Version imprimable du sujet

Cliquez ici pour voir ce sujet dans son format original

GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Douaisis _ DELANNOY-HERMAN(D)

Écrit par : aberanger 09/07/2008 à 16:37

Quelqu'un a t'il croisé le CM le Jean DELANNOY et M. Magdeleine HERMAN(D) avant 1656 à Marchiennes ou Lewarde ?, date à laquelle + Jn DELANNOY et où M. Magd. HERMAN x(2) à Jn FIEFVET le 02.11.1656 à Lewarde.

A bientôt. Merci. Cordialement
Agnès

Écrit par : pcopin 25/08/2008 à 17:41

bonjour
pas de contrat direct mais
12/10/1646 (J 471/465)
CM de Denis Georges HERMAN greffier de Bouvignies fils d'Amand et Françoise LECOCQ, accompagné de ses père et mère, de Jean HERMAN greffier de Landas son frère, de Jean de LANNOY son beau frère... avec Anne PIERREQUIN fille de feu Pierre et de Marie de NOYELLES..
bonne lecture
Pascal

Écrit par : aberanger 26/08/2008 à 15:58

Pascal bonjour,

Un très grand merci pour ce CM allié, des plus intéressants puisqu'il me donne l'ascendance de ma M. Magdeleine HERMAN(D). Je vais regarder si je peux remonter encore. Je me pose cette question : A quelle paroisse appartient la famille HERMAN(D) ?

Etant encore en vacances, je suis juste de passage dans une cyber-base et c'est vraiment une bonne surprise. Encore merci et bien cordial souvenir.
Agnès

Écrit par : pcopin 26/08/2008 à 16:08

bonjour Agnès
pour moi, on les trouve à la fois à Landas et Bouvignies, villages très proches, mais je ne sais d'où est leur véritable origine?
l'acte le plus ancien que je connais est le testament de Guillaume HERMAND fils de Guillaume, de Bouvignies; il est de 1572; j'ignore s'il existe alors des Hermand ailleurs; une piste serait de consulter les enquêtes fiscales de la Flandre Wallonne
bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 26/08/2008 à 16:18

rebonsoir
en cherchant plus avant , j'ai le CM de Jean BOUILLART veuf d'Anne de GHERLY demt à Marchiennes, et Françoise HERMAND fille des feus Guillaume et Madeleine LEBOUCQ, assistée d'Amand HERMAND son frère germain..
18/11/1624 J 471/465 relevé CGEO

bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 26/08/2008 à 19:20

et on trouve au J 471/465 grâce au CGEO le second mariage de Guillaume HERMANT veuf de Jacqueline GAILLARD accompagné de Jeanne PONTIER sa belle mère, avec Madeleine LE BOUCQ le 20/1/1582
bonne soirée
Pascal

Écrit par : jminil 26/08/2008 à 21:57

Bonsoir à tous

Excusez-moi de m'immisser dans votre conversation, je suis moi-meme descendante du couple FIEVET Jean XHERMAND Marie-Magedeleine LEWARDE 02-11-1656
Si j'ai bien suivi, Marie-Magdeleine serait fille de Amand HERMAND X LECOCQ Françoise
Amand serait fils de Guillaume XX LEBOUC Madeleine

Pouvez vous confirmer mes déductions?
si cela s'avère exact, d'ou sont originaires ces 2 couples?

Merci

Jocelyne

Écrit par : pcopin 27/08/2008 à 07:07

bonjour
normalement Amand est bien le fils de guillaume x LEBOUCQ Madeleine mais la déduction n'est qu'indirecte...enfin! frère germain veut normalement dire des mêmes père et mère, donc , oui; votre ascendance est juste.
ils sont de Bouvignies et Marchiennes , et pargois ils s'installent à Landas.
bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 27/08/2008 à 07:08

Écrit par : jminil 27/08/2008 à 17:37

Merci à Agnès d'avoir posé cette question et merci à Pascal de pour m'avoir répondu, il y a bien longtemps que je n'étais pas remontée d'une génération , alors 2, vous pensez!!!!!

Avez vous des dates de ° ,X ,+ concernant, Amand et Guillaume HERMAND, Françoise LECOCQ et Madeleine LEBOUCQ

Je viens de voir dans généanet que Amand HERMAND et Françoise LECOCQ serait ° ça 1560, X Marchiennes 20-01-1582, mais leur fille Marie Magdeleine est ° ça 1639, Françoise LECOCQ aurait donc eu sa fille à 79 ans, complétement impossible!!!!!

