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Écrit par : cdubrulle 19/09/2011 à 08:09

Bonjour à tous en Pévèle
Je cherche le contenu de l'acte de mariage de Jean Jacques BARREZ x Dorothée THIEFFRY qui a eu lieu le 8 juin 1688 à Ennevelin d'aprés le site de Projet Genealo.
Un CM a été signé le 24/05/1688 à Ennevelin.
Voir sujet HENNIN x BARREZ dans Mélantois:

Ce CM ne nomme que les pères des futurs époux.
J'espère vérifier la date de mariage et y trouver les noms des mères des futures époux.
Merci d'avance
Cordialement,
Christiane

Écrit par : jbrismalin 19/09/2011 à 09:42

Bonjour Christiane,
J'ai fait un résumé du contrat de mariage:

Jean Jacques BAREE fils de Jérôme clerc paroissial d’Ascq assisté dudit Jérôme son père et de Jean DUJARDIN son oncle demt à Chemy d’une part.
Dorothée de THIFFERY fille non mariée aussi assistée dudit Pierre de THIFFERY son père et de Antoine de BACQUEVILLE et Pierre VAUCQUIER ses beaux frères demt ledit THIFFERY à Ennevelin ledit BACQUEVILLE à Marcq et ledit VAUCQUIER à templeuve.

Apports du mariant : son père promet lui fournir 100 livres parisis à payer le mariage consommé
Apports de la mariante : son père promet lui fournir pareille somme par tout le mois d’aout de cet an avec un lit couvert.

(en photo 2 ne sont que les clauses en cas de dissolution du mariage : aucun renseignement généalogique)

Fait et passé à Ennevelin le 24/05/1688 (mille six cent huictante huict) pardevant notaire résidant à Fretin en présence de Mre Nicolas BARBERIE prêtre chapelain d’Ennevelin et Noé WILFAR demt à Ascq fils de feu Antoine.

Écrit par : cdubrulle 19/09/2011 à 17:38

Bonjour Joel,
Merci pour ce résumé qui peut aider tout le monde.
C'est ce que j'avais compris en le lisant c'est pourquoi je cherche maintenant l'acte de mariage le 8 juin à Ennevelin pour avoir les noms des mères des jeunes époux
Cordialement,
Christiane

Écrit par : cdubrulle 27/09/2011 à 22:29

Bonjour à tous,
J'ai trouvé la réponse à ma question
L'acte de mariage (8 juin 1688) à Ennevelin ne nomme pas les parents des époux,
seulement les témoins: Alexandre DELEPORTE et Charles (DEFRUMEAU?)

Voir en galerie:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=26288
Le haut de page indique 1688 - l'acte est le 3eme, en bas d'image

Christiane

Écrit par : adecalonne 28/09/2011 à 07:50

Bonjour Christiane, bonjour à tous,

Source + Philipppe DELPORTE, confirmée par Guy Louis DEFFRENNE :

Jean Jacques BARREZ ° 1651 Chemy, clerc, + 02/02/1723 Ascq, fils de Jérôme et de Jeanne HACHE
X 08/06/1688 Ennevelin
Dorothée THIEFFRY ° 02/09/1663 Ennevelin,+21/12/1722 Ascq, fille de Pierre et de Caroline DE BOULOGNE.

Jérôme BARREZ, clerc à Chemy, fils de Nicolas.
Pierre THIEFFRY, fils de Martin et de Catherine BONTE.
Caroline DE BOULOGNE, fille d'Antoine et de Marguerite DUBOIS.
Antoine de BACQUEVILLE X Marie Marguerite THIEFFRY.
Pierre WAUQUIER X Marie Barbe BARREZ ??????

Cordialement.

Écrit par : broyon 28/09/2011 à 13:11

Bonjour Alain, bonjour à tous

Antoine de BACQUEVILLE est le témoin de Dorothée de THIEFFRIES et son beau frère
Il est le mari de sa soeur Marie Marguerite THIEFFRY, un mariage antérieur à 1688 donc

Bien amicalement
Béatrice

Écrit par : fpelat 28/09/2011 à 15:39

Bonjour à tous. Voici un petit plus.


