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Écrit par : cziemczak 19/06/2008 à 10:53

Bonjour

A la lecture de ces deux actes:

Convention 19 août 1737 - J 2038/9 (Archives Départementales du Nord)
Pierre LEMAIRE à titre d’Angélique GRARD sa femme, Pierre François PLAISANT fils de feu Nicolas et d’Antoinette GRARD demeurant en cette ville de Douai tant pour eux en leurs noms que se faisant et portant fort des représentations de Pierre, de Jean Mathieu et de ladite Antoinette GRARD leurs parents de la filiation de Christophe GRARD leur ancêtre d’une part, Guillain SENECHAL à titre de Marie Joseph GRARD demeurant à La Hamaide, François RAPAILLE à titre de Marie Anne DEGOUY fille de Jean et de Marie DURAND fille de Jacques et de Jeanne GRARD demeurant à Tourpes, Martin COUPPE fils d’Adrien et de Charlotte GRARD demeurant en cette dite ville tant pour eux en leurs noms que se faisant et portant fort des représentations de Charles, Jacques et Jeanne GRARD enfants de Michel d’autre part, lesquelles parties ayant reconnues qu’elles étaient parents entre elles comme étant issus originairement de feu Christophe GRARD leur ancêtre commun.

Accord 2 juin 1708 - folio 52 (Archives Départementales du Nord - 2 E 13/2268)
Jean GRARE, Marie GRARE veuve de Nicolas DELACROIX demeurant à Beaumont et Nicolas PLAISANT ménager demeurant à Bois Bernard mari et bail d’Antoinette GRARE d’une part, Evrard GOGIBUS bourgeois hostelain demeurant en cette ville de Douai d’autre part, les dits du surnom GRARE frères et sœurs enfants de défunt Robert, comme ils voudraient se présenter en la ville de Tournai pour recueillir une succession délaissée vacante par le trépas d’une jeune fille mineure du même nom GRARE et comme il conviendra à ce sujet faire plusieurs voyages, le second comparant les représentera.

Je recherche tout acte permettant de faire le lien entre ces familles

Pour information, la question a été posée sur le forum Hainaut Belge pour la partie la concernant

http://www.aghb.org/B02_BB3/viewtopic.php?f=4&t=2115

Christophe

Écrit par : cziemczak 19/06/2008 à 11:00

Concernant le couple Pierre LEMAIRE - Angélique GRARE,

la publication du CEGD Douai Saint Nicolas présente le mariage de:

"le 5 juin 1721, Pierre LEMAIRE, né à Neville Eglise près de Calais veuf de Marie Thérèse TROUSSEE et Marthe Angélique GRARE, née à Bonmont, veuve de CAPRON Jean".

Je n'ai pas l'acte (si quelqu'un peut en faire la numérisation ) pour identifier la commune: Beaumont ou autre.

Je n'ai pas trouvé de contrat de mariage associé.

Christophe

Écrit par : jmemaille 19/06/2008 à 21:34

Bonsoir Christophe,

Je n'ai aucun renseignement sur ces actes.
Cependant, cette référence attire mon attention : Marie Joseph GRARD demeurant à La Hamaide ...
Il se trouve qu'à Chéreng, une demeure, ancien relai de Poste, se nomme La Hamaide ... elle se trouve sur la route de Lille à Tournai ...
Au cas où ...

Jean Marc

Écrit par : iblin 20/06/2008 à 06:22

Écrit par : iblin 20/06/2008 à 17:51

Bonsoir Christophe, bonsoir à tous

la réponse en image
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=4738

Pierre LEMAIRE est dit fils de Pierre? (taché) et de Nicolle BRIS
Marthe Angélique GRARD est fille de Pierre GRARD et de Jeanne MOUQUIER ou MONQUIER, native de Bonmont, demeurant à présent dans la paroisse de St Nicolas

Témoins Antoine DE LA CHAPELLE, Jean DELACOSTE et Guillaume "MACTUZE"


Bonne soirée


Isabelle

Écrit par : cziemczak 20/06/2008 à 22:19

Bonsoir Isabelle,

Merci bien pour l'acte, je ne m'attendais pas vu l'époque à ce qu'il soit si riche et mentionne les parents, ce qui en absence de contrat permet la poursuite des recherches.

