pourrait s'agir du fils de Madeleine REVILLON.

Pour la consanguinité, on peut l'établir comme suit.

Catherine REVILLON est la fille de François, lui même fils de François REVILLON, frère de Gabriel.
Jean Jacques GALIBANT est le fils de Marie Antoinette ANSELIN, elle même fille de Marie REVILLON, fille de Gabriel.

Tout cela convient il pour le degré? (suis pas très calée sur ce point)

Je vais continuer à chercher le décès du deuxième Eustache ANSELIN pour consolider toutes mes hypothèses.

bonne soirée à tous,

Écrit par : dbouffel 29/09/2007 à 19:10

Bonsoir,

Effectivement ce n'est pas facile de s'y retrouver!!
Voici l'essai que je propose.

Dominique Bouffel

 revillion_2.htm ( 11 Ko ) : 42
 

Écrit par : bdassonville 29/09/2007 à 20:05

Bonsoir Dominique,

je crois que je vois pourquoi je ne comprenais pas ton histoire de neveu.

il me semble qu'il y a trop d'étages dans ta pièce montée Revillon.

François, époux de Louise DESLAVIERS, est, selon moi, le frère de Gabriel, époux de Marguerite DELAIRE, d'après le CM donné par Jean Claude concernant le fils de ces derniers, François:

Citation
CM du 08/07/1673 François REVILLON avec Marguerite
DEBUIRE, il est dit fils de + Gabriel et de Marguerite
DELAIRE. Il est notamment assisté de son frère Antoine,
de François REVILLION son oncle, d'Eustache et Eustache
ANSELIN, marie de Magdelaine et Marie REVILLION ses
soeurs et de Guislain REVILLION son oncle.



Par ailleurs François REVILLON et Marguerite
DEBUIRE qui se marient en 1673 ne peuvent pas être les parents de François qui épouse Louise DESLAVIERS avant 1655.


J'avoue que c'est complexe ...

bonne soirée,

Écrit par : dbouffel 29/09/2007 à 21:55

Bonsoir,

Si on se résume

N Révillon dont :
- François
- Guillain
- Gabriel x Marguerite Delaire dont :
- Madelaine x eustache anselin
- François x Marguerite Debuire
- Marie
- Antoine
- gabriel (2) x anne defurne.

Se pourrait il que les 2 eustache anselin soient mariés à Madelaine et Marie Révillon les 2 soeurs???
Par ailleurs Gabriel (2 ) me parait beaucoup plus jeune que ces autres frères et soeurs.

Pour en revenir à la dispense de consanguinité, si le lien se fait par les révillon du 3eme au 4eme degré, François x Louise Deslaviers est le neuveu de Marie x Eustache Anselin
Mais la cosanguinité se fait peut être par les anselin ou des deslaviers?
Dominique Bouffel

Écrit par : lfisset 29/09/2007 à 22:24

Bonjour Béatrice, Dominique, jean-Claude et les autres,

Quel travail formidable vous faites !

Merci pour tous infos.

Bon w-e

Bien amicalement

Lucette




Bonjour à tous,

J'ai oublié de demander ce que signifient les numéros 1 2 à côté du nom du message

"famille DELAIRE 1 2 "
Bonnières

Bien amicalement

Lucette FISSET

Écrit par : dbouffel 29/09/2007 à 22:35

Bonsoir Lucette

Citation (lfisset @ 30 septembre 2007 à 00:24) *
[size=2]
J'ai oublié de demander ce que signifient les numéros 1 2 à côté du nom du message

"famille DELAIRE 1 2 "


Les chiffres indiquent que nous sommes arrivés à 2 pages pour les réponses au messages initial. Il faut cliquer sur les flèches poir obtenir le dernier message envoyé.

Dominique Bouffel

Écrit par : lfisset 29/09/2007 à 23:19

Citation (dbouffel @ 30 septembre 2007 à 00:35) *
Bonsoir Lucette

Citation (lfisset @ 30 septembre 2007 à 00:24) *

[size=2]
J'ai oublié de demander ce que signifient les numéros 1 2 à côté du nom du message

"famille DELAIRE 1 2 "


Les chiffres indiquent que nous sommes arrivés à 2 pages pour les réponses au messages initial. Il faut cliquer sur les flèches poir obtenir le dernier message envoyé.