CM 2. 5.1697 Templeuve/P‚v Me Pierre-Caron ADN Tab. 5204/67
- HAVET Antoine (Claude), veuf de POTTIER (Marie) Catherine, fils de François, de Templeuve, assisté de Jean-François, Alexandre et Louis ses frères
xx TIEFFRIES Marie Françoise, fille de Pierre, de Ennevelin, assistée de son père, de Quentin et Pierre-Jacques ses frères, de Antoine BACQUEVILLE clercq sde Pont à-Marcq, et de Jean-Jacques BARET clercq de Ascq, ses beaux-frères.
Françoise.

Écrit par : cdubrulle 29/09/2011 à 01:06

Bonjour Alain, Béatrice, et Françoise,
Un grand merci pour tous vos apports sur les familles THIEFFRY et BARREZ

Voyez aussi le sujet HENNIN x BARREZ dans le forum de Melantois où Yoan a posté une longue liste de références d'actes concernant la famille BARREZ . J'y ai mis des liens a des photos d'actes de ces familles dans la galerie.
Merci pour tout.
Amicalement,
Christiane

Écrit par : jmdubreucq 01/10/2011 à 10:26

Bonjour Christiane, Alain, bonjour à tous

Je lis ce sujet par hasard ...
Bizarre cette date de naissance sur Ennevelin puisque les registres de baptèmes ne commencent qu'en 1679 comme confirmation en est donné sur le site des Mormons http://www.familysearch.org/Eng/Library/fhlcatalog/supermainframeset.asp?display=titledetails&titleno=196678&disp=Registres+paroissiaux&columns=*,0,0

Citation

Ennevelin Tables de baptêmes, mariages, sépultures 1731-1736 Baptêmes, mariages 1679-1792 Sépultures 1670-1792 Confirmations, alphabétiquement par prénom 1675, 1686, 1723, 1737-1738, 1743-1744, 1750, 1756, 1762, 1777 Une liste de familles demeurant dans la paroisse d'Ennevelin.

Serait-elle donc née ailleurs ? c'est la seule possibilité que je vois si l'on considère cette date de baptème exacte ...

Bonnes recherches

Jean-Marie

Écrit par : psion 01/10/2011 à 13:12

Bonjour à tous et JM

La seule, peut-être pas, le feuillet ci-dessous était dans le registre de catholicité de Camphin en Carembault de l'année 1743
On y trouve des dates de naissances et de décès qui ne sont pas dans des années répertoriées aux AD ni ailleurs (une recherche de consanguinité?)
Philippe

Écrit par : cdubrulle 01/10/2011 à 17:40

Bonjour Jean-Marie, Philippe, et tout le monde,
Je suis également perplexe devant cette date
Je peux confirmer que le microfilm de Ennevelin commence en 1679 pour les baptemes puisque je l'ai loué, et je signalais également cette anomalie dans le sujet HENNIN x BARREZ sur le Melantois ( message #39) .

mais comme répond Yoan (message #40) on trouve la preuve qu'elle est fille de THIEFFRY x BOULOGNE en lisant divers documents qu'il a mis en Galerie, et en comparant la signature de Pierre THIEFFRY, et c'est exact, elle est bien leur fille, mais ceci ne nous donne pas sa date de naissance, et son acte de décès à Ennevelin le 17/06/1682 ne donne pas son âge.

Si un feuillet se trouve intercalé entre les pages d'un registre à une autre date, les mormons le microfilme à la page ou ils l'ont trouvé, mais je n'ai rien trouvé de la sorte à Ennevelin. Il reste la possibilité qu'elle soit née ailleurs ou quoi d'autre???...
Bonne recherche
Christiane

Écrit par : cdubrulle 05/10/2011 à 01:57

Bonjour,
Un petit detail sur cette question:
Dorothée THIEFFRY est sur la liste des jeunes qui reçoivent leur confirmation en 1675
Si elle est née en 1663, elle aurait alors 12 ans, ce qui me semble normal pour la confirmation, bien que certains la recevait plus tard parce que cette cérémonie n'avait pas lieu tous les ans.
Christiane

Écrit par : cdubrulle 12/10/2011 à 08:48

Bonjour à tous,
A Ennevelin on trouve les actes de décès suivant:

26 juin 1715 Décès de Pierre THIEFFRY, 82 ans
17 juin 1682 Décès de Caroline de BOULOGNE
Ces actes n'ont aucun autres détails

Amicalement,
Christiane

Écrit par : cdubrulle 21/10/2011 à 07:46

Bonjour à tous,
Tout d'abord une précision:
Jean Jacques BARREZ ° 1651 est sans doute calculé avec son âge au décès, car à Chemy les BMS commencent en 1755. J'ai trouvé 7 enfants nés à Chemy entre 1658 et 1671 dont un seul Jean ( pas de Jean Jacques) né le 31 janvier 1662. Je n'ai pas noté les pages sur le site des AD mais ces naissances sont en tout début de film.