Merci par avance

Jocelyne

Écrit par : vhuftier 27/08/2008 à 20:37

Bonsoir,

Moi j'avais Anthoine pour père de Marie Magdeleine HERMAN

Vincent

Écrit par : jminil 28/08/2008 à 05:02

Bonjour Vincent

puis-je me permettre de vous demander d'ou vous tenez cette information?
Antoine peut-etre fils de Amand et Françoise LECOCQ?
Au niveau des dates, ça collerait mieux, reste à trouver des preuves de tout cela

Si quelqu'un peut m'éclairer, d'avance merci

Jocelyne

Écrit par : pcopin 28/08/2008 à 08:22

bonjour
je ne suis pas "renté" dans la généalogie HERMAND qui a fait l'objet de plusieurs questions par ailleurs sur le forum et dans la revue du CEGD; tout ce que j'indique, ce sont des actes, qui sont comme les faits, têtus; un acte peut être erroné, ça arrive;mais alors il faut d'autres actes pour le démontrer, car le papier (ou le parchemin) est tout ce qui nous reste de l'époque...
bien cordialement
Pascal

Écrit par : vhuftier 28/08/2008 à 10:51

Bonjour Jocelyne,

C'est dans un contrat de mariage du tabellion de Douai (peut-être celui passé entre FIEVET ET HERMAN en 1656, mais je n'en suis pas sûr!) que j'ai trouvé Antoine pour père de Marie Magdeleine HERMAN.

Vincent

Écrit par : cziemczak 28/08/2008 à 20:48

Bonsoir Vincent,

pour celui là

Contrat de mariage 2 novembre 1656 - 2 E 13/772
Jean FIEFVET jeune homme à marier natif du village de ?.
Marie Magdelaine HERMAN veuve de Jean DELANNOY demeurant à M ?.
Il déclare lui appartenir une rasière de terre au village de ? tenant ( ?) à la terre de Gilles FIEFVET son frère.

contrat à partir duquel Agnès à crée la file.

A moins que le père ne soit mentionné dans les apports (numérisation première page dispo si nécessaire)

Christophe

Écrit par : vhuftier 29/08/2008 à 10:09

Bonjour,

Anthoine HERMAN est cité dans un contrat de mariage au tabellion de Douai le 24/1/1698, malheureusement je n'ai plus le contenu précis de cet acte!

Vincent

Écrit par : pcopin 29/08/2008 à 10:29

bonjour Me Antoine HERMAND est cité dans un contrat du 24 janvier 1699
il est fils de Jean et procureur héréditaire à la gouvernance de Douai et Orchies; il est marié à Marie Magdeleine COUPLET et est prése,t au mariage de sa belle -fille Marie Antoinette LESAGE, avec Nicolas François LAUBEGEOIS (relevés CEGD)
bien cordialement
Pascal

Écrit par : vhuftier 29/08/2008 à 13:15

Bonjour Pascal,

Antoine HERMAN père de Marie Magdeleine HERMAN est cité dans deux cm du tabellion de Douai :

Le premier du 20/4/1694 (liasse 149) passé entre Jean LOTTE et Marie Thérèse FIEVET fille de Jean fils de Jean et de Marie Magdeleine HERMAN fille de feu Antoine.

Le second du 24/1/1698 (liasse entre 1115) passé entre Michel BANCOURT et Marie Joseph FIEVET fille de Jean, charron demeurant à Lewarde, fils de Jean et de Marie Magdeleine HERMAN fille d'Antoine.

Vincent

Écrit par : pcopin 29/08/2008 à 13:55

bonjour
je viens de reprendre les relevés effectués par le CEGD, il est effectivement écrit fille d'Antoine
deux choses: il existe forcément une erreur et il faudra lire chacun des contrats
la seconde:j'aurais tendance dans le doute, à privilégier le contrat le plus ancien car c'est celui où le nom du père sera le plus sûr, surtout si celui ci est en vie ou décédé depuis peu
mais le doute est installé..
bien cordialement
Pascal

Écrit par : jminil 01/09/2008 à 11:54

Bonjour à tous et un grand merci pour essayer de m'aider à trouver les parents de Marie-Magdeleine HERMAND

Donc Marie-Magdeleine HERMAND, fille de Antoine, Antoine, + après 24-01-1699,(fils de Jean) X COUPLET Magdeleine , laquelle avait déjà été mariée avec XX LESAGE

Ai-je bien compris?

