Bonjour
je recherche toute informations concernant :
HELLE Silvestre X 9.6.1761 - Erre DELCAMBRE Marie Joseph
cordialement
José
Bonsoir Alain
Conçernant les enfants du couple Silvestre HELLE , Anne Jeanne DELCAMBRE
Anne Joseph ° le 01/10/1739
parrain : Jean Philippe DERAIME fils de Jean Baptiste et Marie Françoise GONNET
marraine :Marie Thérèse DUBOIS fille fe François et Adrienne MACHU
Jacques Louis ° le 06/02/1741
parrain :Jacques Antoine CARPENTIER d'Erre , fils de Gaspart et de Marie FAIDHERBE
marraine :Marie Thérése COTTON épouse de Rémy HELLE d'Erre
Pierre Joseph ° le 14/07/1742
parrain : Pierre MACARE de Fenain
marraine : Catherine Joseph LELEU fille de Maurice et Marie Joseph COTTON
Joachim ° le 10/12/1744
parrain : Adrien VAILLANT célibataire d'Erre
marraine : Marie Rictrude LAURETTE célibataire d'Erre
Un petit supplément
Noël Joseph ° le 05/07/1737 , + le 26/11/1738
parrain : Rémy HELLE marchand de lin à Erre
marraine : Marie DUBOIS d'Erre
Conçernant les enfants du couple Silvestre HELLE , Marie Joseph DELCAMBRE
François Joseph ° le17/04/1762
parrain : Jacques HELLE d'Erre
marraine :Catherine Joseph COTTON
a son décés le 30/04/1762
témoin : Jacques HELLE , son frére et parrain
Marie Joseph ° le 20/07/1763
parrain :Jacques HELLE d'Erre
marraine : Angélique DUBOIS d'Erre
Norbertine Aime Joseph ° le 24/01/1765
parrain :Joachim HELLE d'Erre
marraine :Rosalie DELERO d'Erre
Jean Baptiste ° le 08/05/1767
parrain : Jean Noël COTTON d'Erre
marraine : Ludine Joseph MACCAREZ d'Erre ( sans doute Ludivine Joseph , fille de Pierre Joseph et de Marie Thérèse COTTON )
HELLE Silvestre 75 ans segeant d'office ,décédé le 13/12/1777
époux en seconde noces de Marie Joseph DELCAMBRE
témoins : Joachin HELLE son fils et le clerc Nicolas DEBRAY
Pour Marie Joseph , désolé mais hors limite des Relevés de Valérie et Gerard CARPENTIER
pour compléter
HELLE Marie Joseph 21 ans décédée le 12/06/1784
fille de feu Silvestre et Marie Joseph DELCAMBRE
témoins : HELLE Jacques son frére et le clerc Nicolas DEBRAY
HELLE Jean Baptiste 8 ans décédé le 01/11/1774
témoins : HELLE Jacques son frére et le clerc Nicolas DEBRAY
conçernant l'union HELLE Pierre Antoine et HELLE Anne Joseph pas de signalement de dispense sur le relevé
Bonne soirée
Jean Claude
Bonsoir Jean Claude et José,
Merci Jean Claude pour le détail des actes.
Pour l'absence de dispense,cela signifie donc à priori qu'il n'y a pas de lien de parenté jusqu'au 4ème degré (sauf si le curé a oublié de mentionner la dispense).
Concernant Silvestre HELLE,je n'ai pas trouvé sa filition,mais voici les premiers éléments que j'ai pû trouver qui aideront peut-être à la retrouver:
On trouve l'acte suivant:
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Jean Baptiste fils de Jean DELCHEMBRE et de Marie Thérèse PEZIN,ménagers
Baptisé le 14/3/1728,né d'hier
Parrain: Silvestre HELLE (signe Silvestre helle)
Marraine: Marie Françoise HELLE (fait une croix)
Frère et soeur.
Silvestre HELLE a donc de façon certaine une soeur Marie Françoise HELLE.