Aprés avoir établi que Dorothée THIEFFRY est fille de Piere et Caroline de BOULOGNE, connait-on un CM THIEFFRY x BOULOGNE vers 1660.
La "rumeur' dit qu'elle s'est mariée à Baisieux mais il ne semble pas y avoir de BMS pour cette période. Leur fille Dorothée est née à Ennevelin, mais là aussi les BMS commencent plus tard (1679)
Merci d'avance,
Christiane

Écrit par : cdubrulle 09/12/2011 à 09:57

Bonjour à tous et toutes,
Je relance ma question.
Connait-on un CM THIEFFRY Pierre x BOULOGNE Caroline vers 1660 pour pouvoir remonter leur ascendance?
Merci d'avance
Amicalement,
Christiane

Écrit par : jmdubreucq 10/12/2011 à 19:52

Bonsoir Christiane, bonsoir à tous

Rien dans les bases de Christophe Yernaux
http://www.lillechatellenie.fr/site/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=4&Itemid=15
et de Thierry Messien http://www.messien-genealogie.com/

1660 pas évident pour trouver un contrat et d'autre part avec un tel nom -commun dans la région -la recherche dans la table des premiers comparants risque d'être difficile
La meilleure solution serait sans doute de trouver le contrat - s'il existe - dans une base de relevés systématiques. elles s'étoffent peu à peu grace au travail de Christophe et Thierry ...

Amicalement

Jean-Marie

Écrit par : cdubrulle 11/12/2011 à 00:51

Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous
Dans le Mélantois, sujet HENNIN x BARREZ , Yoan Bouzin avait soulevé, avec certains doutes, la possibilité d'une ascendance de ce couple remontant à Charlemagne ? par les THIEFFRY. Voir son message #1 dans
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=98052&st=0
Je m'y suis interessée parce que ce couple HENNIN x BARREZ sont les sosas de ma cousine pour qui j'ai recherché l'ascendance.
Jusqu'à présent j'ai établi l'ascendance sur 4 générations que je récapitule ci-dessous. Je pense difficile de remonter plus loin, (et nous sommes loin de Charlemagne!!!) mais merci Jean-Marie pour votre aide, et merci pour les adresses de ces bases Yernaux et Messien qui me seront utiles.

Les dates que je cite sont des dates que j'ai vérifiées sur microfilm des registres ou sur le site des AD59

1 - Albertine HENNIN ° 28/12/1745 Annappes, + 31/08/1818 Fives
fille de HENNIN x BARREZ

Génération I
2 - HENNIN Liévin Joseph, ° 09/03/1706 Annappes + 1789 Rumes, Belgique (non vérifié)
x 02/03/1745 Annappes
3 - BARREZ Henriette Dorothée ° 10/11/1722 + aprés 1789 Rumes, Belgique

Génération II
6 - BARREZ François J. ° 26/03/1697 Ascq
x 03/06/1721 Ascq
7 - CUINGNY Marie Agnès °19/01/1701 Ascq

Génération III
12 - BARREZ Jean Jacques ° 31/01/1662 Ascq, + 02/02/1723 Ascq
x 08/06/1688 Ennevelin
13 - THIEFFRY Dorothée ° 1663? (non vérifiée) + 31/12/1722 Ascq

14 - CUINGNY Pierre ° 02/11/1667 Ascq + 07-09/1721 Ascq
x 01/04/1699 ( CM)
15 - RICQUIER Marie Agnès ° 09/01/1673

Génération IV
24 - BARREZ Jérome + 23/09/1707 Chemy
X
25 - HACHE Jeanne

26 - THIEFFRY Pierre + 26/06/1715 Ennevelin
x peut être à Baisieux????
27 - DE BOULOGNE Caroline + 17/06/1682

28 - CUIGNY Ambroise ° 04/04/1632 Ascq + 24/04/1704 Ascq
x ca. 1660
29 - POLLET Marguerite + 07/10/1669 Ascq

