GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais [Propulsé par Invision Power Board]

Écrit par : miserret 30/03/2020 à 17:27

Bonjour à tous,

je cherche encore, la naissance et le mariage de SERRET Pierre ° vers 1765 ? x MEZELLIER Marie Madeleine .

Ils apparaissent lors du DC de leur fille Madeleine Constance SERRET âgée de 7ans 1/2 née vers 18901 ? acte 7 vue 1720/1724 5mir 610/2. Pierre Serret menuisier 43 ans.
En marge il est noté fille naturelle de Pierre SERRET !

par avance merci,
Bien amicalement Michel

Écrit par : vlecuyer 30/03/2020 à 20:14

Bonsoir Michel,

Citation (miserret @ 30/03/2020 à 17:27)

MEZELLIER Marie Madeleine

la mère est Marie Madeleine WEZELLIER, patronyme absent de Neuville à ma connaissance, mais très présent à Montreuil et dans les 2 Campigneulles par exemple, avec plusieurs variantes comme VEZILIER, etc...

Quant au père, il s'agit possiblement de Josse Nicolas Pierre SERRET, né le 15/03/1762 à Neuville, fils de Josse et de Nicole Pétronille DUMETZ. Il décède le 17/07/1824 à Neuville, époux de Marie Anne Claudine Angélique BARTHELEMY, née le 08/11/1762 également à Neuville, fille de Pierre Antoine x Angélique PAPIN. Ils s'étaient mariés le 12/01/1790.

Ils sont cités https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=145269 que je salue bien amicalement.

Je n'ai pas trouvé la naissance de Madeleine Constance. Ses parents ne se sont vraisemblablement jamais mariés, ce qui sera confirmé si le père est bien Josse Nicolas Pierre car il n'a apparemment pas divorcé.
Mais il faudrait trouver cette déclaration de naissance pour le vérifier...

Bonnes recherches,

Écrit par : miserret 30/03/2020 à 20:50

bonsoir Vincent,

merci de ta réponse, j'arrive aux mêmes conclusions quant à la filiation de Josse Nicolas Serret, et pour son "écart de vie".., pour le reste je vais garder mes notes,
le principal était d'avoir à minima ton aval , (j'ai bien tout noté dans mon message sans me tromper....),
évidemment Daniel va suivre mes recherches, mais il sera posé suite à tes avis et réponses toujours sûres et rapides.
Je te remercie de ton retour,
bien amicalement Michel

Écrit par : brvasseur 30/03/2020 à 22:45

Bonsoir Michel et Vincent,

Avant de regarder le 7ème épisode de la 5ème saison d'Outlander,j'avais longtemps cherché quelques renseignements sur cette petite fille et ses parents.
Je n'ai pas trouvé sa naissance à Neuville,j'ai pourtant épluché les naissances jusqu'à 8 ans en arrière.....
Toutes dates à Neuville-sous-Montreuil.

_Pour ma part je crois que le père de Madeleine Constance SERRET n'est pas Josse Nicolas Pierre mais Pierre François Paul SERRET , alors veuf de (Marie) Catherine LAPAIX ,mariés le 07.01.1789
Dans tous les actes ci-après Pierre SERRET est dit menuisier......

_Pierre François Paul SERRET est né le 02.09.1763,aussi fils de Josse et de Marie (sic) Pétronille DUMETZ :
5 MIR 610/2 vue 383/1724 2ème à droite >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/a8fd56e948d51d2157c263cd669e6d8a

_Il décède le 03.06.1819 :
5 MIR 610/3 vue 247/1684 acte n°10 >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/9d1d15558c74e463a34e8b015c47046d

_On retrouve Marie Madeleine VEZELIER,sage-femme, et son mari Pierre FONTAINE qui comparaissent avec Pierre SERRET,menuisier,pour déclarer la naissance,le 23 frimaire an IV,du fils de ce dernier ,François Auguste, de lui et de Catherine DELAPAIX (sic) :
5 MIR 610/2 vue 1403/1724 gauche >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/3aa70a301254e1ffa44f7534e145fd07

_Or Catherine DELAPAIX décède le 29 frimaire an IV :
5 MIR 610/2 vue 1431/1724 droite >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/fa2ac76959c943d46505f14f5723d544

Marie Madeleine VEZELIER (WEZELLIER), quant à elle, a divorcé de Pierre François Léonard FONTAINE le 29.08.1799 à Neuville.

Donc je crois,j'espère,avoir réussi à démontrer que Pierre François Paul SERRET et Marie Madeleine VEZELIER ont eu cet enfant alors que l'un était veuf et l'autre divorcée.

Bonne nuit à tous.

