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Écrit par : cdubrulle 28/01/2011 à 22:21

Bonjour à tous,
Je poste ce message sur le conseil de Bertrand.
Je recherche l'acte de naissance de "Renée Adorée" (son nom d'artiste) une actrice de cinéma qui a joué dans une quarantaine de films muets produits à Hollywood entre 1920 et 1930.
D'aprés ce que j'ai trouvé, elle serait née à Lille le 30 septembre 1898 sous le nom de Jeanne de LA FONTE ( LAFONT?)
D' autres citent le nom de Emilie Louise Victorine REEVES. L'acte de naissance donnerait lequel est le bon.

Elle était la fille d'artistes de cirque, donc de gens qui voyageaient, ce qui peut expliquer que le patronyme ne soit pas du Nord,
et que l'un des deux noms soit un nom de théatre, car à l'âge de 5 ans elle a joint ses parents sur la piste du cirque.
Quand la guerre 1914-18 a démarré, elle faisait une tournée de théatre en Russie et s'est enfuie à Londres. Plus tard elle a rejoint New York.
Elle a été mariée deux fois et n'a pas eu d'enfants
Elle est morte de tuberculose à Tajunga, California, le 5 Octobre 1933 à l'âge de 35 ans
Elle est enterrée dans le cimetière de Hollywood
Elle est le plus connue pour son role de Mélisande dans le célèbre film " The big parade" 1925.

Peut être que Fernand ou Isabelle pourraient trouver l' acte de naissance aux archives municipales?
Je les remercie d'avance,
Amitiés à tous les lillois.
Christiane

Écrit par : jmdubreucq 28/01/2011 à 23:05

Bonjour Christiane, bonjour à tous

Presque 19 000 résultats à une recherche sur Google !
Je ne les lirai pas tous

Dans l'un des premiers liens on trouve une information qui, peut-être, risque de casser à la source la fierté des Lillois d'avoir une célébrité née à Lille :
"Selon les sources consultées, Renée Adorée serait née Jeanne de la Fonte, à Lille, en France, le 30 septembre 1898 mais peut-être aussi Émilie Louise Victorine à Reeves, dans le district d'Altona, à Hamburg le même jour mais un an plus tôt.- " http://www.udenap.org/groupe_de_pages_08/adoree_renee.jpg.htm

http://www.cineartistes.com/fiche-Ren%E9e+Ador%E9e.html écrit même "Les informations sur la naissance et la jeunesse de Renée Adorée demeurent troubles et contradictoires. À ce jour, l’hypothèse la plus probable est qu’elle aurait vu le jour à Altona, ville du nord de l’empire Germanique et pas encore rattachée à Hambourg, le 30 septembre 1897 (bien que sa plaque tombale mentionne 1898). Ce qui est certain, c’est qu’elle n’est pas née à Lille le même jour un an plus tard sous le nom de Jeanne de la Fonte, les archives municipales de cette ville le confirment."

Un rêve qui s'effondre ? Faudra bien l'aide de Fernand ou Isabelle pour trouver la vérité dans les Archives Municipales de Lille ... Bien qu'après tout Lille, quand on est aux States, ça peut tout aussi bien être un village aux environs ... et on n'est pas près de trouver un témoin !

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : cdubrulle 28/01/2011 à 23:47

Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous,
J'ai vu sur internet l'information concernant une naissance possible en Allemagne, c'est justement pourquoi j'aimerais éclaircir ce petit mystère. Beaucoup de sites américains citent Lille et cette date précise en 1898. Naturellement elle peut être née le 30 sept et l'acte peut être daté du 2 octobre....

On ne sait pas qui, dans le passé, a fait une demande qui n'a pas abouti aux Archives Municipales de Lille. Et as t'on cherché la naissance sous le nom de LA FONTE, LAFONT ou REEVES? J'ai plus confiance en Isabelle ou Fernand ou quelqu'un de GenNPdc pour trouver l'acte si il existe et éclaircir ce mystère, que dans les déclarations de quelqu'un sur un site internet qui répète peut être ce qu'il a lu sur un autre site. Vous savez comme moi combien d'erreurs sont recopiées de site en site en généalogie parce que personne ne s'est donné la peine de vérifier. Alors attendons de voir ...( ou ne pas voir!)
Amicalement,
Christiane

Écrit par : idesquiens 29/01/2011 à 13:48

Bonjour Christiane, bonjour Jean-Marie, bonjour à tous,

J'ai noté pour ma prochaine visite aux municipales de rechercher cette naissance.
Le registre pour cette période va du 23 septembre au 28 octobre 1898. Je regarderai donc quelques jours avant le 30 septembre et quelques jours après, avec les 2 noms et aussi surtout les professions des parents des enfants nés pendant cette période.
Artistes de cirque, il ne doit pas y en avoir beaucoup... J'ai déjà rencontré dans mes recherches, la profession de artiste ambulant, mais pas encore artiste de cirque. Je serai attentive !
On verra bien...

En attendant, bonne journée et bon WE à tous,
A bientôt,
isabelle

Écrit par : cdubrulle 29/01/2011 à 21:20

Bonsoir Isabelle, bonjour à tous,
Un grand merci d'avance de prendre en charge cette recherche. Vous pourrez peut être éclaircir une fois pour toutes le petit mystère de la naissance de cette jolie française.

