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Écrit par : vlecuyer 09/06/2019 à 20:32

Bonsoir,

Jean RAULT et Marguerite DUSAUTOIR ont au moins 3 enfants à Bimont puis à Clenleu de 1662 à 1667 ; Marguerite DUSAUTOIR décède le 17/01/1695 à Bimont âgée de 71 ans.

Je recherche leur mariage.


Un couple parfaitement homonyme a demeuré à Marquise/Réty de 1651 à 1661, je cherche à établir s'il y a lieu de les confondre : https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=143100


Très bonne soirée,

Écrit par : lschuler 10/06/2019 à 08:07

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Vincent
Juste une petite info
Du couple titre j'ai une fille Françoise RAULT X 27 janvier 1693 à Bimont avec Jean LIBERSAT
Acte de mariage religieux de LIBERSAT et RAULT
Document : (1687-an X)
Date : 27 janvier 1693
Dépôt : Bimont Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 134/1
Archive : Page 2/614
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/e08701cc2deffcaa0b78d85e2704f56c
filiation supposée par les témoins à son mariage qui seraient ses deux soeurs et qui me semble plus que probable par le parrain de son fils Jean LIBERSA °24 avril 1697 Bimont ( parrain : de HERLY Antoine X Antoinette RAULT) ainsi que par le mariage d'une autre fille du couple titre Antoinette RAULT X 23 fèvrier 1699 Bimont avec Antoine de HERLY
A ce mariage est également cité Jacques PREVOT beau-frère qui pourrait consolider les enfants de ce couple titre mais que je n'ai toujours pas identifié...
Cordialement
Luc

Écrit par : vlecuyer 10/06/2019 à 08:24

Bonjour Luc,

juste pour info également, j'ai aussi Françoise RAULT (x LIBERSA) dans mes notes, probablement sœur d'Antoinette qui épouse Antoine DE HERLY le 23/02/1699 à Bimont (vue 168) en présence notamment dudit Jean LIBERSA.

Mais il manquerait surtout le mariage des parents. Malheureusement, même s'il n'est pas trouvé, cela ne prouvera pas qu'il s'agit de la famille de Marquise/Réty.

À suivre...

Écrit par : fmartin 10/06/2019 à 10:26

Bonjour à tous, bonjour Vincent et Luc,
et merci à Vincent pour la trouvaille !!

On trouve à Clenleu Marie RAULT, marraine le 16/8/1648 de Antoine DISSOUS, fils d'Antoine et Antoinette RAULT.

Sur ce forum, Eric Ringart (que je salue) donne le cm suivant (je cite) :
"Antoine DISSOUX. Laboureur à St Martin, fils de défunt Jacques et Antoinette RAULT, épouse par cm du 01.06.1676 (Rembert à Hucqueliers) Jeanne WALLOIS, fille de Jean WALLOIS et Jeanne DUBUISSON ( T.cm pour lui: Jacques et Marc DISSOUS ses frères ; Hugues ROUSSEL md à Montreuil et Marie RAULT sa femme ; Jacques PEUVION et Marguerite RAULT, et Louis RAULT sœur de ladite Marguerite, son cousin germain)".

Hugues ROUSSEL et Marie RAULT décèdent à Parenty en 1695 et 1688. Il me semble (mais je n'ai pas toutes mes notes avec moi) qu' elle est sans doute la tante du marié ci-dessus, et que Marguerite et Louis RAULT ses cousins germains sont enfants de Jean et Marguerite >DUSAUTOIR.

NB : je confirme pour Marguerite et Louis après consultation de l'ouvrage de M. Champagne "les PEUVION"

On trouve à Marquise en 1651 la fille aînée du couple marié la même année, Marguerite
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/b0a88d71948675f7597965266595eebc
Vincent donne aussi Louis né à Réty en 1657 des mêmes parents.


Bien cordialement, François

Écrit par : vlecuyer 10/06/2019 à 17:57

Bonsoir François,

justement : sont-ce les mêmes parents à Marquise/Réty et à Bimont/Clenleu, ou juste une homonymie parfaite ?