Dominique Bouffel



Bonjour Dominique,

Merci.

Amicalement

Lucette

Écrit par : bdassonville 30/09/2007 à 07:55

bonjour à tous,

bonjour Dominique,

pour répondre à:

Citation
N Révillon dont :
- François
- Guillain
- Gabriel x Marguerite Delaire dont :
- Madelaine x eustache anselin
- François x Marguerite Debuire
- Marie
- Antoine
- gabriel (2) x anne defurne.


je dirais pour ma part:

N Révillon dont :
- Marie x Pierre DOFFIN
- François x Louise DESLAVIERS
- Guillain x Anne MARTIN
- Gabriel x Marguerite DELAIRE dont :
* Madelaine x eustache ANSELIN
* François x Marguerite DEBUIRE
* Marie x eustache ANSELIN
* Antoine x Nicole ANSELIN


Citation
Se pourrait il que les 2 eustache anselin soient mariés à Madelaine et Marie Révillon les 2 soeurs???
Par ailleurs Gabriel (2 ) me parait beaucoup plus jeune que ces autres frères et soeurs.


Je pense en effet au vu du CM que Jean Claude nous a livrés que les deux soeurs Marie et Madeleine étaient mariées à des Eustache ANSELIN. Gabriel le jeune me semble trop jeune pour être de cette fratrie, dont tous les mariages se situent vers 1660/1670, le sien se situe vers 1700, une génération plus tard. Il va falloir continuer notre travail sur les actes et les CM pour le relier à cette famille au bon niveau.


Citation
Pour en revenir à la dispense de consanguinité, si le lien se fait par les révillon du 3eme au 4eme degré, François x Louise Deslaviers est le neuveu de Marie x Eustache Anselin


le lien se fait bien par les REVILLON, mais François est l'oncle de Marie et non son neveu, puisqu'il est le frère de Gabriel, père de Marie tongue.gif

bonne journée à vous tous,

Écrit par : dbouffel 30/09/2007 à 11:37

Bonjour à tous,

Pour en revenir à la dispense de consanguinité, si le lien se fait par les révillon du 3eme au 4eme degré, François x Louise Deslaviers est le neuveu de Marie x Eustache Anselin

le lien se fait bien par les REVILLON, mais François est l'oncle de Marie et non son neveu, puisqu'il est le frère de Gabriel, père de Marie


Dans ce cas il faut lire du 4eme au 3eme degré ce qui est trés possible au vu des imprécisions que l'on rencontre parfois dans les actes.
Il y a certainement d'autres mariages avec dispenses de consanguinité qui nous permettraient de conforter cette hypothèse.

Gabriel le jeune me semble trop jeune pour être de cette fratrie, dont tous les mariages se situent vers 1660/1670, le sien se situe vers 1700, une génération plus tard. Il va falloir continuer notre travail sur les actes et les CM pour le relier à cette famille au bon niveau

J'avais pris comme note Marguerite Delaire + 26 août 1722 chez son fils gabriel rue de Bucquoy. Or Gabriel x Anne Defurme sont déjà morts à cette date et le prêtre aurait du noté chez les héritiers de son fils.

Par ailleurs marguerite Delaire épouse de Gabriel est morte en 1722 elle devait trés agée dans les 90 ans.

Dominique Bouffel

Écrit par : bdassonville 30/09/2007 à 15:08

bonsoir Dominique,


bonsoir à tous,


le 26/08/1722 c'est Marguerite DEBUIRE qui est morte, la veuve de François REVILLON. Elle peut très bien être morte chez son fils Gabriel (né le 06/08/1674 à Bonnières).
D'ailleurs c'est peut être ce Gabriel qui épouse Anne DEFURNE, ça serait cohérent avec son âge, mais je n'ai pas trace de ce mariage. Ne peut on pas imaginer que la mère soit restée chez le fils après son décès, si elle y vivait avant, et qu'on dise quand même qu'elle est morte chez son fils, même si celui ci est déjà décédé?

