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Écrit par : mlechevin 25/09/2011 à 21:49

Bonjour à tous,

Je recherche des sources pouvant attester de l'ascendance de Jacques de WALLOIS, époux de Jeanne RAULT, Laboureur à Avesnes et bailly de Maninghen, dont au moins 4 enfants nés vers 1620-1630.
Dans le numéro 85 de Généalogie 62, Lucien OBERT le dit fils de WALLOIS Jean, propriétaire et de MARESCHAL Perrotine... Un correspondant aurait-il la preuve de cette affirmation ?

Merci

Martine

Écrit par : eringart 25/09/2011 à 22:46

bonsoir à tous, bonsoir Martine,

Pour moi, dans cette histoire, même si tout semble concorder, rien jusqu'à présent n'est prouvé....
Il y a quelques années, aux Archives Départementales, je suis tombé sur ce contrat de 1608 mentionnant le couple WALLOIX-MARECHAL.
L'hypothèse que j'avais alors formulée a été divulguée comme une certitude...

voici le début de ce contrat (que chacun pourra interpréter à sa façon):
Le 06.08.1608 (Delegaigne à Montreuil) " Jehan BRADEFER fils de deffunt Josse BRADEFER et Renée MARESCHAL vivante niepce de deffunte [Jacqueline (barré)] Perrotin MARESCHAL qui estoit femme de Jehan WALLOIX, et prenant? qualité d’héritier desdits WALLOIX et MARESCHAL, demeurant au village de Herly, d’une part, et Jacques WALLOIS demeurant au village d’Avesnes frère et héritier de Philippe WALLOIX qui avait succéddé audit Jehan WALLOIX et [Jacqueline MARESCHAL (barré)] d’autre part, et ont lesdites parties recognu qu’ils estoient en voye d’entrer en procès et différend par devant monsieur le sénéschal du Boullenois ou son lieutenant..."

La signature de Jacques WALLOIS est bien celle de Jacques WALLOIS époux de Jeanne RAULT.

cordialement,
Eric RINGART

Écrit par : mlechevin 26/09/2011 à 07:53

Bonjour Eric,
Bonjour à tous,

Merci de ces précisions.
Au vu de la transcription de ce document, je pense comme vous qu'il convient d'être prudent avant d'affirmer que Jacques WALLOIS (x Jeanne RAULT) serait fils du couple Jean WALLOIS et Perrotine MARESCHAL). S'il y a "voye d'entrer en procès et différend" entre une nièce et Jean, frère de Philippe lui-même héritier, c'est probablement que ledit Philippe n'était pas non plus un héritier direct par filiation... Ou en tout cas, il faudrait d'autres éléments pour aller plus loin...

Un autre point m'intrigue, et c'est peut-être un élément clé : c'est le "qui avait succédé audit Jean WALLOIX et [Jacqueline MARESCHAL (barré)] ... Ne pourrait-on pas penser que la nièce revendique un héritage au titre de sa parenté avec Perrotine MARESCHAL alors que Jean WALLOIS ne serait héritier que de l'époux, Jean WALLOIS... Ne serait-il pas question d'un remariage, Perrotine MARESCHAL étant la 2e épouse de Jean WALLOIS, et donc pas le mère de Jacques et Philippe... Simple hypothèse. Qu'en pensez-vous ?

Merci beaucoup de ces précisions. Si vous trouvez des compléments, je suis bien évidemment preneuse !

Amitiés
Martine

Écrit par : eringart 26/09/2011 à 21:48

bonsoir à tous, bonsoir Martine,

Effectivement la phrase "Philippe WALLOIX qui avait succéddé audit Jehan WALLOIX" ne précise en rien le lien de parenté.

L'hypothèse d'un remariage de Jean WALLOIS me semble tout à fait correspondre ce genre d'affaire de succession.

Pour le moment, les éléments manquent pour étayer les diverses hypothèses.
Si vous trouvez des compléments, je suis bien évidemment preneur !
Cordialement, Eric RINGART

Écrit par : dduval 28/09/2011 à 21:49

Bonsoir à tous, bonsoir Martine et Eric,

Sur son site jeanmarc.mascot.free.fr concernant la généalogie MASCOT/DELANNOY , jean marc MASCOT indique que Jean WALLOIS propriétaire à Avesnes au mont et Peronne DE LANNOY sont les parents de Jacques époux de Jeanne RAULT et qu'en secondes noces il a épousé Perrotine MARESCHAL.
Pas plus d'éléments.......