Bonne soirée,

Écrit par : fmartin 10/06/2019 à 18:56

Si tu veux mon avis, et au vu de la chronologie, cette homonymie me semble plus que parfaite...

Écrit par : vlecuyer 10/06/2019 à 19:17

ben oui à moi aussi...mais il y a 40 km de Marquise à Bimont, j'aimerais voir au moins un indice même maigre montrant que ce n'en est pas une avant de confondre les 2 familles

Écrit par : lschuler 11/06/2019 à 08:53

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Vincent et François
Peut-être un indice très léger
Nous avons le décès à Bimont le 25 juin 1698 de Marguerite RAULT dite âgée de 52 ans sur l'acte ce qui pourrait correspondre à RAULT Marguerite ° 15 décembre 1651 à Marquise (ce serait si simple et résoudrait le problème) mais malheureusement sur son acte de décès il n'y a rien de plus.
Acte de décès de RAULT Margueritte
Document : (1687-an X)
Date : 25 juin 1698
Dépôt : Bimont Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 134/1
Archive : Page 160/614
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/9455626cf93d5d32

Cordialement
Luc

Écrit par : vlecuyer 11/06/2019 à 18:16

Bonsoir Luc,

merci de ce complément, les petits ruisseaux font les grandes rivières, j'espère que d'autres indices viendront renforcer la probabilité qu'il s'agisse de la même famille.

En particulier, Jacques PREVOT est une piste sérieuse à approfondir : serait-ce l'époux de Marguerite RAULT décédée en 1698 ?

Donc à suivre

Très bonne soirée,

Écrit par : ldchivet 11/06/2019 à 19:39

Bonsoir à tous,
Bonsoir Vincent,

Le témoin cité par Luc,que je salue,n'est pas Jacques PREVOST mais Jacques PEUVION,beau-frère. ( vues 2/614,le patronyme est au dessus de PREVOST et visible sur la vue 120/614 ).

Et,d'après le CM cité par François,ce Jacques a été marié avec une... Margueritte RAULT,avant le 1/6/1676 .

Bonne Soirée , amicalement , Louis-Denis.

Écrit par : fmartin 11/06/2019 à 19:58

Bonsoir à tous,

quelques extraits d'actes qui "collent" avec les dates de décès de Marguerite DUSAUTOIR (1695) et Marguerite RAULT (1698) données dans ce sujet :
Le 30/3/1680 (Miellet à Samer) Jacques PEUVION (époux de Marguerite RAULT) et Louis RAULT comparaissent pour une dette envers Hugues ROUSSEL (époux de Marie RAULT) de Parenty. Louis RAULT y est dit héritier de défunt Jean RAULT son père, sa mère Marguerite DUSAUTOIR est vivante.
Le 7/1/1687 (Pillain à Hucqueliers) Jacques PEUVION et son épouse Marguerite RAULT sont cette fois "bénéficiaires" de 4 ans de loyers impayés pour une maison et terres.
Malheureusement, ces 2 actes ne mentionnent pas de biens sur Marquise.

Le 26/12/1692 (même notaire), Jacques PEUVION, époux de Marguerite RAULT, assiste au cm de sa belle soeur Françoise RAULT (là il faudrait voir l'apport de l'épouse, sa mère serait encore en vie).

J'ajoute que la "migration de Marquisiens dans cette zone n'est pas si rare. Ce qui suit n'a bien sûr pas valeur de preuve, mais rien que parmi les personnages proches de ma généalogie, voir sujet LEFEBVRE x CONDETTE (de Marquise à Wicquinghem), NOYELLE x ROGER (de Marquise à Clenleu), l'inévitable famille LESCHARTREUX (multiples sujets), ou encore les enfants du couple Pasquier DENQUIN x Péronne RAULT ou de son frère Antoine RAULT (de Marquise à Sempy).

Bien cordialement, François

Écrit par : vlecuyer 11/06/2019 à 20:25

Bonsoir à tous,

effectivement, le patronyme est bien PEUVION sur l'acte original de la vue 120, le curé l'a mal recopié sur le 2nd registre où il est devenu PREVOT !