Je ne voudrais pas abuser de votre gentillesse, mais si vous ne trouvez rien en sept.1898, et avant de clore le sujet, peut être que ç'a vaudrait le coup de vérifier le registre de 1897 aux mêmes dates puisque le site internet qui dit qu'elle est née en Allemagne, donne la date 30 Sept. 1897. Il semble y avoir tant de confusion sur sa naissance et son vrai nom!!!

Je peux ajouter que sa tombe indique seulement "Renée Adorée 1898-1933" c'est à dire son nom d'artiste.
Bonne chance et merci
Christiane

Écrit par : idesquiens 03/02/2011 à 20:20

Bonsoir à tous, bonsoir Christiane,

J'ai été ce midi aux archives municipales de Lille, et j'ai cherché la naissance de "Renée Adorée".
Hélas, je n'ai rien trouvé !
J'ai d'abord cherché dans les tables sous les patronymes DE LA FONTE, DELAFONT, LAFONT, REEVES (et même REVE) et il n'y a pas de naissances concernant ces patronymes dans les tables de 1893 à 1902.

J'ai ensuite demandé quand même le registre des naissances du 23 septembre au 28 octobre 1898, puisqu'elle était sensée être née le 30 septembre.
J'ai regardé, mais sans succès. Pour plus de sécurité, j'ai numérisé toutes les naissances du 28 septembre au 6 octobre. Je viens de passer en revue les 72 photos (144 actes) et il n'y a aucune naissance d'enfant d'artistes de cirque.
J'ai trouvé tout au plus un marchand colporteur né en Russie et son épouse en Autriche, mais leur fille est prénommée Fanie et est décédée en 1985 à Paris. Aucun saltimbanque, ni profession approchante.

Si vous le souhaitez je peux également vérifier en 1897, mais je doute fort d'y trouver quelque chose puisqu'il n'y a rien dans les tables.

Voila, voila,
Je suis bien désolée du résultat, mais au moins j'aurai essayé !

Bonne soirée et à bientôt,
isabelle

Écrit par : fflament 03/02/2011 à 20:48

Bonsoir à tous et surtout Christiane et Isabelle à qui je dit bravo
Isabelle décourageant de chercher et ne pas trouvé n'est ce pas
J'ai aussi connu cela
Christiane je pense que la naissance en Allemagne me parait maintenant plus vraisemblable
Connaissant vos capacités de recherches je ne serai pas étonné que prochainement vous nous
donniez la réponse
Amitiés à toutes les deux
Fernand

Écrit par : cdubrulle 04/02/2011 à 00:20

Bonjour Isabelle ( et clin d'oeil à Fernand)

Un super pour un super travail de recherche et de lecture.
Je suis déçue bien sur, mais personne ne peut trouver un acte dans un registre si il n'y est pas.

Parmi les nombreux sites où j'ai trouvé Renée Adorée - Jeanne De la FONTE - avec sa date de naissance à Lille, aucun malheureusement ne cite les sources de l' information, ce qui fait penser que l' information a été copiée et recopiée de site en site, mais cette information venant de où au départ?

Il se peut qu'elle soit née dans le cirque et déclarée dans une commune voisine de Lille. Comme le suggère Jean-Marie, Lille étant cité parce que la ville est mieux connue à l'étranger que les petites communes avoisinantes.

Quelques rares sites disent qu'elle serait "peut être" née en 1897 sous le nom de REEVES, dans le district de Altona en Allemagne, mais là aussi, aucune source n'est citée. REEVES est un patronyme britannique plutot qu' allemand, mais avec les gens du cirque qui voyageaient, on peut s'attendre à tout.

Information supplémentaire trouvée sur un site internet:
A sa mort, c'est une amie qui l'a fait enterrer. Tout ce qu'elle possédait se montait à $2,429 ce qui équivaut à 30,000 euros de 2010. Il me semble que c'est peu pour une actrice qui a joué dans 40 films en 10 ans. Aucun testament n'a été trouvé. A nouveau, pas de source pour cette information donc ce n'est peut être qu'une rumeur.

Tout ceci me rend curieuse!...et je vais voir si je peux trouver quelque chose ici (l' acte de décès par exemple? )
Encore merci Isabelle,
Amicalement,
Christiane

Écrit par : cdubrulle 09/02/2011 à 07:46

Bonjour Isabelle, Fernand, bonjour à tous,
Aprés le gros travail que vous avez fait aux archives de Lille, je voudrais vous tenir au courant de ce que je poursuis.

Puisque vous n'avez pas trouvé la naissance de Jeanne LA FONTE dans les registres de Lille, j'ai décidé d'essayer de trouver son acte de décès. Aujourd'hui je l'ai trouvée sur un index général des décès en Californie. Elle est citée sous son nom de cinéma "Renée ADORÉE". Date de décès en 1933 et âge sont ceux que j'ai cités dans mon premier message.
J'ai commandé un microfilm de l' index des décès de 1933 dans le Comté de Los Angeles qui m'aidera ( du moins je l' espère) à trouver son "certificats de décès" parmi 6 microfilms de 1933... Et j'espère que ce certificat donnera son vrai nom et quelque chose sur sa naissance.
Je vous ferai part du résultat de ma recherche, quel qu'il soit.
Amicalement,
Christiane

Écrit par : jmdubreucq 09/02/2011 à 11:09

Bonjour Christiane, bonjour à tous

Une autre possibilité serait de trouver les actes de mariage - elle a été mariée 2 fois :
- Tom Moore, le 12 février 1921, dans sa maison de Beverly Hills (source http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9e_Ador%C3%A9e
- William Sherman Gill peut-être en juin 1927 ... il était propriétaire d’une boutique de vêtements très prisée par le tout Hollywood.