Cordialement

Dominique

Écrit par : mlechevin 01/10/2013 à 20:22

Bonjour,

Je relance ce sujet au cas où des éléments nouveaux auraient fait surface parmi les chercheurs !
Cordialement
Martine

Écrit par : msaint 27/04/2019 à 18:37

Bonjour,

On trouve 2 hypothèses sur l'identité de la mère de Jacques De WALLOIS, Perrotine MARESCHAL ou Peronne DELANNOY.
Il est assez probable que Jean WALLOIS, père de Jacques se soit marié deux fois, reste à savoir laquelle de ses 2 femmes lui a donné descendance...
D'après bvroelant sur Geneanet, Jean De WALLOIS et Peronne DELANNOY se sont mariés le 08/09/1639, ce qui fait penser à une seconde noce (Jean étant né vers 1570). bvroelant indique aussi que Peronne est la mère de Jacques.
Ces deux éléments sont contradictoires, un mariage à plus de 70 ans est peu crédible, surtout 40 ans après la naissance des enfants...

Je n'ai pour le moment pas croisé d'acte précisant la date d'union de Jean et l'identité de sa femme, ni indiquant la parenté de Jacques.

Écrit par : jvasseur 27/04/2019 à 19:33

Bonjour,


On aurait pu penser trouver une piste en étudiant le contrat de mariage entre Jean DE WALLOIS ( fils de Jacques & Jeanne RAULT) et Jeanne DUBUISSON.
---- 8 septembre 1639: Contrat de mariage (avec Jeanne DUBUISSON) - Samer ----
Mais Le cm WALLOIS x DUBUISSON est transcrit in extenso dans le dossier "Les DU BUISSON - Boulonnais et Haut-Pays" de Michel Champagne et co-auteurs.
L'ascendance de Jacques WALLOIS n'y est malheureusement pas donnée.

Jean de WALLOIS, Chevaux-léger et Marchand brasseur par la suite, voit le jour vers 1619 (Samer ?). Il décède le juillet 1675 à Rumilly.

Il faudrait re-examiner dans son ensemble ce contrat estampillé 1608 révélé par Eric RINGART.

Perrotine MARESCHAL est apparemment la seconde épouse de Jean WALLOIS et non la première.

D'après l'ouvrage "les DU BUISSON (...) de Michel Champagne et col. :
Au 17ème siècle, un cavalier de l'armée royale, natif d'Herly, à la suite d'un voeux qu'il fit, se trouvant en péril lors du passage du Mont-Genèvre, fonda à son retour à la sortie d'Herly vers Wicquinghem une petite chapelle, dite Chapelle Cavalier, ou Chapelle de Notre-Dame du Mont-Genèvre.

Voir enfin aux AD 62 ce que donne la généalogie WALOIS.
[Arch. dép. du PdC, manuscrit 308, tableau généalogique Wallois]

Cordialement,
Joël

Écrit par : dhenon 28/04/2019 à 05:59

Bonjour à tous,
Bonjour Jo,

Donc vous confirmer bien que Péronne DELANNOY est bien la première épouse de Jean Baptiste WALLOIS.
Voir sur le forum du Boulonnais ma demande à ce sujet avec la réponse d'Eric.
Cordialement
Bonne journée à tous.

Écrit par : msaint 28/04/2019 à 11:06

Intéressante anecdote, mais je ne comprends pas qui est supposé être le cavalier, Jacques, Jean, un autre ?
Savez-vous si cette chapelle existe encore et si oui où exactement ? Sur Google maps, je ne trouve qu'une sorte d'Oratoire à la sortie d'Herly.

Écrit par : jvasseur 28/04/2019 à 11:25

Bonjour,


D'après les notes de Jean-Christophe HERVÉ (geneanet), ce serait Jean WALLOIS qui aurait érigé cette chapelle.

L'arbre me paraît assez bien documenté pour servir de base. ---- https://gw.geneanet.org/santorix?lang=en&p=jehan&n=wallois ----
Perrotine MARESCHAL y est évoquée comme étant apparemment la seconde épouse de Jean WALLOIS.
Reste à trouver les éléments confirmatifs.

Cordialement,
Joël

Écrit par : vlecuyer 28/04/2019 à 20:08

Bonsoir,

pour info uniquement, https://gw.geneanet.org/santorix?lang=fr&n=wallois&p=jehan.

Quant à la fiabilité de ladite page...voir les "sources" : un autre arbre sur GeneaNet...

Écrit par : dhenon 01/05/2019 à 03:32

Bonjour à tous,
Bonjour Joël et Vincent,
Merci à vous deux pour vos conclusions.
Bonne journée du 1er Mai à tous

Écrit par : mcoeugnet 12/06/2019 à 18:40

Bonsoir,

Après lecture des messages précédents, je poste dans la galerie un article sur la bénédiction de la chapelle d'Herly.