30 - RICQUIER Josse
x
31 - TESSE Antoinette

D'autre part je voudrais signaler
Jean Jacques BARREZ est mort le 2 Fevrier 1723 à Ascq et avait 61 ans," sexagin.. et uno" ce qui semble confirmer que l'acte de naissance de Jean BARREZ le 31/01/1662 que j'ai trouvé à Chemy est bien le sien. (voir mon message # 14)

Amicalement,
Christiane

La numérotation a été modifiée

Écrit par : adecalonne 11/12/2011 à 13:31

Bonjour Christiane, bonjour à tous,

On va essayer de compléter,

30. Josse RICQUIER ° 25/02/1644 Ascq + 08/04/1688 Ascq
X 27/08/1670 Ascq
31. Antoinette TESSE ° 07/04/1650 Ascq + 25/07/1709 Ascq

52. Martin de THIEFFRIES ° 1590 Baisieux + Péronnes en Mélantois, Clerc de Louvil
53. M. Catherine BONTE

54. Antoine de BOULOGNE
55. Marguerite DUBOIS

56. Jean CUINGNY Meunier + 12/12/1658 Ascq
57. Barbe CHOQUEL + 28/05/1656 Ascq

60. Daniel RICQUIER Meunier + 02/05/1670 Flers
61. Jeabnne DUCASTELET

62. Jean TESSE Hoste aux Maisoncelles °25/09/1628 Ascq + 17/11/1687 Ascq
X 27/05/1649 Ascq
63. Antoinette BACHELET ° 27/01/1623 Annappes + 25/09/1720 Ascq

104. Jean de THIEFFRIES ° 1565
105. Catherine PAYELLE

108. Pierre de BOULOGNE
109.

114. François CHOQUEL
115. Anne ALAVAINE

124. Adrien dit l'Esquinqueur TESSE ° 1592 Hoste aux Maisonceles + 16/01/1675 Ascq
X 27/01/1618 Ascq
125. Antoinette RENARD ° 1598 + 05/06/1667 Ascq

126. Pierre BACHELET ° 1595 Annappes
127. Michèle MILLECAMPS ° 1600 Annappes +25/06/1667 Annappes

208. Melchior dde THIEFFRIES ° 1530 + 1588
209. Catherine DESFONTAINES

248. Simon TESSE ° 01/07/1560 +14/04/1646 Ascq
X 1588
249. Jeanne FOURNIER + 14/07/1651 Ascq

250. Pierre RENARD ° 1575 + 17/09/1670 Ascq
251. Catherine MATHON

252. Jean BACHELET ° 1565 Annappes
253.

416. Melchior de THIEFFRIES ° 1490 + 1550
417. Breuze de BAISIEUX

418. Jaspart DESFONTAINES
419. Catherine MASQUELIER

496. Jacques TESSE
497.

498. Antoine FOURNIER Bourgeois par achat en 1580 ) 1540 Fretin
499. Jeanne DELEBARRE

996. Jean FOURNIER
997.

NB. Sur les Thieffry ou de Thieffries beaucoup de recherches ont été faites sur ce forum.
Pour les de Boulogne voir Ramery de Boulogne. (vers 1360, on est encore loin de Charlemagne !)

Cordialement.

Écrit par : cdubrulle 12/12/2011 à 09:29

Merci Alain pour cette ascendance. Cependant vous ne citez pas vos sources.
Pour les actes à Ascq que vous indiquz, j'ai pu les trouver sur le site des AD59 (5 Mi 43 R 010)
J'ai fait quelques recherches avec "THIEFFRY" sur le forum et n'ai rien trouvé qui se rattache au couple THIEFFRY x BONTE,
Comment établir l'ascendance de Martin THIEFFRY x Catherine BONTE ?
Quelle est la source de l'ascendance de Caroline DE BOULOGNE?

A bientot,
Christiane

Écrit par : adecalonne 12/12/2011 à 11:48

Bonjour Christiane, bonjour à tous,

Comme l'indique ma signature je suis membre de la CHGW Projet Généalo,
Les infos sont tirées de ce site et en grande partie de la base de Guy Louis Deffrennes.