On peut imaginer, qu'étant présente - c'est habituellement le cas - elle aura pu donner des informations exactes ? mais a-t-elle dû fournir des documents venant de son lieu de naissance ?

Bonnes recherches

Jean-Marie

Écrit par : cdubrulle 11/02/2011 à 03:11

Trouver l'un des actes de mariage, si possible le premier en 1921, est aussi dans mes plans, mais ce n'est pas aussi facile que de consulter les TDs des AD 59 sur internet! Si c'était facile à trouver, l' information serait déjà apparue sur les sites Web.

J'ai peu d'experience avec la recherche aux US puique je suis de Lille et que je recherche tous mes ancêtres dans le Nord de la France, mais ayant trouvé sur place un index de décès où elle figure sous son nom d'artiste, cela m'a menée à poursuivre d'abord son acte de décès.

Pour les actes de mariage, il faut d'abord aller pêcher un No de reference pour le futur marié ou la future mariée dans les tables du Comté (et non la commune) où le mariage a eu lieu et a été enregistré. Le Comté de Los Angeles étant très peuplé, il y a de nombreux indexes. Ils ne sont pas sur internet et je suis trop loin de Los Angeles pour aller chercher sur place. Seule solution: faire venir de Salt Lake City - par l'intermédiaire du centre mormon de ma région - le microfilm contenant l' index de 1921. Je l'ai commandé.

Pour compliquer la recherche, je ne sais pas sous quel nom elle a été enregistrée pour son mariage en 1921. Son nom de naissance DE LA FONTE? REEVES?? ou son nom d'artiste ADOREE? et en plus il y a apparemment des trous dans certains indexes de mariage de 1921-1923 !!! Si je trouve le numéro de reférence de son mariage, je pourrai alors faire venir de Salt Lake City le microfilm qui contient le certificat de mariage. Tout ceci va prendre au moins 1 mois.

La saga continue...
Je viens de la trouver dans le recensement 1930 de Beverly Hills sous son nom de Renée Adorée.
J'ai pu voir l' image originale de la page du dossier.

Elle déclare être née en France, de parents nés en France (la ville n'est pas précisée lorsqu' il s'agit d'un pays étranger)
Elle a 31 ans à la date du recensement qui a eu lieu en avril 1930 - donc bien née 1898 (pas 1897)
Sa langue était le français avant d'arriver aux US.
Elle dit être arrivée aux US en 1918 et sait parler l'anglais.
Elle habite avec sa soeur Mira, 2 ans plus jeune qu'elle, qui est arrivée aux US en 1926
Elle déclare ne pas avoir d'occupation - une surprise puisqu'elle jouait encore dans des films en 1930 -

J'espère que mariage et décès apporteront de l' information sur sa naissance.
A plus tard pour le prochain épisode ...
Christiane

Un petit mot pour Isabelle: avez-vous aussi cherché sa naissance en 1898 sous le patronyme de ADORÉE?
Je commence à me demander si ce serait son vrai nom.

Écrit par : idesquiens 11/02/2011 à 19:15

Bonsoir à tous, bonsoir Christiane,

Merci de nous faire partager vos recherches. C'est très intéressant !
Hélas, il n'y pas non plus de naissances sous le patronyme ADORE. Comme j'avais pris toutes les naissances du 28 septembre au 6 octobre 1898, j'avais re-vérifié récemment et aucun patronyme approchant ne peut correspondre.
De plus, sur toute cette période il n'y a qu'une seule naissance pour le prénom "Renée". Cette "Renée" s'est mariée à Seclin et est décédée à Tourcoing en 1945. Donc, rien à voir avec les USA.

J'ai bien une idée... je dis peut-être des bêtises, mais je vous la soumets.
Vous nous dites que notre artiste serait arrivée aux Etats-Unis en 1918 et sa soeur en 1925.
D'où tenez vous ces informations ? car je sais qu'il existe une base informatique Ellis Island sur les personnes qui ont émigré vers les Etats Unis. On peut retrouver leur date d'arrivée, leur lieu de destination, le nom du bateau qui les a amenés, des renseignements sur leur famille etc...
J'ai vaguement été voir sur cette base tout en anglais, mais... mon anglais est tellement rudimentaire, que je n'y ai pas compris grand'chose ! J'avoue mon ignorance en la matière.
Peut-être que vous pourriez y trouver des informations ? Sinon, j'ai une amie au Canada, parfaitement bilingue qui a l'habitude de naviguer dans cette base. Eventuellement je peux lui soumettre ces recherches ?

Voila, voila, c'était juste une idée !

Bonne soirée à tous et à bientôt,
isabelle

Écrit par : fflament 11/02/2011 à 20:23

Bonsoir à tous
Christiane j'ai alerté Isabelle de votre message
Isabelle pardon de faire état de votre vie privée mais vous n'étes pas aller aux AM car vous
étes aller voir un nouveau né vvotre petite fille Océane (joli prénom a dit mon épouse)
Voici aussi pourquoi vous demandeurs devaient attendre un peu plus
Isabelle encore pardon
A toutes deux
Amicalement
Fernand

Écrit par : cdubrulle 11/02/2011 à 20:57

Bonjour Isabelle,
Non, aller sur le site de Ellis Island n'est pas une bêtise, en fait c'est une bonne idée. Ellis Island a fonctionné comme point d'immigration de 1892 à 1924. Je suis inscrite sur le site de Ellis Island depuis pas mal d'années et j'y fais des recherches de temps en temps. Je l'ai cherchée la semaine passée puisque l'arrivée à New York était la plus logique. Je ne l'ai pas trouvée sous les noms de ADOREE ADORE ou ADOR, DE LA FONTE, LAFONT, FONTE, ou REEVES. Il se peut qu'elle ne soit pas arrivée aux US par New York, surtout si elle venait d'Angleterre comme le disent certains sites internet.