Pour l'épouse je penche pour MOUQUET.

La file belge s'étoffe aussi de données plus qu'intéressantes.

Christophe

Écrit par : cziemczak 21/06/2008 à 16:34

Citation (jmemaille @ 19 juin 2008 à 20:34)

Écrit par : abarbry 18/01/2021 à 22:21

Bonsoir à tous

Je réactive ce très vieux sujet car je souhaiterais savoir si un colistier a une copie de ces "données plus qu'intéressantes" mentionnées par Christophe, car le lien n'est plus opérant.
Il s'agit de la descendance de Christophe Grard de Tournai que l'on trouve ensuite à Douai ou Beaumont.
Merci d'avance

Antoine

Écrit par : alleroy 19/01/2021 à 00:14

Écrit par : alleroy 19/01/2021 à 00:48

Écrit par : abarbry 19/01/2021 à 10:35

Merci beaucoup Alain mais dans son message Damien Desqueper parle d'un mariage d'un Christophe GRARD en 1571 à Tournai donc une naissance forcément avant 1550, soit deux générations au-dessus du Christophe né vers 1610 dans ton tableau de descendance. As-tu des raisons de penser que la parenté mentionnée dans les deux actes notariés est aussi proche et qu'il y ait deux (ou plusieurs) Christophe?
Il faudrait avoir accès aux échanges qui ont eu lieu sur le forum de l'AGHB à l'époque ou si Damien nous lit...
A bientôt

antoine

Écrit par : jziemczak 19/01/2021 à 10:51

Bonjour à tous

les grard de Beaumont sont nos sosas et blocage depuis longtemps
___________________

455. DELACROIX Nicolas, manouvrier à Beaumont, Sosa 1472, Génération X
Décédé avant juin 1708.
Uni avec GRARE Marie - 456 -
1 enfant est né de cette union :
o DELACROIX Venant alias Bernard - 280 -


___________________

456. GRARE Marie 1, Sosa 1473, Génération X
Fille de GRARE Robert - 668 -,
Premier enfant de Robert.
Décédée après juin 1708.
Unie avec DELACROIX Nicolas - 455 -
1 enfant est né de cette union :
o DELACROIX Venant alias Bernard - 280 -





1 Note Générale : Accord du 2 juin 1708 - AD59, 2E13/2268 :
Jean Grare, Marie Grare veuve de Nicolas Delacroix demeurant à Beaumont et Nicolas Plaisant ménager demeurant à Bois Bernard mari et bail d'Antoinette Grare d'une part, Evrard Gogibus bourgeois hostelain demeurant en cette ville de Douai d'autre part, les dits du surnom de Grare frère et soeurs enfants de défunt Robert, comme ils voudraient se présenter en la ville de Tournai pour recueillir une succession délaissée vacante par le trépas d'une jeune fille mineure du même nom Grare comme il conviendra à ce sujet faire plusieurs voyages, le second comparant les représentera.

___________________
JH

Écrit par : alleroy 19/01/2021 à 12:31

Écrit par : jziemczak 19/01/2021 à 16:19

Bonjour Alain

à chaque fois qu'un de nos patronymes apparaît, mon cœur qui a déjà un turbo s'accélère car je me dis enfin quelque chose à ajouter
Finalement, déception car après 20 ans, rien de nouveau sauf parfois à détruire des hypothèses qui vont être utilisée comme certitude
Bon, je retourne à mon travail de scribe dans du inédit
JOseph

Écrit par : abarbry 20/01/2021 à 11:11

Bonjour Joseph,

Désolé de te donner à chaque fois de fausses joies et des coups au coeur. Moi aussi j'espère à chaque fois que quelqu'un va apporter la clé de la serrure
Dans le cas présent je n'ai pas perdu espoir, nous avons la tige assurée (Christophe Grard) le lieu (Tournai), plusieurs membres de la famille.
Il nous faut trouver des contacts qui maîtrisent bien Tournai et ses archives. Il se trouve que Damien Desqueper remplit ce profil et avait contribué utilement à ce fil en 2008. Je vais essayer de le contacter directement et on verra bien...
A bientôt et porte toi bien

Antoine

Écrit par : abarbry 20/01/2021 à 14:27

Joseph, encore un autre coup au coeur
Par curiosité j'ai fait une recherche "GRARD" de "Tournai" sur geneanet. On y trouve des données intéressantes, dont certaines issues de leur bibliothèque. On y constate que les GRARD sont présents dans cette ville depuis au moins 1400 et qu'ils étaient notables, nouant des alliiances avec des familles bourgeoises voire nobles dans un cas (de LANDAS)
Affaire à suivre donc...