D'après les relevés des baptemes de Baisieux de 1613 à 1686 de André BRASKAMP, voici quelques naissances de Martin de THIEFFRY et de Catherine BONTE :
- Jean ° 29/07/1620 P=Jean de Thieffry M= Marguerite de THIEFFRY
- Martin ° 31/07/1621 P= Jean BONTE M= Marie TRIALLE
- Jeanne ° 13/11/1624 P= Melchior de THIEFFRY M= Jeanne MASQUELIER

Cordialement.

Écrit par : adecalonne 12/12/2011 à 13:09

Re bonjour Christiane,

Concernant les recherches sur ce forum des THIEFFRY, vous pouvez consulter le sujet de Septembre 2007 Famille de THIEFFRY en Pévèle
où des personnes de renommée se sont penchées, par exemple : Pierre André AUBERTIN, Jeannine DUQUESNES, Marie Françoise GRIGNON, et un lien qui vous emmène sur la généalogie de Gilbert THIEFFRY très interessante.

Cordialement.

Écrit par : cdubrulle 12/12/2011 à 23:13

Bonjour Alain et merci pour vos deux messages

J' étais allée hier sur le site Projet Genealo. Je n'ai pas trouvé les naissances que vous indiquez ( MERCI! ) mais dans la Base des Ancêtres j'ai trouvé :
Marie THIEFFRY ° 2/12/1622 à Baisieux fille de Martin et Catherine BONTE.
Coté base mariages, je n’ai pas trouvé THIEFFRY x BOULOGNE ou DE BOULOGNE y compris en Belgique.

En ce qui concerne les naissances à Baisieux, les microfilms commencent en 1694, que ce soit sur le site AD59 ou le site de la Société Généalogique de Utah qui a microfilmé les registres paroissiaux en 1976. Il est probable que les registres de Baisieux de la période 1620-1630 n'étaient pas disponibles ou connus en 1976 ou que ces relevés viennent d’autres sources que les registres paroissiaux.

J’ai vu le sujet que vous indiquez sur le forum de Pevele. On y trouve quelques anecdotes interessantes tels que “Catherine De Thieffries fille de Martin a été la maîtresse du Duc de Bourgogne”. Pierre-André y cite son ascendance et malheureusement, je n’y vois aucun point commun avec ce que j’ai. Pierre André mentionne aussi sa recherche dans le sujet HENNIN x BARREZ
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=98052&st=0
mais exprime certains doutes sur les travaux de + René THIEFFRY .

Merci pour tout
Amicalement,
Christiane

Écrit par : cdubrulle 13/12/2011 à 03:27

Bonjour Alain et bonjour a tous,
Je suis allée sur le site Geneanet de Gilbert THIEFFRY et j’ai découvert que Jean de THIEFFRIES avait eu 2 mariages avec descendances.

Jehan de THIEFFRIES ca, 1555 x Catherine PAYELLE
parents de Martin De THIEFFRIES ca. 1590 x M.Catherine BONTE
Ce mariage est celui qui m’interesse et qui concere ce sujet-ci

Jehan de THIEFFRIES ca 1555 x Pasque MIROUX
parents de Melchior De THIEFFRIES ca 1595-1663
Ce mariage-ci se situe dans la génération #14 que Pierre André Aubertin cite dans le sujet “ famille de THIEFFRIES dans le Pévèle et autre”

Je met les premières générations de l’ascendance de Dorothée THIEFFRY telles que citée par Gilbert THIEFFRY pour ceux qui sont interessé par le sujet. Elles sont semblables aux votres, je n’ai pas eu le temps d’analyser si il y a des différences.
Gilbert THIEFFRY a 120 générations d'ancêtres pour Dorothée, qui remontent aux égyptiens en passant par les romains....Charlemagne y figure sans doute quelque part....

Ascendants de Dorothée DE THIEFFRIES jusqu'à la 8e génération.
Génération 1
1 - Dorothée DE THIEFFRIES 1663-1722 ( x 1688 Jean Jacques BARREZ )

Génération 2
2 - Pierre DE THIEFFRIES ca 1625-1715
3 - Caroline DEBOULOGNE

Génération 3
4 - Martin DE THIEFFRIES ca 1590
5 - Marie-Catherine BONTE
6 - Antoine DEBOULOGNE
7 - Marguerite DUBOIS

Génération 4
8 - Jehan DE THIEFFRIES †ca 1555
9 - Catherine PAYELLE
10 - Jacques BONTE
11 - Marguerite LECLERCQ
12 - Pierre DEBOULOGNE
13 - ? ?