Ne vous étonnez p

Écrit par : jminil 01/09/2008 à 11:56

Fausse manip

ne vous étonnez pas si je ne vous réponds plus, je pars en vacances demain pour 3 semaines

Cordialement

Jocelyne

Écrit par : jminil 01/09/2008 à 12:08

Re bonjour

Je reprends à nouveau la parole car quelquechose me chiffonne

Pascal nous dit que Antoine est cité dans un contrat du 24-01-1699, il est présent au X de sa belle fille Marie-Antoinette LESAGE X Nicolas-François LAUBIEGEOIS( relevés CEGD)

et Vincent nous dit qu'au CM du 20-04-1694, passé entre Jean LOTTE et Marie-Thérèse FIEVET, fille de Jean et Marie-Magdeleine HERMAND, fille de + Antoine,

Antoine ne peut etre vivant au 24-01-1699, et + au 20-04-1694, n'y aurait-il pas 2 Antoine HERMAND????????

Qu'en pensez-vous?

Jocelyne

Écrit par : pcopin 01/09/2008 à 12:53

bonjour
pour moi le contrat de mariage du frère de Magdeleine apporte une information plus "récente" que les informations des CM de la fin du 17e; je pense donc plutôt à Amand pour son père, mais comme je le disais, il faudra lire ces contrats
bien cordialement
Pascal

Écrit par : vhuftier 30/09/2008 à 10:42

Bonjour,

Dans la revue Douaisis-Généalogie n° 31 on trouve le testament de Hierosme HERMAN fils de feu Amand (A.D.Nord tabellion de Douai 924)

La fin de l'acte est particulièrement intéressante pour notre sujet, en effet Hierosme laisse ses biens à Jean HERMAN greffier de Landas, son frère, à Rictrude HERMAN veuve de Pierre FREMAULT, sa sœur et aux enfants de Michel VARLET et d'Ursule DE LANNOY fille de feus Jean et Sabine HERMAN icelle Sabine aussi sœur du testateur.

Ceci nous prouve que le Jean DE LANNOY cité dans le cm du 12/10/1646 n'était pas l'époux de Marie Magdeleine HERMAN mais celui de Sabine HERMAN.
Il n'y a donc plus de raison, me semble-t-il, de douter que le père de Marie Magdeleine HERMAN est bien Antoine HERMAN et non Amand HERMAN

Vincent

Écrit par : pcopin 30/09/2008 à 11:12

bonjour
dont acte
comme chacune de ces personnes signe , il aurait été aisé de confronter les signatures
bien cordialement
Pascal

Écrit par : vhuftier 30/09/2008 à 12:32

Puis-je savoir à quelles signatures vous faites allusion ?

Vincent

Écrit par : pcopin 30/09/2008 à 14:00

rebonjour
je fais référence aux signatures des CM
bien cordialement
Pascal

Écrit par : aberanger 30/09/2008 à 16:11

bonjour à tous,

Je rentre de vacances et essaie de replonger dans l'imbroglio de la famille HERMAND. Comme Vincent, je pense que Marie Magd. est bien la fa d'un Antoine. Pour moi, cette famille est originaire de Lewarde, M. Magd s'y mariant en 1656 avec Jn FIEFVET.(2E 13-772).

Cette M. Magd HERMAND + Lewarde 03.09.1709, ° ca 1639. On la dit x(1) à Jn DELANNOY. Elle est beaucoup trop jeune pour être l'épouse du Jn de LANNOY cité ds le CM de 1646. Là encore, on doit être en face d'une troublante homonymie. D'ailleurs Vincent semble avoir résolu l'énigme en donnant le prénom de Sabine HERMAND à la femme de Jn de LANNOY.

Je pense aussi que l'on se trouve en présence d'une homonymie de deux familles HERMAND, l'une étant de Lewarde, l'autre étant originaire de Bouvignies.

Dans cette psse, il y a bien un Antoine HERMAND x d'une Jne DUMEZ. Ce couple a pour enfants Denis Georges (celui-ci porte le prénom du sgr de Bouvignies, à savoir Denis Georges de NEDONCHEL), Péronne et une M. Magd.

Il faudrait donc trouver la fratrie de notre M. Magd HERMAND, de Lewarde, pour lever le doute.

Pascal parle aussi de la possibilité de consulter les enquêtes fiscales de la Flandre Wallonne. J'ignore à quoi cela correspond. Peut-il se charger de regarder dans ce type d'archives, sans doute difficiles à décrypter ?