L'information que je donne dans mon message précédent vient de la fiche de recensement de Beverly Hills. Ce sont les réponses qu'elle a donné à la personne qui est venue faire le recensement dans sa rue en 1930. Les recensements ici posent beaucoup plus de questions que les recensements en France.
Pour sa soeur, elle dit qu' elle est arrivée aux US en 1926 donc trop tard pour Ellis Island. Je dois préciser que sa soeur est aussi sous le nom ADOREE dans ce recensement... ce qui ne m'aide pas!

La recherche continue, je vous tiendrai au courant de mes trouvailles.
Amicalement,
Christiane

Écrit par : idesquiens 12/02/2011 à 10:13

Bonjour à tous, bonjour Christiane,

Merci pour votre réponse. Je vois que mon idée n'était pas tout à fait une bêtise et que vous aviez déjà fait les recherches en ce sens.
C'est vraiment un mystère ! mais c'est passionnant. J'ai hâte de connaître la suite.

Pour Fernand,
oui, vous avez raison, je n'ai pas été aux municipales et je n'ai pas pu honorer les demandes que j'avais prises en charge, mais ce n'est que partie remise !

Bon WE à tous,
isabelle

Écrit par : cdubrulle 02/03/2011 à 09:23

Bonjour Isabelle, Fernand, et bonjour à tous ceux qui s'intéressent à ce sujet.

Je viens d'obtenir le microfilm des tables de mariage de 1921 du Comté de Los Angeles, dont fait partie Beverly Hills.

Renée Adorée est bien dans la liste, sous son nom d'artiste.
Elle se marie avec Thomas J. Moore le 15 Février 1921
Cette table m'a donné le numéro du registre où se trouve l'acte de mariage ce qui m'a permis de commander - parmi 8 microfilms pour 1921- celui qui contient le registre que je cherche. La table me donne aussi le No de page, et No d'enregistrement de l'acte.

Espérons que cet acte de mariage contiendra date et lieu de naissance en France, et son vrai nom.

J'ai aussi trouvé Renée Adorée rentrant d'un voyage à La Havane, Cuba, en avril 1924. Son nom est parmi la liste des passagers arrivant à Key West, Florida sur le bateau "Governor Cobb". Elle déclare être actresse, 26 ans, être née en France, et habitant Hollywood.

Voila tout pour le moment, en espérant trouver plus dans quelques semaines.
Amitiés à tous et toutes.
Christiane

Écrit par : cdubrulle 20/04/2011 à 08:09

Bonjour à tous les lillois,
Je viens finalement d'obtenir le microfilm qui renferme une partie des registres de mariages du Comté de Los Angeles pour 1921
Dans ces registres sont transcrits les "licences de marriage". La licence de mariage est un document officiels que les futurs mariés doivent faire remplir quelques jours avant de se marier et qui les autorise à se marier devant un prêtre, un pasteur, ou un juge, selon leur choix. La seconde section de ce document est le Certificat de mariage signé par la personne qui a marié le couple.
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=22115

Le 13/02/1921, Renée Adorée, 22 ans, a bien épousé Thomas Joseph MOORE, 37 ans. La cérémonie a eu lieu devant Juge J.W.Summerfield, Juge du Tribunal Supérieur du Comté de Los Angeles. Une copie de la licence a été enregistrée le 15/02 à la demande du juge sous le #1140.

Ce qui est interessant est la section renfermant des informations pour le Bureau de Statistiques.
Thomas MOORE a 37 ans, et habite Beverly Hills, il est divorcé, second mariage, et sa profession est acteur. Il est né en Irlande de parents nés en Irlande.

Renée Adorée a 22 ans et habite Beverly Hills. Elle est de race blanche, célibataire et c'est son premier mariage. Elle est née en France, sa profession est actresse.
Son père s'appelle Joe REEVES, il est né en France.
Sa mère s'appelle Marie De LA FLOENTE ou DE LA FLOINTE, elle est née en Espagne.

On a donc le nom des parents mais grosse déception: il n'y a pas de date et lieu de naissance de Renée Adorée et on ne connait pas son vrai nom de jeune fille.
Renée Adorée est donc bien née en France, soit sous le nom REEVES de son père, soit sous le nom de de sa mère LA FLOENTE si celle-ci n'était pas encore mariée, mais on ne sait pas où en France.

Je ne peux donc aller plus loin, à moins que quelqu'un trouve l' un de ces patronymes dans les environs de Lille.
Petite anecdote: il y a quelques jours, j'ai vu à la télé un documentaire sur les débuts des studios MGM dans les années 1920s. Renée Adorée figurait dans la liste des artistes cités.

Amicalement
Christiane

Écrit par : adecalonne 20/04/2011 à 10:54

Bonjour Christiane, bonjour à tous,

Je viens juste de lire sur Généawiki, un article sur Lille, où l'on retrouve dans les personnalités lilloises nées à Lille :

Jeanne de la FONTE ° 30/09/1898, + 05/10/1933 Tujunga Etats Unis
Actrice sous le nom de Renée ADOREE.