Génération 5
16 - Melchior DE THIEFFRIES ca 1530-1586
17 - Catherine DEFONTAINE (DEFFONTAINES)
22 - Adam LECLERCQ
23 - Jeanne THOMAS

Génération 6
32 - Melchior DE THIEFFRIES ca 1490-1530/
33 - ? ?
34 - Jaspard DEFONTAINE (DEFFONTAINES)
35 - x MASQUELIER

Génération 7
64 - Jean Dit le manchot DE THIEFFRIES ca 1460
65 - Gisele POLLET

Génération 8
128 - Jean DE THIEFFRIES ca 1430-1483
129 - Nn DU CASIER
130 - Robert POLLET
131 - ? ?

Amicalement,
Christiane

Écrit par : paaubertin 13/12/2011 à 21:31

Bonjour cousine,

avec des actes authentiques ??? D'où ma méfiance malgré le cousinage établi ici.

Je n'avais pas connaissance du 1er mariage de Jehan de THIEFFRIES, ni les ancêtres 129 et 130 de cette ascendance !
Merci Christiane pour cette synthèse.

Écrit par : cdubrulle 13/12/2011 à 22:54

Bonjour cousin Pierre-Andre, bonjour Alain et bonjour à tous,
Pour moi, rattacher ces 2 ascendances par les 2 mariages est interessant, mais comme vous, je reste avec beaucoup de doutes parce que cette ascendance sur Geneanet n’a pas de sources clairement exprimées. Les “Notes” contiennent seulement des abbréviations.
Les 2 mariages de Jehan THIEFFRIES cités par Gilbert THIEFFRY, n’ont ni date ni lieu. et pas de citation de CM...Alors comment vérifier?...

Pour les "curieux" qui veulent trouver comment remonter du Pévèle aux egyptiens, voici le site de Gilbert Thieffry"
http://gw1.geneanet.org/gilbertth?lang=fr;pz=francois+xavier+joachim+damien;nz=thieffry;ocz=0;p=dorothee;n=de+thieffries

Amicalement,
Christiane

Écrit par : adecalonne 14/12/2011 à 10:48

Bonjour Christiane, Pierre André, et à tous,

La généalogie de Gilbert Thieffry est amusante, intéressante à lire comme une bande dessinée et à prendre avec des pincettes.
Par rapport à Dorothée, à la génération 26 on a :
N de Namur X N Robertien
N de Namur fille de Bérenger de Namur et de Symphoria de Mons de Hainaut
Bérenger de Namur fils de Evrard de Frioul et de Gisèle de France Héritière de Cysoing et de Thieffries
Gisèle de France fille de Louis le Pieux et de Judith de Bavière
Louis le Pieux fils de Charlemagne et de Hildegarde de Vintzgau G 31.

Après, on passe par divers régions pour passer par Rome, Israël, Egypte....... G.120

Je me suis intéressé à la desendance illégitime du Duc Philippe le Bon de Bourgogne,
Sacré Gaillard!!!!!, 11 maitresses dont on connait le nom dont il eut 20 enfants et 12 autres enfants dont l'histoire n'a pas retenu le nom de la mère.
De Catherine de Thieffries, il eut 1 fils Bauduin de Bourgone 1436/1508, Seigneur de Fallais, de Bredam, de Sommelsdijk, de Peer, de Lovenghem et de Manilly
X 1488 Marie Manuelle de la Cerda dont il eut 10 enfants.
(J'ai le détail au cas ou quelqu'un serait intéressé.)

Cordialement.

Écrit par : cdubrulle 14/12/2011 à 20:13

Bonjour Alain, Pierre-Andre, et bonjour à tous,
Merci d’avoir repéré Charlemagne en génération #31. Cette ascendance couvre toute l’ histoire de France! Je n’avais pas eu le temps de chercher.