Il y a cependant 2 Marie Françoise HELLE à Erre:
* La première: fille de Pierre HELLE et de Marie Monique HENNETON,et mariée avec Charles DESRAMIERS,de Maing:
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 26/4/1713 à Erre
de Charle DESRAMIERS,de la paroisse de Main (Maing),diocèse de Cambrai,de son métier coupeur des pierres blanches,fils de Jean et de Françoise TISON,demeurant au dit Mains
et Marie Françoise HELLE,de cette paroisse,fille de Pierre et de Monique ENTON (?) (=> lire HENNETON),de cette paroisse
Signatures:
- Marque de l'époux
- Croix de l'épouse
- Croix de Adrien DESRAMIERS
- Croix de Pierre AUDEGON
J'aurais tendance à dire (sans l'exclure totalement cependant) que ce n'est peut-être pas cette Marie Françoise HELLE qui est la soeur de Silvestre.En effet,après son mariage,celle-ci est partie à Maing (on trouve dans le tabellion de Bouchain des actes qui la cite résidente à Maing avec son mari dès le 15/3/1717).Cela ne favorise pas le fait qu'elle puisse venir être marraine à Erre en 1728 (même si Maing n'est pas si éloigné que cela).Le curé aurait aussi peut-être mentionné dans ce cas que la marraine était de Maing,ce qui n'apparait pas.
* La seconde: mariée le 13/11/1731 à Erre avec Hubert CORSEAUX:
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 13/11/1731 à Erre
de Hubert CORSEAUX,né à Escaudins
et Marie Françoise HELLE,de cette paroisse
Signatures:
- Croix de l'époux
- Croix de l'épouse
- Croix de Jean Jacques COTTON
- Signature nicolas joseph nefve
Peut-être est-ce cette Marie Françoise HELLE qui est la soeur de Silvestre ? Son acte de mariage est malheureusement non filiatif.Un élément important cependant,dans l'acte de décès de Marie Françoise:
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Décès le 13/12/1739 de Marie Françoise HELLE,femme à Hubert CORSEAU,agée d'environ 34 ans.Inhumée le 14 au cimetière de notre paroisse.Témoins:
- Son mari
- Son père
- Et ses autres parents et amis
En foy de quoi j'ai signé ce présent acte avec son mari.
Pas de signatures.
Cela signifie donc que le père de Marie Françoise (et peut-être père de Silvstre) était encore vivant le 13/12/1739,ce qui peut être important.
Autre élément:on trouve l'acte suivant:
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Marie Françoise fille de Gaspar MACARÉE et de Marie Scholastique HELLE
née et baptisée le 24/3/1730
Parrain: Jean Jacques RENVERSÉE
Marraine: Marie Françoise HELLE,sa tante (fait une croix)
Cette Marie Françoise HELLE citée tante est peut-être la même (à confirmer cependant) que celle évoquée précédemment (x Hubert CORSEAUX).Silvestre HELLE pourrait ainsi peut-être avoir également une soeur Marie Scholastique x Gaspard MACAREZ,dont voici le mariage,malheureusement également non filiatif:
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 7/2/1719 à Erre
de Gaspar MACARÉ
et Marie Scholastique HELLE
Tous 2 de cette paroisse.
Signatures:
- Croix de l'époux
- Croix de l'épouse
- Croix de Nicolas COTTON
- Croix de Jean Philippe DELCHEMBRE
Cette Marie Scholastique HELLE a fait l'objet d'un sujet sur le forum http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=41377 .
Il y avait été indiqué qu'une Marie Scholastique HELLE est née le 14/6/1689 à Fenain,fille de Louis HELLE et de Marie Magdeleine DULIEU (mariés le 4/7/1689 à Fenain).mais je ne sais pas s'il a pû être totalement établi qu'il s'agissait de la bonne..Je n'ai pas pû pour ma part l'établir.