Écrit par : vlecuyer 31/03/2020 à 07:17

Bonjour Bruno,

Citation (vlecuyer @ 30/03/2020 à 20:14)

Quant au père, il s'agit possiblement de Josse Nicolas Pierre SERRET
(...)
si le père est bien Josse Nicolas Pierre car il n'a apparemment pas divorcé.
Mais il faudrait trouver cette déclaration de naissance pour le vérifier...

je n'étais pas convaincu par ma propre réponse : comme je l'indiquais, à l'époque de la naissance de Madeleine Constance, Josse Nicolas Pierre était encore marié (pas avec la mère de l'enfant) et ne divorcera pas.
Votre solution est beaucoup plus plausible en effet.

Citation (brvasseur @ 30/03/2020 à 22:45)

Je n'ai pas trouvé sa naissance à Neuville

Je l'ai cherchée en vain dans les TD de Neuville\Montreuil, Montreuil, La Madeleine\Montreuil, Campigneulles-lès-Petites et -Grandes, Écuires, Beaumerie-St Martin, Estrée, Estréelles, Attin, Beutin, La Calotterie et Sorrus.
Peut-être faut-il encore élargir le cercle ? Car cette naissance hors mariage a pu faire l'objet d'une déclaration "discrète" dans une ville un peu à l'écart.
Voire pas de déclaration du tout... Cela arrive, et c'est alors parfois corrigé par un acte de notoriété du tribunal local, typiquement à l'occasion du mariage, ce qui n'a pu se produire puisque la petite fille décède à 7 ans.

Bonne journée à tous,

Écrit par : miserret 31/03/2020 à 09:18

Citation (vlecuyer @ 31/03/2020 à 08:17)

Bonjour Bruno,

Citation (vlecuyer @ 30/03/2020 à 20:14)

Quant au père, il s'agit possiblement de Josse Nicolas Pierre SERRET
(...)
si le père est bien Josse Nicolas Pierre car il n'a apparemment pas divorcé.
Mais il faudrait trouver cette déclaration de naissance pour le vérifier...

je n'étais pas convaincu par ma propre réponse : comme je l'indiquais, à l'époque de la naissance de Madeleine Constance, Josse Nicolas Pierre était encore marié (pas avec la mère de l'enfant) et ne divorcera pas.
Votre solution est beaucoup plus plausible en effet.

Citation (brvasseur @ 30/03/2020 à 22:45)

Je n'ai pas trouvé sa naissance à Neuville

Je l'ai cherchée en vain dans les TD de Neuville\Montreuil, Montreuil, La Madeleine\Montreuil, Campigneulles-lès-Petites et -Grandes, Écuires, Beaumerie-St Martin, Estrée, Estréelles, Attin, Beutin, La Calotterie et Sorrus.
Peut-être faut-il encore élargir le cercle ? Car cette naissance hors mariage a pu faire l'objet d'une déclaration "discrète" dans une ville un peu à l'écart.
Voire pas de déclaration du tout... Cela arrive, et c'est alors parfois corrigé par un acte de notoriété du tribunal local, typiquement à l'occasion du mariage, ce qui n'a pu se produire puisque la petite fille décède à 7 ans.

Bonne journée à tous,

Bonjour Bruno et Vincent, merci ! des explications claires, je valide bien sûr, je vais continuer à chercher cette + demoiselle avec un peu de chance......... merci encore
bien amiclement Michel

Vincent Bruno Bonjour, ce jour TD 1802/1812 vu 13/14 3E459 le DC de Marie Madeleine Bernardine le 18.02.1812 bas droite mais je ne trouve pas d'acte ! bonne journée à vous
Michel

Écrit par : miserret 31/03/2020 à 13:27

Vincent Bruno Bonjour, ce jour TD 1802/1812 vu 13/14 3E459 le DC de Marie Madeleine Bernardine le 18.02.1812 bas droite mais je ne trouve pas d'acte ! bonne journée à vous
Michel

Écrit par : brvasseur 31/03/2020 à 14:21

Citation (miserret @ 31/03/2020 à 10:18)

DC de Marie Madeleine Bernardine le 18.02.1812 bas droite mais je ne trouve pas d'acte !

Bonjour Michel,

L'acte est ici : vue 70 en bas à droite et 71 en haut à gauche
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/9abbf8739f25d574413e26b75eff59a8 et http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/09b0720429d082f1f1be9214ecab8dac

Je l'avais lu hier,mais malheureusement il n'apporte rien de plus.

Bon après-midi.

Écrit par : miserret 31/03/2020 à 17:56

Citation (brvasseur @ 31/03/2020 à 15:21)