bonne soirée à tous,

Écrit par : bdassonville 01/10/2007 à 14:23

Bonjour à tous,

juste pour apporter un petit complément à notre réflexion, voici la transcription du contrat de mariage en 1727 de la fille du couple Gabriel REVILLON et Anne Françoise FURNE:

Thérèse ASSELIN veuve de Mathieu DANTHOIS demeurante au village de Bonnières, Mathieu DANTHOIS son fils à marier qu'elle a eu de sa conjonction avec son feu mary assisté de Jeanne CORNET veuve de Jean CARBONNET sa grand tante du côté maternel de Jacques ASSELIN son oncle et parrain demeurant audit Bonnières de Philippe DANTHOIS son oncle du côté paternel dudit lieu, de Marie ASSELIN veuve de Jean PARVILLIERS sa tante fermière à Canteleu de Nicolas TROGNEUX et Michelle DANTHOIS sa femme et tante audit Mathieu DANTHOIS de Jean BACLET son bon amy du sieur Jean Philippe DESLAVIERS Lieutenant dudit Bonnières son cousin issu de germain et d'autres ses parents et amis d'une part,
Jeanne Joseph REVILLON fille à marier de feus Gabriel et Anne Françoise FURNES demeurant audit Bonnières assistée d'Antoine LEFEBURE Marie Agnès REVILLON sa femme et soeur à ladite Jeanne Joseph REVILLON dudit Bonnières du sieur Pierre FURNES ancien mayeur des gardes du bourg de Frévent et brasseur en gros y demeurant, de Louis FURNES marchand peigneur de laine audit Frévent ses deux oncles du côté maternel d'Antoine François et Philibert REVILLON ses deux cousins issus de germains demeurant audit Bonnières et d'autres ses parents et amis d'autre part,



On voit que la femme de Gabriel se nomme en réalité Anne Françoise FURNE, et est originaire de Frévent où ses deux frères Louis et Pierre vivent. Sans doute le mariage a t il eu lieu à Frévent, mais je ne l'ai pas rencontré. Quant à tirer parti des liens de famille exprimés dans ce CM côté REVILLON, c'est bien difficile. Antoine François et Philibert REVILLON sont les fils de Frédéric REVILLON et Anne DEBUIRE, qui seraient donc ou l'un ou l'autre cousins germains de Gabriel REVILLON.

Peut être que l'un ou l'une d'entre vous y verra un peu plus clair que moi et nous apportera la solution?

Bon après midi à vous tous,

Écrit par : jcherent 01/10/2007 à 17:45

Alors, REVILLION nous biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Pour revenir à nos DELAIRE de Bonnières,
une bouffée d'air pur avec ce CM passé à
Bonnières le 04/02/1681.

Louis DEBUIRES laboureur et sergent dmt à
Bonnières, Anthoinette ATTAGNIANT sa femme,
Nicolas DEBUIRE leur fils à marier assisté de Jean
LELEU son oncle maternelle, Louis BESLENGER
laboureur son cousin à cause de Margueritte PREVOST
sa femme.
&
Pierre DELAIRE laboureur audit lieu relict de Magdelaine
DESLAVIERS, Angélique DELAIRE sa fille à marier assistée
de Mre Jacques et Jean DELAIRE ses frères dmt audit lieu
de Jacques ASSELIN le jeusne laboureur à Beauvoir et
Marie Catherine DELAIRE sa femme soeur à ladite Angélique.

Bonne lecture wacko.gif

Écrit par : dbouffel 01/10/2007 à 21:00

Bonsoir,

Merci à Béatrice et Jean Claude qui sont inépuisables!

Je ne vois pas comment Jean Philippe Deslaviers peut être le cousin issu germain de Mathieu danthois.

Mathieu Danthois
Jean Philippe Deslaviers

parents ( cousins germains )
Mathieu Danthois x Thérèse Asselin
Léonard Deslaviers x Jeanne Deslaviers

Grands parents ( fréres et soeurs )
Charles Danthois x Madeleine Malbranque
Jacques Anselin x Thérèse Corne
Pierre Deslaviers x Marie Lefebvre
Jean Deslaviers x Marguerite Révillon

Il doit s'agir de frères ou soeurs utérins. Mais Lesquels?