Bien vu, merci Louis-Denis

Et en effet cela se raccorde aux témoins du c.m. évoqué par François plus haut.


Je vais me faire l'avocat du diable mais les prénoms Marie, Marguerite et Louis restent parmi les plus communs, donc en toute objectivité le lien entre Bimont et Marquise pour cette famille n'est pas encore établi, même s'il n'aurait apparemment rien d'extraordinaire.
J'ai retrouvé la citation originale du relevé dudit c.m. par Eric Ringart que je salue :est-ce un lapsus ? Mais alors est-ce "Louise RAULT sœur" ou "Louis RAULT frère" ? Ou comprends-je mal ?


Très bonne soirée,

Écrit par : eringart 11/06/2019 à 21:46

Bonsoir à tous,

Le contrat du 01.06.1676 (Rembert à Hucqueliers) entre Antoine DISSOUX et Jeanne WALLOIS a été retranscrit de façon plus rigoureuse dans « Les Wallois » par Françoise CARLU et Michel CHAMPAGNE dans les Dossiers Généalogiques n°31 du Comité d’Histoire du Haut-Pays, année 2015, p.125.
Extrait : « Anthoine Dissoult, laboureur au village de Saint-Martin-lès-Cavron, pays d'Artois, fils de défunts Jacques Dissoult et Antoinette Rault, est assisté de Jacques et Marc Dissoult ses frères puînés, d'Anthoine de Baynast, écuyer seigneur de Tassencourt et autres lieux, son parrain, de Hugues Rouget, marchand en la ville de Montreuil et Marie Rault sa femme, tante d'Anthoine Dissoult, de Marc Lequeustre curé de Zoteux son cousin germain du côté maternel, de Jacques Peuvion mari et bail de Marguerite Rault, de Louis Rault frère de Marguerite, cousine et cousin germains dudit côté ».

Cordialement, Eric RINGART

Écrit par : lschuler 12/06/2019 à 05:42

Bonjour à toutes et à tous
Cela confirme un peu plus ce que l'on pensait. Ce qui me chagrinait c'est que j'avais Jacques PEUVION comme mari de Margueritte RAULT et en regardant bien l'acte de mariage l'on distingue que le nom PEUVION a été rajouté juste au dessus de PREVOT comme le signale Louis-Denis.
Par contre le patronyme est bien ROUSSEL (au lieu de ROUGET) ce qui est confirmé par son acte de décès le 20 février 1695 à Parenty ainsi que par les actes cités par François.
Cordialement
Luc

Écrit par : vlecuyer 12/06/2019 à 06:21

merci Éric, et bonne journée à tous,

Écrit par : vlecuyer 12/06/2019 à 06:36

Re-bonjour,

certains de ces baptêmes apparaissent sur GeneaNet, probablement d'après une table, mais je ne retrouve pas en ligne ceux que je mets en gras :
°21/09/1662 Marie, à Bimont, puis à Clenleu
°12/04/1665 Marie : vue 661, P/M Pierre LE COUSTRE et Françoise DIX SOULX (pas sûr de la finale mais c'est un détail, c'est une des nombreuses variantes de DIXSOUS)
°06/04/1667 Jeanne
°17/04/1668 Françoise

Si quelqu'un fait mieux que moi ou connaît leurs parrain et marraine...

Écrit par : lschuler 12/06/2019 à 08:24

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Vincent
Il faut reconnaître que dans ce registre les actes sont disséminés un peu partout

Marie RAULT ° 21 septembre 1662 à Clenleu (fonds de Bimont)
Acte de baptême de RAULT Marie
Document : (1642-1895)
Date : 21 septembre 1662
Dépôt : Clenleu Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 227/1
Archive : Page 647/1601
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/9f3b8ee4492c0d76

Jeanne RAULT ° 10 avril 1667 à Clenleu
Acte de baptême de RAULT Jeanne
Document : (1642-1875)
Date : 10 avril 1667
Dépôt : Clenleu Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 227/1
Archive : Page 691/1601
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/325424ddcd24f46c54a78c27c04f4b4a

Cordialement
Luc