Merci à tous ceux qui ont eu la patience de lire ce message. Bonne soirée

Agnès

Écrit par : pcopin 30/09/2008 à 16:16

bonsoir Agnès
ces enquêtes fiscales ont fait l'objet d'une publication par la Commission Historique du Département du Nord
elles sont par illeurs consultables, en série B, je crois mais je n'ai plus les références de l'inventaire, à consulter aux AD
bien cordialement
Pascal

Écrit par : tdelabelle 25/06/2022 à 10:59

Bonjour

Pour compléter ce fil très intéressant : sur les relevés de Bouvignies faits par le CEGD, on trouve bien 2 Jean DELANNOY, qui sont contemporains :
1. Jean DELANNOY x Sabine HERMAND
1.1 Jean Baptiste o17/12/1644
1.2 Martin o29/1/1653

2. Jean DELANNOY x Marie Magdeleine HERMAND
2.1 Ursule o31/1/1646 (parrain Jérôme HERMAND)
2.2 Marie Jeanne o29/3/1655 (marraine Pétronille HERMAND) x Thurien JOVENET par CM du 16/4/1675

On trouve aussi le couple :
1. Antoine HERMAND x Jeanne DUMEZ
1.1 Denis Georges o25/3/1634
1.2 Piéronne o24/3/1636 x Denis Georges FRANCOIS, dont
1.2.1 Antoine o8/9/1671 (parrain Antoine HERMAND de Douai, marraine Marie Françoise FIEVET) x Fabienne GOSSART par CM du 24/10/1697 liasse 684

La naissance de Marie Magdeleine ne figure pas dans le relevé, mais elle est dite fille d’Antoine, et elle est née vers 1639 (+3/9/1709 à 70 ans à Lewarde), donc contemporaine de Denis Georges et Piéronne, elle pourrait donc être la fille de Antoine HERMAND et Jeanne DUMEZ.

L’ascendance de Piéronne était proposée aussi dans la revue Douaisis Généalogie n°36 du CEGD par Bruno FOUROT (réponse aux questions, R00-87 MATHON) :
1. Pieronne HERMAND
2. Antoine HERMAND (né vers 1591, laboureur, cf CM du 24/10/1671 liasse 1051, et CM du 24/10/1697 liasse 684)
3. Jeanne DUMEZ
4. Jean HERMAND
Le CM du 24/10/1671 liasse 1051 n’est a priori pas encore disponible, si quelqu’un en a une copie, je suis preneur ? C’est peut-être ce CM qui donnerait la filiation de Antoine avec Jean ?
On trouve aussi sur geneanet Jean HERMAND x Antoinette DEREGNAUCOURT …..
à suivre peut-être
thierry

Écrit par : jziemczak 25/06/2022 à 15:32

Bonjour

de la garniture

Testament de Hiérosme HERMAND ( époux Barbe LOMBART) , fils de Amand, clerc de Bouvignies
il lègue
à Jean HERMAND son frère greffier de Landas …
à Rictrude HERMAND veuve de Pierre FREMAULT sa sœur …
aux enfants de Michel VARLET et d’Ursuke DELANNOY fills de feus Jean et de Sabine HERMAND icelle Sabine frère du testateur
exécuteur : Ferdinand HERMAN son neveu

Joseph

Écrit par : jziemczak 25/06/2022 à 18:07

re

je devais déjà avoir faim

20.04.1691 AD 59 tab 624 – travaux Serge DORMARD
Testament de Hiérosme HERMAND ( époux Barbe LOMBART) , fils de Amand, clerc de Bouvignies
il lègue
à Jean HERMAND son frère greffier de Landas …
à Rictrude HERMAND veuve de Pierre FREMAULT sa sœur …
aux enfants de Michel VARLET et d’Ursule DELANNOY fills de feus Jean et de Sabine HERMAND icelle Sabine frère du testateur
exécuteur : Ferdinand HERMAN son neveu

joseph

Écrit par : tdelabelle 26/06/2022 à 08:02

bonjour
en revenant aux sources, le prénom de la mère de ursule n'est pas très lisible sur l'acte, mais ressemble effectivement plus à sabine qu'à marie magdeleine ! il pourrait dans ce cas n'y avoir qu'un seul jean delannoy ayant épousé sabine, puis marie magdeleine ...
thierry

Propulsé par Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)