Pour en revenir au début avec Dorothée. D'aprés Gilbert THIEFFRY et d'autres, elle serait née le 2 sept. 1663, mais où?
On m’avait dit Ennevelin, mais les actes paroissiaux commencent en 1679... Baisieux? les actes commencent en 1694.
Son acte de décès à Ascq en 1722 ne donne pas son âge.
Autre détail. Son père, Pierre THIEFFRY, mort à Ennevelin en 1715 avait 82 ans spécifié clairement sur l’acte de décès. Gilbert THIEFFRY donne “à l'âge de peut-être 90 ans”. A t’il regardé cet acte de décès?
Comme vous dites “ Interessant à lire mais à prendre avec des pincettes "
Amicalement,
Christiane

Écrit par : adecalonne 16/12/2011 à 11:26

Bonjour Christiane, bonjour à tous,

J'ai revérifié la date de naisance de Dorothée THIEFFRIE, et je confirme la date du 02/09/1663 à Ennevelin indiquée par Michel LEFEBVRE, + Michel DELPORTE et Guy Louis DEFFRENNES, 3 spécialistes du dépouillement.
Pour embêter Jean Marie auteur du lièvre, je communique ci-après les enfants du couple :
Pierre THIEFFRIE X Caroline DE BOULOGNE : Nés à Ennevelin, indiqués par G.L. DEFFRENNES
- Quintin ° 17/12/1656
- Marie Catherine ° 25/03/1660 X 10/11/1681 Enn Pierre WAUQUIER
- Maurice ° 07/02/1661
- Dorothée ° 02/09/1663 X 08/06/1688 Enn J.Jacques BARREZ
- Grégoire ° 06/09/16665
- Françoise ° 07/04/1667
- Alexis ° 21/04/1669
- Marie Françoise ° 09/06/1671 + 04/09/1740 Enn X 01/06/1697 Antoine Claude HAVET
- Pierre Jacques ° 25/03/1674
- Marie Jeanne ° 15/09/1676 X J.Antoine HOUZE

Dans le relevé des baptêmes de Baisieux de André BRASKAMP on retrouve également 2 naissances
du couple Pierre THIEFFRIE et Charlotte DEBOULOGNE, pourquoi Charlotte ???? mauvaise lecture ?
- Nicolas ° 09/11/1653
- Marguerite ° 21/10/1654, je ne suis pas sur du 21, la page est mal cadrée, cela peut-être le 1, le 11, le21, le 31.

Je tiens à préciser que Monsieur BRASKAMP signale dans son relevé NS 070 chez le GGRN que les actes sont visibles à la mairie de Baisieux et que certains illisibles ne sont pas notés.

Cordialement.

Écrit par : cdubrulle 16/12/2011 à 18:19

Bonjour Alain
Merci pour ces vérifications de dates,
Donc tous nés à Ennevelin + 2 à Baisieux, mais apparement ces registres n'ont pas été microfilmés par la Société Généalogique de Utah et par conséquent ne sont pas scannés. Il se pourrait qu'il n'existe qu'un exemplaire de ces registres gardés par les mairies, et comme le microfilming a eu lieu aux AD, ces registres y ont échappé.
Amicalemet,
Christiane

Écrit par : jmdubreucq 16/12/2011 à 22:44

Bonsoir Christiane, Alain, bonsoir à tous

La liste de tous les microfilms faits tant par les Mormons que par les AD59 se trouve sur le site des AD
Si l'on sait que des registres existent en mairie et qu'un microfilm n'en a pas été réalisé vous pouvez le signaler dans le sujet
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=101893&st=0&#entry463083 suivi par Luc Mouveaux Webmaster du site des ADNord

Bonne soirée

Jean-Marie

Écrit par : cdubrulle 17/12/2011 à 19:06

Bonjour Alain, Jean-Marie,
J'ai vu sur Projet Généalo (Base des Ancêtres) des informations concernant les THIEFFRIES avec comme source "Base Généalogique de Guy Louis Deffrennes". Par contre, je n'ai pas vu de lien à sa base sur la page d'accueuil de Projet Genealo. Est-ce que sa base est consultable quelque part sur internet? A-t'il un site Web?
Merci d'avance

Jean Marie,
Bonne idée! J'ai signalé à Mr. Luc Mouveaux l'existence de relevés de baptêmes d' Ennevelin antérieurs aux premiers registres paroissiaux microfilmés et se trouvant sur le site AD59.
Amicalement,
Christiane