Écrit par : jziemczak 20/01/2021 à 14:52

Bonjour Antoine
c'est très réconfortant
Dépêchons nous.
Chaque jour je bats mon propre record mais cela ne peut durer éternellement. mais je pense que j'ai encore le temps
de me piquer avec une épine de Rosier avant qu'une infirmière ne me pique.
Mais pas de souci, la relève étant assurée pour la continuité
Prends soin de toi, tu as des jeunes pousses
Cordialement
Joseph

Écrit par : alleroy 21/01/2021 à 13:09

Écrit par : alleroy 21/01/2021 à 13:50

Écrit par : jziemczak 21/01/2021 à 15:56

Bonjour Alain
merci
c'est engrangé

Joseph

Écrit par : pziemczak 21/01/2021 à 18:38

Bonsoir Alain,

Ayant suivi les échanges à l'époque et sur les données connues, pour moi c'est Michel petit-fils de Christophe GRARD marié en 1571 (donc né entre 1541 et 1551) et deux générations entre Robert et ce même Christophe GRARD.

D'où sort le Christophe né en 1584 ?

Patrice

Écrit par : alleroy 21/01/2021 à 18:39

Écrit par : alleroy 21/01/2021 à 18:58

Écrit par : melefevre 05/10/2021 à 19:16

Bonjour à tous,

J'ai suivi vos échanges avec intérêt car le couple Pierre GRARD & MOUQUET Jeanne sont mes sosas.

Je ne ferai pas avancer le chmilblic, mais juste pour compléter la fratrie, voilà un poussin égaré que vous n'avez pas.

il s'agit de Waast GRARD né ca 1686 à Beaumont fils du couple en question. il mourut à 52 ans le 19/09/1738 Noyon St Eloi (vue page 512/670)

X 1 - il épouse le 29/04/1710 à Noyon Oise (paroisse St Eloi d'Orroire) FERET Marie (fa François x LAGUEN Anne) Vve + FOURNIER Antoine

(vue page 292/676)

X 2 - Veuf vers 1718/1720 il se remarie (pas l'acte les registres manquent entre 1715 et 1720) avec PATé ou PATTé Louise née ca 1696

(fa d'Augustin x Louise BERA) ils auront ensemble 11 enfants entre 1719 et décembre 1737. Il y avait2 enfants de Marie FERET;

Je n'ai pas le temps ce soir, mais je vais retrouver mes fiches et chercher l'acte de mariage.

Écrit par : pziemczak 05/10/2021 à 20:37

Bonsoir,

Le décès est en août et non septembre.

Patrice

Écrit par : gterreux 05/10/2021 à 22:30

Bonsoir à tous,

On peut rajouter comme enfants de Michel :
Jacques né le 10/1/1640 à Tourpes (probablement mort en bas âge puisqu'un autre Jacques en 1645)
Marie née le 29/1/1642 à Tourpes.

J'ai parcouru les index de baptêmes des 12 paroisses de Tournai sans trouver de Michel ou Christophe GRARD.
Les index, selon les paroisses, commencent entre environ 1575 et 1600.
Le patronyme GRARD est très peu présent à Tournai : une douzaine sur les 2 siècles et l'ensemble des paroisses.

Cordialement,

Guy

Écrit par : alleroy 06/10/2021 à 10:49

Écrit par : alleroy 06/10/2021 à 10:52

Écrit par : fguerquin 12/10/2021 à 20:21

QUOTE (alleroy @ 06/10/2021 à 11:49)

Écrit par : alleroy 12/10/2021 à 21:53

merci François, l'idée est bonne,
en relisant l'acte c'est peut-être effectivement écrit " en quartier d'hyver " , j'ai déjà vu cette orthographe dans des actes pour la saison hiver