Louis HELLE (né ca 1664) est décèdé à Erre le 7/1/1740 (pas trouvé le décès de Marie Magdeleine DULIEU):
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Décès le 7/1/1740 sur les 9h00 du soir de Louis HELLE,veuf de Marie Magdleine DULIEU,agé de 76 ans.Inhumé le 8 au cimetière de notre paroisse en présence de ses parents et amis (pas de signatures).
Je n'ai donc pas trouvé la filiation de Silvestre HELLE,mais il faut chercher je pense également dans l'environnement des 2 couples cités précédemment:
- HELLE Marie Françoise,née ca 1705, + 13/12/1739 à Erre
x 13/11/1731 à Erre avec CORSEAUX Hubert
- HELLE Marie Scholastique,née ca 1693, + 24/2/1743 à Erre
x 7/2/1719 à Erre avec MACARÉ Gaspard
Ainsi que dans la descendance de HELLE Louis,né ca 1664, + 7/1/1740 à Erre, x Marie magdeleine DULIEU.
Aucun contrat de mariage n'apparait au tabellion de Bouchain pour ces couples.Il faudrait peut-être voir dans le tabellion de Douai.
Les filiations des 2 autres couples sont également recherchées par des membres du forum.
Peut-être que des colistiers pourront apporter de nouveaux éléments.
Bonne nuit.
Alain
Bonjour Alain
un lien entre Silvestre HELLE et Marie Scholastique HELLE épouse de Gaspary MACARE ?
MACARE Sylvestre né le 27/10/1720 à Erre
parrain : Silvestre HELLE
marraine : Marie Aldegonde BRAYES
un avec Marie Françoise HELLE épouse de Hubert CORSEAUX
CORSEAUX Dorothée née le 2 decembre 1736 à Erre
parrain :Silvestre HELLE
marraine :Anne Dorothée COTTON
malheureusement aucun lien de parenté entre le parrain et l'enfant ne figure sur les relevés ,
Bonne journée
Jean Claude
Bonjour Jean Claude,
Tout semble effectivement tourner autour de ces 3 couples:
J'ai noté également que Silvestre HELLE est parrain de 2 enfants de (Jean) François HELLE et Marie Catherine DELCAMBRE:
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Catherine Joseph,fille de François HELLE,maneuvre,et de Marie Catherine DELCHEMBRE
Baptisée le 4/12/1726,née du 5 (sic !)
Parrain: Silvestre HELLE (ne signe pas)
Marraine: Marie Joseph DELCHEMBRE
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Jean Pierre fils de François HELLE,ouvrier,et de Marie Catherine DELCHEMBRE
Baptisé le 19/10/1728,né du dit jour
Parrain: Silvestre HELLE,ouvrier (signe Sÿlvestre helle)
Marraine: Marie Joseph DELCHEMBRE
Silvestre HELLE aurait t'il appris à écrire entre 1726 et 1728 ?
Peut-être une piste à explorer donc avec (Jean) François HELLE qui pourrait être un parent prôche de Silvestre,sans être nécessairement un frère.
Mais,là aussi,le mariage de (Jean) François HELLE est non filiatif,et je n'ai pas non plus trouvé sa filiation:
AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 5/3/1726 à Erre
de Jean François HELLE
et Marie Catherine DELCHEMBRE
Tous 2 de cette paroisse.
Signatures:
- Croix de l'époux
- Croix de l'épouse
- Croix de Jean Pierre HELLE
- Croix de Jean Baptiste POTIER
Seule chôse que je puis dire concernant (Jean) François HELLE ci-dessus:
- Jean Pierre HELLE,cité témoin,est je pense probablement le fils de Jean HEL et de Marie Anne POTIEZ.Il est probablement aussi celui décèdé le 12/4/1731 à Erre,"jeune homme à marier".
- Jean Baptiste POTIER,cité témoin,est probablement apparenté à Jean Pierre HELLE (dont la mère est une POTIEZ)
Ces 2 témoins pourraient donner des orientations quant à l'environnement familial de (Jean) François HELLE.