DOminique Bouffel

Écrit par : bdassonville 02/10/2007 à 07:49

Bonjour Dominique, bonjour à tous,


pour répondre à :

Citation
Il doit s'agir de frères ou soeurs utérins. Mais Lesquels?


hélas, je n'ai pas trouvé non plus, même en tenant compte des mariages multiples. Peut être à un étage supérieur, mais je ne suis pas remontée plus haut sur la plupart des branches.

bonne journée à tous,

Écrit par : vbarberousse 11/09/2021 à 23:22

Bonjour,

Jacques DELAIRE et Marie GUILBERT sont des ancêtres de mon mari. Je cherche, sans succès à ce jour, la source de l'attribution de Louis DELAIRE comme père de ce Jacques DELAIRE (décédé le 04/09/1709 à Bonnières).

D'après le CM de Jacques et Marie GUILBERT, la mère de Jacques est bien Louise DESLAVIERS (merci Geneanet). Mais pour son père, je ne comprends pas l'attribution ?

Merci beaucoup pour votre aide

PS : Naturellement, si l'un de vous connait l'ascendance de Louis DELAIRE et celle de Louise DESLAVIERS, cela m'intéresse....😉 L'indication de l'ouvrage source m'aiderait beaucoup😉😉😉

Écrit par : jvasseur 12/09/2021 à 07:37

Bonjour V.


Il est fait mention pour justifier l'ascendance de Jacques DELAIRE de contrats de mariage passés à Auxy-le-Château du 16 janvier 1655 & 04 février 1681 & 03 octobre 1691. (AD 62 4E71)

Voir par ailleurs ces fils ---- https://www.gennpdc.net/lesforums/lofiversion/index.php?t100643.html et ---- https://www.gennpdc.net/lesforums/lofiversion/index.php?t101211.html ---- ouverts en Octobre & Novembre 2011.


Sinon on a le contrat de mariage du couple du 28 novembre 1662 relevé par Francis LETHO DU CLOS (Fil GALIBANT x REVILLON).

4E71/8-DSC08799/
CM-28 11 1662

DELAIRE Jacques X Marie GUELEBERT/GUILEBERT
P. N.N. (serait feu Louis DELAIRE)
M. N.N. : (Louise DESLAVIER, nommée comme témoin)
Lui, Veuf de † Catherine BOCQUET ?
Lui, censier de la cense de Croisette,
Tém. : François REVILLION, et Louise DESLAVIER, sa femme, mère du dit Jacques, Eustache et Pierre DELAIRE, ses oncles paternel, Jacques ASSELIN, son parrain, Jean DESLAVIER ? , frère de Louise ?,
Et elle :
P. Jean GUILLEBERT, lab, lieutenant de Guynecourt ?
M. † Françoise ATTAIGNANT
De Grignecourt / Guignecourt ?,
Tém. : Philippe et Jean GUILLEBERT, frères de ladite Marie, Jean LELEU, mari de Marie ATTAIGNANT, sa tante et
Acte peu lisible !
-Portement de l’époux : terre à Villers l’Hôpital,
Note 2007 : voir aussi le CD6-DSCN0846/0848/0850-CM-16 01 1655, pour REVILLION/DEFRANDRE.
Note 2011 : voir aussi le DSCN08847 au sujet de blessures faites par un des participants au banquet de fiançailles de Jacques DELAIRE par des coups de couteaux.


Cordialement,
Joël

Écrit par : dbouffel 12/09/2021 à 16:48

Bonjour,
Je suis intéressée par l'acte du DSCN08847 au sujet de blessures faites par un des participants au banquet de fiançailles de Jacques DELAIRE par des coups de couteaux.Quelqu'un en a t il la teneur?
Cordialement,
Dominique Bouffel

Écrit par : vbarberousse 12/09/2021 à 21:45

Citation (jvasseur @ 12/09/2021 à 07:37) *

Bonjour,
Merci Joël pour votre réponse
Quand vous écrivez, dans le CM de 1662, "serait feu Louis DELAIRE", est-ce une retranscription ou un commentaire (au conditionnel) ?
Où puis-je trouver les retranscriptions des CM du 16/01/1655, 04/02/1681 et 03/10/1691 que vous citez ?
Merci d'avance
Bien cordialement
Véronique


Écrit par : jvasseur 13/09/2021 à 12:35

Bonjour Véronique,


Comme indiqué par Francis LETHO DU CLOS dans son relevé du contrat de mariage Jacques DELAIRE X Marie GUELEBERT/GUILEBERT...