Cordialement.

Écrit par : cdubrulle 20/04/2011 à 17:52

Bonjour Alain,
C'est l' information qui circule sur internet. Le problème est que Isabelle a recherché l'acte de naissance dans les registres de Lille en 1898, et n'a rien trouvé!
Cordialement,
Christiane

Écrit par : adecalonne 13/05/2011 à 12:34

Bonjour Christiane, bonjour à tous,

Tu peux retrouver sur Généalogie.com :
Pour Renée ADOREE
La fiche de recensement des français aux USA en 1930
La fiche de la base des passagers ayant accostés dans un port américain le 07/04/1924 Navire Governor Cobb
Sur ces 2 fiches, elle est donc déclarée sous son nom d'actrice, sur l'une ° 1898, sur l'autre 1899.
Bonne continuation.
Cordialement.

Écrit par : cdubrulle 16/05/2011 à 17:47

Bonjour Alain, Bonjour à tous,
Quand elle a adopté son nom d'artiste, Renée Adorée est devenu son nom officiel et légal, c'est pourquoi il apparait dans tous les documents au lieu de son nom de naissance.

J'ai trouvé les PNs des documents originaux, les 2 premiers sur Ancestry.com et la license de mariage dans le registre de mariages sur microfilm. Malheureusement, aucun document ne donne sa date de naissance, seulement son âge.

Pour rappel:
message #11 recensement de 1930. Ce recensement a eu lieu en avril 1930 et il est spécifié qu'il faut donner son age au dernier anniversaire. Elle dit qu' elle a 31 ans (son anniversaire de 1929) donc née en 1898

message #16 retour de La Havane en 1924. Dans le document, elle dit avoir 26 ans, mais la fiche qui accompagne la PN dit "née environ 1998". Cette imprécision me donne un petit doute sur ce qu'elle a déclaré en arrivant en Florida.

Quand à la license de mariage datée en février 1721, elle a 22 ans ( elle aura 23 ans plus tard dans l'année) donc née en 1898
D'aprés sa licence de mariage, ses parents sont Joseph REEVES et Marie De La FLOENTE, sa naissance a donc du être déclarée sous l'un de ces deux patronymes. "DE LA FLOENTE" ou "DE LA FONTE" - erreur d'orthographe, ou transcription phonétique de l' un ou de l'autre?

Et finalement, au cimetière de Hollywood sa tombe est inscrite "Renée ADOREE, 1898-1933" (photo sur internet)

Voir dans le message #6 toute la recherche faite par Isabelle dans les tables décennales et registres de Lille sans rien trouver. Ma conclusion est qu'elle n'est sans doute pas née à Lille mais peut être dans une commune environnante. Malheureusement, les tables décennales sur le site des AD 59 s'arrétent à 1892, donc l'énigme demeure pour le moment...
Amicalement,
Christiane

Écrit par : cdubrulle 11/11/2011 à 07:03

Bonjour à tous, et en particulier aux lillois et lilloises,

Je reviens sur ma recherche de la naissance de Renée ADORÉE, en principe née à Lille, peut être sous le nom de Jeanne DE LA FONTE/ LAFONTE ou LA FLOENTE ( le nom de sa mère) ou REEVES le nom de son père. Je rappelle qu' elle est décédée le 5 octobre 1933 à Tujunga, prés de Los Angeles

Des recherches avec Google m'ont menée aujourd'hui à l'image digitale d'une annonce de son décès dans un journal de Prescott, Arizona en date du 5 Oct. 1933. Pourquoi Prescott en Arizona? Eh bien Renée Adorée a passé prés de 18 mois dans un sanatorium de Prescott lorsqu'elle a été atteinte de tuberculose, avant de retourner en 1932 dans la banlieue de Los Angeles où elle est morte en 1933. Tout naturellement, à son décès le 5 octobre, le journal de Prescott a publié un article sur la vie de cette célébrité du cinéma.

Contrairement aux sites internet de cinéma qui citent comme naissance 30 sept.1898, cet article dit qu'elle est née en 1902 à Lille. Est-ce que ce journal a obtenu cette date de naissance du sanatorium où elle avait séjourné?
Sur un autre site "Genealogy Trails" on trouve une transcription de l' annonce de son décès paru dans le New York Times le 6 oct. 1933. L'annonce dit qu'elle a 31 ans, donc née en 1902.

Aurait-elle menti sur son âge dans le questionnaire du recensement de 1930? Ce n'est pas impossible.
Aurait-elle menti sur son age pour pouvoir se marier sans consentement parental en février 1921 alors qu'elle n'avait que 18 ans et non pas 22? Peut être.

Les tables décennales de naissances 1893-1902 de Lille n' étant pas en ligne, est-ce que quelqu'un pourrait les consulter aux AM ou AD pour les noms de famille que je cite au début?
Si oui, un grand, grand merci d'avance.
Amicalement,
Christiane

Écrit par : idesquiens 12/11/2011 à 13:13

Bonjour à tous, bonjour Christiane,

Merci d'avoir fait remonter ce sujet et de partager vos nouvelles trouvailles.
Hélas, je crains fort que nous ne puissions trouver la naissance de votre artiste dans les registres de 1902.