Pas facile donc,toutes les issues sont bloquées.Mais la solution finira bien par arriver.Un petit acte pourrait tout débloquer....
Bonne journée.
Alain
P.S.:Le 31/1/2009,rectification d'une erreur (en bleu dans le message):Mariage le 5/3/1726 à Erre de Jean François HELLE et Marie Catherine DELCHEMBRE (et non Jean Pierre HELLE comme initialement écrit).
Bonsoir,
Pour les enfants de Sylvestre HELLE et Anne Jeanne DELCAMBRE, on peut ajouter :
Marie Cécile, ° 16.06.1731 Erre Pn : Pierre André COTTON - Mn : Anne Marie NEFVE
Marie Angélique, ° 26.08.1735 Erre Pn : Jean Jacques COTTON - Mn : Marie Angélique LELEU
Marie Cécile épousera Sylvestre DELCAMBRE le 01.02.1757 à Erre.
Cordialement.
Pierre MAYEUR
Bonsoir Pierre ,Alain et Jean Claude
veuillez m'excuser du retard
encore une fois merci pour tout ses compléments
Bonne soirée a vous
José
Bonsoir Pierre,Jean Claude et José,
J'ai rectifié une erreur dans le message N° 6 (en bleu).
Le mariage du 5/3/1726 à Erre est bien sûr entre Jean François HELLE et Marie Catherine DELCHEMBRE (et non Jean Pierre HELLE comme je l'avais initialement écrit).
Bonne nuit.
Alain
Bonsoir à tous,
Afin de m'enlever un doute sur la lecture que j'ai eu de 2 noms dans 2 actes,serait t'il possible de m'indiquer ce qui figure dans les relevés d'Erre pour les 2 mots remplacés par des pointillés ci-dessous:
AD 59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Pierre fils de Quirin LOTTE et de Marie Alexandrine COTTON,marchand de lin
Baptisé le 24/2/1740,né le même jour
Parrain: Jean Robert MOURA,censier en cette paroisse,oncle paternel de l'enfant
Marraine: Marie Françoise VAILLIANT,fille de Laurent et de Marie Françoise .......... (?)
AD 59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Druon fils de François Joseph DELOFFRE,marchand de lin,et de Marie Noel COTTON
Baptisé le 16/4/1741,né le même jour
Parrain: Adrien Noel VALLIANT,fils de Laurent et de Marie Françoise .......... (?)
Marraine: Marie Rictrude LAURETTE,fille d'Albert et de Marie Françoise NEF
Tous de cette paroisse.
Merci et bonne fin de soirée.
Alain
bonsoir,
Sur les actes je lis Pollet pour le premier et Polet pour le second acte.
j'ai les photos des 2 actes mais je n'arrive toujours pas à les mettre sur le site malgrés les consignes que j'ai poutant suivi.
Bonne soirée
Guillaume
Bonsoir Guillaume,
Merci pour votre lecture.
Dans le second,j'avais bien lu POLET,mais dans le premier,j'avais lu HELLE par erreur (je trouvais cela bizarre).
Je corrige donc mes notes.
Je ne m'intéresse pas en particulier à cette famille VAILLANT - POLLET.C'était juste parce que l'on est dans les HELLE en ce moment.
Pour mettre des photos dans la galerie,si ce qui suit peut vous aider par la suite:
" Pour la galerie,il faut aller dans galerie (en haut de la page),puis sélectionner une catégorie (par exemple cliquer sur "réponse aux demandes"),puis cliquer sur "nouvelle image",en bas,mettre le titre de la photo sur la ligne "légende",mettre les commentaires dans le rectangle de texte en dessous (notamment par exemple le lien vers le sujet du forum concerné).Puis,en bas,cliquer sur "parcourir" pour aller chercher la photo sur votre PC,puis cliquer sur "mettre une image en ligne",et normalement c'est terminé. "
Bonne fin de soirée.