Écrit par : ccaullet 17/12/2011 à 22:23

Bonsoir, Alain,

Soy, i am, ich bin
Christophe CAULLET

Écrit par : adecalonne 20/12/2011 à 19:04

Bonjour Christophe, bonjour à tous,
Source non vérifiée
Baudouin batard de Bourgogne, 1436 Lille +1508 Bruxelles, fils de Philippe le Bon Duc de Bourgogne et de Catherine de THIEFFRIES
Seigneur de Fallais, de Bredam, de Sommelsdijk, de Peer, de Lovenghem et de Manilly
X 1488
Marie MANUEL DE LA CERDA, fille de Jean et de Jeanne de FIGUEROA
dont :
- Philippe ° 1502-01/12/1542, seigneur de Fallais, inhumé Cathédrale St Michel Bruxelles
- Charles qui suit
- Maximilien + 28/03/1536 Abbé de Ste Marie de Middelburg, seigneur de Framont
- Marguerite ou Madeleine + 14/01/1511 X 20/10/1508 Philippe de Lannoy Grand Veneur de Brabant, Capitaine du Chateau de Vilvorde
- Adolphe
- Anne + de la peste en 1515
- François +1564 seigneur de Nieuwerve
- Baudouin + 22/02/1547 inhumé Cath St Michel Bruxelles
- Marine + 02/03/1567 inhumée Chapelle de Vergy à Teuilley épouse de Guillaume de Vergy
- Barbe épouse de Louis de Bryaerde

Charles de Bourgogne 1490/1538 inhumé Cathé St Michel Bruxelles, Seigneur de Fallais, de Bredam et de Framont, Ham sur Sambre, Baudour, Zuidburg, Sommelsdijk, Lovenghem et Sommerghem
X 1518
Marguerite de WERCHIN fille de Nicolas et de Yolande de Luxembourg
dont :
- Jacques 1520/1557 seigneur de Fallais X 1543 Yoande de BREDERODE 1525/1543 Suisse fille de Walrave 2 et de Jeanne Marguer. Van BORSELEN XX après 1553 Isabelle Van REYMETSWAELE + 1570 Cologne fille de Adrien et de Jeanne de Ghines de berghes.
- François + 1550 Protonotaire apostolique, banni des Pays Bas en 1549
- Jean + 1585 Seigneur de Sommelsdijk, de Framont, Ham sur Sambre, reconverti à la réforme, Gouverneur du Comté de Namur X 1576 Louise de Croy
- Antoinette ° 23/11/1527 ,en 1546 Chanoinesse au chapitre de Ste Waudru à Mons
- Pierre + 1589 Protonotaire apostolique du St Siège ,reconverti à la réforme
- Charles qui suit
- Antoine 1526/1564 seigneur de Bredam
- Françoise convertie à la réforme Abbesse de Ste Claire de Lille
- Hélène + 1546 épouse en 1542 de Adrien de L'Isle.

Charles de Bourgogne ° 1525 + 19/12/1581 Seigneur de Fallais, Ecuyer de Georges d'Autriche prince Evêque de Lièges
X 1565 Johanna Van CULEMBERG
dont :
- Hermann 1566/13/08/1626 Comte de Fallais, seigneur de Vieux Waleffe, Ham sur Sambre, Sommelsdijk, SAint Annaland X 08/02/1621 Yolande de Longueval ° 1569+1648 dont 7 enfants.
- Jean ° 1568/1628 Seigneur d Zevenhuizen.

Ces renseignements sont issus de Stéphane Thomas étude sur les Bourgogne branche des Seigneurs de Fallais.

Cordialement.

Écrit par : ddesqueper 01/01/2012 à 11:50

Bonjour,

Pour compléter la partie belge :

HENNIN Liévin Joseph + le 07/03/1789 à Rumes. Aucune info sur le décès de son épouse.

Enfants du couple nés à Rumes :
- Antoine Joseph ° 22/05/1747 (descendance à Rumes)
- Jean-Baptiste Joseph ° 28/02/1749
- Pierre Louis Joseph ° 10/07/1751 (descendance à Rumes)
- Rosalie Joseph ° 23/02/1754

Damien

Écrit par : cdubrulle 02/01/2012 à 23:23

Bonjour Damien,
Merci pour ces compléments.
Sur le forum AGHB (sujet HENNIN x BARREZ) j'avais eu la transcription du décès de HENNIN Liévin en 1789 à Rumes qui dit "époux de Henriette Dorothée BARREZ" et non pas "veuf", c'est pourquoi j'en ai conclu qu'elle est morte aprés 1789, mais je ne sais pas où...
Christiane