Je n'avais rien trouvé dans les tables qui vont jusque 1902 inclus.
Si vous le souhaitez, je peux re-vérifier lors d'une prochaine visite aux municipales, mais ce ne sera pas pour tout de suite, les archives municipales étant fermées pour une quinzaine de jours depuis jeudi midi.

A mon avis, Renée ADORÉE, est certainement née dans une commune proche de Lille, mais pas à Lille même. Ce qu'il faudrait pouvoir touver, si ses parents étaient artistes de cirque, c'est quelles sont les communes qui pouvaient accueillir des spectacles de cirque dans ces années-là.

Bien amicalement,
isabelle

Écrit par : jmdubreucq 12/11/2011 à 13:52

Bonjour Isabelle, Christiane, bonjour à tous

Une idée, qui vaudra ce qu'elle vaudra ... Jusque là Jeanne/Renée a annoncé 1897 ou 1898 ... On peut imaginer que c'est elle même qui a donné cette année 1902 lors de son entrée au sanatorium ... Et si elle avait encore donné une date approximative ? 1902 c'est dans un registre de TD ... 1903 ce serait dans le suivant qui courrait jusqu'en 1912.

Ce serait peut-être utile de regarder dans ce registre aux différents patronymes cités, sait-on jamais ?

Quant à

rien ne dit qu'ils participaient, lors de sa naissance, à un spectacle de cirque ... Peut-être étaient-ils des saltimbanques passant de village en village

Bref encore plein de pistes à explorer ...

A bientôt

Jean-Marie

Écrit par : iblin 12/11/2011 à 14:17

Bonjour à tous

La probabilité d'une naissance en Allemagne a été évoquée dès les premiers messages de cette file.....

Il est aussi possible qu'après la 1ère Guerre Mondiale , l'artiste ait jugé qu'une naissance dans ce pays était "politiquement incorrecte" d'où le choix d'une ville française où elle avait peut être séjournée.

Ceci est juste un avis personnel

Cordialement


Isabelle

Écrit par : idesquiens 12/11/2011 à 14:32

Re bonjour à tous, Christiane, Jean-Marie et Isabelle,

Jean-Marie, c'est une excellente idée. Effectivement, pourquoi pas 1903, voire plus loin ?
Aux municipales de Lille, le dernier registre consultable pour les tables décennales va de 1893 à 1902. La solution est de demander le registre des naissances qui comprend les tables annuelles pour 1903, 1904 etc...

Je m'en charge pour ma prochaine visite au mois de décembre.

Ensuite, une autre idée m'est venue, peut être tout à fait idiote, mais pourquoi pas ? Les parents saltimbanques, n'ont pas déclaré la naissance tout simplement.
J'ai eu ce cas, au cours de mes recherches. Les parents n'avaient pas déclaré la naissance de leur enfant à Lille et c'est au moment de son mariage que la mariée a dû fournir un acte de notoriété dressé par le juge de paix, homologué par un jugement du Tribunal Civil de Lille.

Bien amicalement,
isabelle

Écrit par : cdubrulle 13/11/2011 à 08:20

Bonjour à tous
Merci de vous interesser à ce sujet. Toutes vos suggestions sont bonnes à explorer.

Isabelle, je suis contente de vous revoir sur le forum. Excusez-moi, en postant mon message j'avais oublié que les tables 1893-1902 étaient celles que vous aviez consultées.

Née en 1903 n'est pas impossible, plus tard me semble moins vraisemblable car n'oublions pas qu'elle s'est mariée en février 1921, et pour se marier elle a du produire une copie d'acte de naissance ( ou un passeport?) pour prouver son âge.
Si née en 1903, elle n'avait pas encore 18 ans lorsqu'elle s'est mariée, n'était pas encore une célébrité, et aurait du fournir l'autorisation de ses parents pour obtenir sa licence de mariage, et peut être aussi avoir un parent présent. La licence n'est pas un acte de mariage, mais une déclaration officielle d'intention. Ensuite la cérémonie de mariage est un choix personnel, soit religieuse, soit civile devant un juge. En 1921 les choses n'allaient pas vite entre la France et les U.S. mais Adorée et Moore ont été mariés par un juge de Tribunal Supérieur 6 semaines aprés s'être rencontrés.

L'hypothèse que sa naissance n'ait pas été déclarée est tout à fait valide.

L'hypothèse d'une naissance en Allemagne n'est pas impossible, mais elle ne repose que sur quelques sites internet, aussi je n'y crois pas tellement. De nombreux sites citent Lille comme lieu de naissance. Personne ne dispute le fait que sa nationalité est française.

Personnellement, je pensais que l' esplanade prés de la Citadelle aurait pu accueillir un cirque. Si elle n'est pas née à Lille, je penche pour une naissance dans une commune de la proche banlieue de Lille. Comme dit Isabelle, quelles communes pouvaient accueillir une tente de cirque à cette époque? et une commune suffisamment proche pour attirer la population de Lille. Je pense à Lomme? Lambersart? Loos?

Je peux essayer de trouver son acte de décès sur microfilm mais ce n'est pas certain qu' il contient date et lieu de naissance. Il n'y étaient pas dans la licence de mariage. Je vais continuer à chercher et voir si je peux trouver autre chose.

Amitiés à tous,
Christiane

Écrit par : cdubrulle 04/01/2012 à 01:40

Bonjour à tous et toutes, et BONNE ANNÉE!