Alain
Bonjour Alain
Voici ce que j'ai trouver sur Geneanet , on y trouve ce que tu disais dans les messages précédant
concernant les soeurs de Silvestre
Michel HELLE ca 1631 & ? ?
o Pierre HELLE ca 1670-1712 & Marie POULAIN ca 1670-1713
* o Marie Scholastique HELLE 1693-1743 & Gaspard MACAREZ †1776
...
* o Sylvestre HELLE 1702-1777 & Anne Jeanne DELECAMBRE 1704-1751
o Marie Cécile HELLE 1731
o Marie Angélique HELLE 1735
*o Marie Jeanne HELLE †1704
*o Marie Françoise HELLE 1705-1739
amitié
José
et il y aurait aussi un frere :
André Helle
État civil État civil
* Né en 1684 - Erre 59
* Décédé le 11 novembre 1734 - Erre 59 , à l'âge de 50 ans
Parents Parents
* Pierre Helle 1676-1712
* Marie Poulain 1680-1713
Mariage(s) et enfant(s) Mariage(s) et enfant(s)
* Marié avec Marie Rictrude Lotte, dont
o Lièvin Helle
o Anne Martine Helle
o Jean Jacques Helle
o Marie Joseph Helle
o Marie Véronique Helle
o Jacques Helle
Frères et soeurs Frères et soeurs
* Marie Scholastique Helle 1693-1743
* Silvestre Helle 1702-1777
* Marie Françoise Helle 1705-1739
* Marie Jeanne Helle †1704
* André Helle 1684-1734
Supplément concernant André
Mariage le 8 juin 1717 à Erre avec LOTTE Marie Rictrude
Je vais recevoir la copie sous peu
José
Bonjour,
J'ai déjà suivi cette procédure mais rien. Je réessayerai plus tard.
La photo de 1717 vient d'être envoyée
A+
guillaume
Bonsoir Guillaume
J'ai reçu l'acte via geneachtimi
si cela vient de ta part ,merci
beaucoup.
Donc maintenant que je sais que André est le fils de Pierre et de POULAIN MARIE
j'aimerai avoir si possible une confirmation de la fratrie avec Silvestre.
Cordialement
José
Bonjour Alain
Je vais essayer de trouver un maximum d'information
sur Louis
et voir les HELLE décèdés après le 13/12/1739:
il serait donc né vers 1669 et marié vers 1689 et decedé entre 1740 et 1750
Je vais déjà voir à obtenir les copies d'acte de deces et mariage
amitié
José
Voici déjà la date du decés de Louis : jeudi 7 janvier 1740 à Erre
ce qui correspond bien à ce dont tu m'as donner auparavant
je vais obtenir l'acte de deces
Voici la date et lieu de naissance concernant Marie Scholastique (fille de Louis)
naissance le : 14 juin 1689 à Fenain
amitié
José
Bonjour José,
Les données actuellement connues sur Louis HELLE avaient été indiquées sur le sujet HELLE Marie Scholastique http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=41377 .
Martine (LECHEVIN) nous avait indiqué:
Bonsoir Michelle,
Marie Anne BECQ est la fille de Pierre BECQ et de Marie COTTON,d'Erre.
Je ne connais pas la filiation de Jean Jacques DUBOIS.
Pas de lien visible donc entre l'enfant et ses parrain et marraine.
Connaissez-vous les témoins cités au mariage de Louis HELLE ?
Bonne fin de soirée.
Alain
Bonjour Michelle et Alain
Voici l'acte de deces de Louis en galerie
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=8244
José
Bonjour à tous,
Rentrant de 10 jours d'absence, je prends peu à peu connaissance des sujets en cours ! Merci pour la photo du décès de Louis HELLE. Je n'ai rien de plus à ajouter sur cette recherche pour le moment.
Bonne journée
Martine
de rien
mais pas d'informations complementaire
Bonne journée à vous
José
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