Jacques DELAIRE
P. N.N. signifie Père non nommé... Ce qui appelle son commentaire personnel (serait feu Louis DELAIRE)

Sauf erreur de ma part, les retranscriptions des contrats de mariage effectuées par Francis LETHO DU CLOS d'après les photographies de Jean Claude HERENT n'ont pas été publiées.
Il faudrait consulter l'association généalogique du Ternois.


Cordialement,
Joël


Écrit par : vbarberousse 13/09/2021 à 22:31

Citation (jvasseur @ 13/09/2021 à 12:35) *

Bonjour Joël,
Avez-vous déjà utilisé les archives notariales du Pas de Calais pour trouver les 4 CM que vous citez ? Je ne m'y retrouve pas vraiment...
Si les retranscriptions effectuées par Francis LETHO DU CLOS (d'après les photos de Jean Claude HERENT) n'ont pas été publiées, d'où viennent toutes ces infos ? Qui a pu y avoir accès ?
Encore merci
Bien cordialement
Véronique


Écrit par : jvasseur 14/09/2021 à 07:45

Bonjour Véronique,

Consultez les fils que j'ai indiqués dans mes messages précédents.
Francis LETHO DU CLOS y intervient.

Cordialement,
Joël

Écrit par : vbarberousse 14/09/2021 à 21:59

Citation (fletho @ 28/09/2007 à 00:19) *

Bonjour M. LETHO DUCLOS,
Je viens seulement de rejoindre ce forum et je mesure l'énorme importance de vos retranscriptions de CM !!!!
Je trouve moult informations sur Geneanet et sur ce forum (je n'habite pas la région) mais j'aime bien comprendre avant d'enregistrer ces données dans ma base.
Je travaille depuis peu sur la généalogie de mon mari, qui a pour ancêtres Jacques DELAIRE (+04/09/1709 Bonnières) x Marie GUILBERT.
A partir de là, je piétine.... sur deux aspects.

1 - Parents de Jacques DELAIRE
A partir de son CM que vous avez retranscrit, je comprends bien que Louise DESLAVIERS est sa mère.
En revanche, de quoi déduisez-vous que Louis DELAIRE est son père ?

2 - Mariage de Louis DELAIRE et Louise DESLAVIERS
Qui fait l'objet d'un nouveau sujet : https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?act=post&do=new_post&f=23


Merci beaucoup d'avance pour votre aide
Bien cordialement
Véronique

Écrit par : ovanderhacgen 15/09/2021 à 19:08

Bonjour Véronique,

En premier lieu, je vous souhaite la bienvenue sur le forum GenNPdC du Ternois !

Nous vous demandons de suivre un certain nombre de règles pour l'utilisation des forums GenNPdC. Notamment :

Écrivez en titre les noms selon la nomenclature PATRONYME DE L'EPOUX x PATRONYME DE L'EPOUSE ou PATRONYME seul de la famille recherchée (DELAIRE x GUILBERT) et le(s) lieu(x) en minuscules (Croisette).

Pour trouver une commune, vous pouvez vous appuyer sur l'aide (en haut à droite sous le bandeau GenNPdC) sujet https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=327.

Vous trouverez ici les https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=25172 sur les forums GenNPdC ainsi qu'ici l'https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?act=Help.

Je vous invite aussi à faire un usage intensif de la fonction recherche que vous trouverez en haut à droite du bandeau d'accueil GenNPdC.

Enfin, si vous avez plusieurs questions concernant plusieurs couples, vous devrez ouvrir un sujet pour chacun d'entre eux !

Vous avez aussi la possibilité de vous présenter en quelques lignes ici : https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showforum=63

Merci de l'attention que vous porterez au contenu de ce message.

En vous souhaitant de fructueuses recherches !

Écrit par : ovanderhacgen 15/09/2021 à 19:11

Bonsoir Véronique,

Pour information, Francis Letho du Clos se fait peu présent sur les forums depuis quelques années, armez-vous de patience.

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