J'ai trouvé le certificat de décès (# 11389) de Renée Adorée sur microfilm . Il confirme qu'elle est décédée le 5 Octobre 1933 à Tujunga, California ( banlieue nord de Los Angeles) et qu'elle est morte de tuberculose pulmonaire. Elle était divorcée de William GILL (second divorce) Son décès a été déclaré par Marion DAVIES, une autre actresse de MGM Studios du même âge - et aussi jolie - que Renée Adorée.

Le certificat indique qu'elle est née à Lille le 30 Septembre 1898 de parents français dont la déclarante ignore les noms. Est-ce que la date fut relevée sur son passeport français ou simplement donnée par Marion DAVIES?
J'ai revu une seconde fois les actes de naissances à Lille de cette période ainsi que l'index annuel en fin du registre 1898 sur microfilm (série 1Mi) et je n'ai rien trouvé.
Je conserve l' idée qu'elle est née dans une des communes de la banlieue de Lille, mais a préféré dire autour d'elle qu' elle était née à Lille parce que le nom est plus connu à l'étranger, ou comme le suggère Isabelle, étant née dans un cirque, sa naissance n'a pas été déclarée .

Malheureusement, je crois que j'ai atteint l' impasse!
à moins que quelqu'un trouve un jour sa naissance dans une commune avoisinante...
Amicalement,
Christiane

Écrit par : cdubrulle 31/03/2013 à 09:33

Bonjour à tous et toutes,
J'ai fait une nouvelle recherche pour la naissance de Renée ADORÉE.
Je résume ici ce que je connais.
“ADORÉE” est le nom d’actresse qu’elle a pris officiellement, et sous lequel elle était connue à Hollywood.
Dans le recensement fédéral de 1930 elle habite avec sa soeur Mira ADORÉE, à Beverly Hills

Elle est morte le 5/10 /1933 prés de Los Angeles et l’acte de décès indique qu’elle est née le 30/09/1898
Son acte de mariage en Fév.1921 indique qu’elle est née en France, et qu’elle a 22 ans, ce qui concorde avec cette date de naissance. Cet acte de mariage indique que son père est Joe REEVES né en France et sa mère est Marie de la FLOENTE née en Espagne. Sa naissance pourrait avoir été déclarée sous l’un de ces deux noms

Certains sites internet disent qu’elle est née Emilie Louise REEVES. D’autres disent qu’elle est née Jeanne de la FONTAINE.

J’ai consulté la table annuelle de naisances de 1998 à Lille et cherché les noms ADORÉE, REEVES, FLOENTE, DE LA FLOENTE, FONTAINE et LAFONTE. J’ai aussi consulté les actes de naissance du 30 sept. au 15 octobre et n’ai vu aucun nom approchant.
J’ai aussi cherché les tables et les actes de 1998 pour huit communes adjacentes à Lille, et je n’ai rien trouvé.
Le mystère continue donc pour le moment à moins que quelqu'un découvre sa naissance dans une commune proche mais ne touchant pas Lille.

Christiane

Écrit par : fflament 31/03/2013 à 10:33

Bonjour à tous
Christiane devant vos diffilcultés voici
une idée saugrenue mais peut être que ?
pourquoi ne pas essayer certains recoupements
par sa soeur
Cordialement
Fernand

Écrit par : cdubrulle 31/03/2013 à 21:24

Bonjour Fernand,
Non, ce n'est pas saugrenu, c'est une bonne idée, mais je n'ai pas trouvé de piste.
Le recensement de 1930 n'apporte pas grand chose sur Mira ADORÉE, sinon qu'elle habite avec Renée en 1930, qu'elle a 2 ans de moins, (née en 1900?) et serait arrivée aux US en 1926. D'aprés le recensement, toutes deux sont nées en France et parlaient le français avant de venir aux US. Ni l'une ni l'autre n'ont une occupation à cette date...
Il faut se rappeller que la personne qui venait à votre porte pour faire le recencement, notait ce qu'on lui disait sans demander de preuve... donc l'information n'est pas toujours exacte.

Une recherche sur internet, semble indiquer que Mira est apparue dans un film en 1926 dans un role mineur. Les deux principaux acteurs de ce film sont Dominique NAGEL et Renée ADORÉE. C'est tout ce que j'ai pu trouver....
Tout ceci est bien mince.
Amicalement,
Christiane

Écrit par : vhuftier 01/04/2013 à 15:07

Bonjour Christiane,

Je n'ai pas de réponse à votre passionnante enquête et ne vous livre qu'une simple réflexion, les actrices ayant souvent la tentation de vouloir se rajeunir dans leurs biographies, ne faudrait-il pas envisager que la belle Renée soit née avant 1898 !

Amicalement vincent

Écrit par : cdubrulle 01/04/2013 à 19:24

Bonjour Vincent,
C'est une hypothèse que j'avais retenue et j'avais cherché les tables décennales et annuelles de Lille de 1883 à 1898. Rien!!! Isabelle avait recherché les tables jusque 1902 ( voir messages plus haut) au cas où elle aurait menti dans l'autre sens pour pouvoir se marier en 1921 sans autorisation parentale.

Dans les Archives de California, son acte de décès en 1933 donne sa date de naissance comme étant 30 Sept.1898. L'information vient sans doute d'un document qu'elle avait - son passeport français peut être - et il me semble que c'est une information plus solide. Tout semble aboutir à deux possibilités que nous avions déjà envistagées. Soit qu'elle est née dans une commune dans la banlieue de Lille, soit que sa naissance dans un cirque n'a pas été déclarée.
Cordialement,
Christiane

Écrit par : cdubrulle 27/09/2013 à 06:43

Bonjour à tous,

Hier soir j'ai eu l'occasion de voir à la télévision "La grande Parade" un film de 1925 de King VIDOR où les deux acteurs principaux sont John GILBERT et Renée ADORÉE. Le film est considéré un des plus grand succès du cinéma muet des années 20s et le premier film qui montre les horreurs de la guerre des tranchées dans des scènes assez bien reconstituées. C'est aussi un film qui a apporté la célébrité à Renée ADORÉE et le film a eu beaucoup de succès aussi en France à l'époque.

L' histoire se passe en France pendant la guerre de 1914-18 . Un groupe de soldats américains est stationné dans la ferme d'un village, dans la Marne, et Renée ADORÉE est la fille de la fermière. Naturellement, un des soldats (John Gilbert) tombe amoureux d'elle.... Renée Adorée est mignonne comme sur les photos que j'avais trouvées sur internet, et c'est dommage de ne pas pouvoir entendre sa voix.

Je regrette toujours de n'avoir pas pu trouver son acte de naissance à Lille et je continue à me demander où elle est vraiment née.
Amitiés à tous,
Christiane

Écrit par : dregueme 31/10/2018 à 15:52

Bonjour,

Ayant découvert il y a peu l'actrice Renée Adorée, et étant moi-même de Lille, je me permets de relancer ce message datant de quelques années, en espérant que vous avez peut-être découvert depuis le mystère de sa naissance ?

Pour ma part, j'ai recherché ces derniers jours dans les archives d'une cinquantaine de communes, tout autour de Lille, mais sans rien trouver (j'ai recherché les noms Adorée, De la Fonte, Reeves, ainsi que toutes les variantes possibles, mais sans succès).

Je commence à croire qu'elle est effectivement née en Allemagne, à Altona : le site Cineartistes parle même d'un extrait de baptême. J'ai envoyé un message aux auteurs du site, en espérant en apprendre un peu plus. je vous dirai si je trouve quelque chose.

Bonne journée,
Bien cordialement,

Dom

Écrit par : cdubrulle 31/10/2018 à 16:12

Bonjour Dom et bienvenue sur GenNPdC .
Je n'ai rien découvert depuis mon dernier message, mais si vous obtenez une réponse je serais vraiment interessée. Merci d'avance.
Cordialement,
Christiane

Écrit par : dregueme 31/10/2018 à 19:30

Bonsoir,

Merci beaucoup pour votre réponse,
Je poursuis mes recherches, et ne manquerai pas de vous tenir au courant si je trouve quelque chose !

A bientôt
Bonne soirée,

Dom

Écrit par : fmalbrancq 01/11/2018 à 22:54

Bonsoir Christiane,
Sur le site www.ahnen-forsher.com, sont mis en ligne les registres d’etat Civil d’hambourg
Mettre en français et taper Altona dans le moteur de recherche, cela vous amène aux registres d’hambourg
Dans le registre « bureau d’enregistrement Altona I (Prusse). 1874-1937 » vous sélectionnez les naissances (geburten) de l’année 1897
A la vue 84/116 vous trouvez REEVES Émilia Louisa Victoria née le 30/09 (acte n°3021)
Les nombreux registres d’altona et autres paroisses d’hambourg présents sur ce site vous permettront peut être de trouver trace du mariage de ses parents ainsi que la naissance de sa sœur Mira (sans doute un diminutif) vers 1899/1900
Bon courage
François

Écrit par : cvanklaveren 02/11/2018 à 01:41

Bonsoir

Lien direct, il ne s'agit pas du registre avec les actes de naissance, mais d'une table des naissances à Hambourg en 1897.

https://www.hamburg.de/contentblob/4132940/b31c77c89ff1348877023f36dac10a21/data/332-5-15011.pdf

Emilia Louise Victoria est née dans le quartier d'Altona à Hambourg le 30 septembre 1897.

Maintenant il faut trouver le registre avec l'acte en ligne.

A priori, rien sur Familysearch.

Écrit par : fmalbrancq 02/11/2018 à 12:51

Bonjour,
Il me semble qu’une demande par mail à la mairie d’Hambourg permettrait de savoir si les registres existent encore
Si c’est le cas, avec l’année de naissance et le numéro d’acte, le service des archives devrait pouvoir effectuer une copie Cordialement
François

Écrit par : cdubrulle 07/11/2018 à 02:27

Bonjour Dom, François, Cendrine,
Bonjour à tous,
Lorsque j'avais lancé ce sujet en 2013 je cherchais à vérifier l'origine de Renée ADORÉE. Etant moi-même née à Lille, j'étais intriguée par l'information que j'avais trouvée qui indiquait sa naissance à Lille. A l'époque j'ai cherché les TDs de Lille et de toutes les communes autour et n'ai rien trouvé. D'autres sites internet indiquaient une naissance en Allemagne. Les recherches de François semblent confirmer qu'elle est née à Altona, un faubourg de Hambourg. En suivant le chemin qu'il indiquait j'ai trouvé la table des naissances en 1897 et REEVES Louisa p. 84

Maintenant je me demande d' où vient l'information d'une naissance à Lille? Vient-elle de Renée ADORÉE elle même? A t'elle voulu cacher sa naissance en Allemagne lorqu'elle a débuté dans son premier film en 1918 parce qu'il y avait la guerre de 1914-18? Mystère!!!

Dommage que cette jolie actrice n'était pas lilloise.....

Christiane