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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Douaisis _ DELARUE x MEIGNOT

Écrit par : jvasseur 25/06/2018 à 15:09

Bonjour,


On relève en 1714 dans le terrier de Belleforière parmi les possesseurs de«coteries»ou biens roturiers
---- Souvenirs de la Flandre wallonne Tome 19 - Douai 1879 - Pages 22-24 ----

Romain De le Rue, licencié en médecine, demeurant à Fruges,
époux de Marie-Antoinette Clicquet, fille de feu Antoine

Noël De la Rue, bourgeois, maître peintre,
et Antoinette Meignot, sa femme, fille de feu Jean, demeurant à Douai


Je cherche à savoir si Romain DELARUE & Noël DELARUE sont frères ou pas.
Et si on possède des éléments permettant de suivre leurs traces.

Joël

Écrit par : jvasseur 03/08/2020 à 19:34

Bonjour,


Je relance cette recherche...


On retrouve Jean MEIGNOT, le père d'Antoinette dans les archives communales de Lallaing .

Dans l'inventaire de Maurice WAGON :

1745 = 1657,1er décembre. Chir.Florent Marmuse,mayeur.
Arrentement perpétuel de terres par Jean MIGNOT, bourgeois de Douai,époux de Catherine DE BROUX, au profit de Jean DU MONT, époux de Jacqueline GUMET.

1833 = 1682,13 avril. Chir.Jérosme de Bruille,mayeur.
Vente de terres par Catherine BROUX, veuve de Maitre Jean MIGNOT demeurant à Douai, ayant pour procureur Paul DE RESTINGUE, au profit de Jean DE MONS, censier à Lalaing.


Cordialement,
Joël

Écrit par : jmeniot 17/02/2021 à 19:48

Bonjour Joël, je m'appelle Julien, je suis nouveau sur le forum (la quête de mes ancêtres me conduisant à ma surprise sur les traces de MENIOT/MEIGNOT dans le Douaisis) et j'espère que ma réponse respectera bien les règles et bonnes pratiques.

Je ne sais pas si vous êtes toujours en quête d'un lien entre :

Romain DE LE RUE, licencié en médecine, demeurant à Fruges,
époux de Marie-Antoinette CLICQUET, fille de feu Antoine

Noël DE LA RUE, bourgeois, maître peintre,
et Antoinette MEIGNOT, sa femme, fille de feu Jean, demeurant à Douai

Si c'est le cas, j'ai trouvé trace, dans mes recherches, du mariage entre Philippe Noël DELERUE et Antoinette MENIO à Douai, paroisse Saint Albin au mois de janvier 1697 (voir le Site Web des Archives départementales du Nord, DOUAI (ST ALBIN) / M, Ta [1617-1736]5 Mi 020 R 004, vue 255, page de gauche, tout en bas, voir https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/m5cbs134tpxw/d1f78c94-c9e6-4513-978b-4cb59c0a5fbb). L'acte est en latin et difficile à déchiffrer mais la signature est assez claire. Jacques MENIO, qui doit être le frère d'Antoinette, est un des témoins et si cela vous intéresse Philippe Noël lui rend la politesse lorsque Jacques se marie lui même.

Philippe Noël DELERUE et Antoinette MEIGNOT ont eu un fils, Jean Antoine Joseph DELERUE, qui a été baptisé en la paroisse Saint-Albin vers le 14 septembre 1701 (voir le Site Web des Archives départementales du Nord, DOUAI (ST ALBIN) / B, Ta [1598-1720]5 Mi 020 R 003, vue 993, page de droite tout en haut https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/pqbkrj7ntxw1/c1b00f46-6a6b-4304-ab28-035d7a28d011). Si l'acte n'est pas totalement clair, on peut tout de même lire qu'il est le fils de Philippe Noël et de Antoinette MEIGNOT et qu'il a pour parrain Jean MEIGNOT de la paroisse de Flers et Elisabeth BIS de cette paroisse.

Il semble qu'un nommé Romain Macaire DELERUE a épousé Marie Anne Antoinette CLICQUET à Douai, paroisse Saint Jacques, le 7 février 1696 (voir le Site Web des Archives départementales du Nord, DOUAI (ST JACQUES) / M, Ta [1694-1736]5 Mi 020 R 007, vue 29, page de droite : https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/rzcqk6lp2xfs/182b8fdc-8909-4992-9608-73467cf58a2c). On y apprend notamment qu'il est le fils de Matthieu DELERUE et de Elisabeth BIS de la paroisse de Saint-Albin, tandis que sa future épouse est la fille de Antoine CLICQUET et de Antoinette DU MORTIER.

On retrouve donc Elisabeth BIS dans les actes qui concernent ces deux personnes, et si on ne peut pas en conclure avec certitude que Romain et Philippe Noël sont frères, il doit tout de même y avoir un lien de parenté.

En tout cas, je vous remercie de l'information quant aux Souvenirs de la Flandre wallonne Tome 19, cela me permet d'avancer dans ma propre quête car je suspecte Antoinette (de même que Marie Jeanne MEIGNOT également identifiée comme son époux Pierre BADAR dans le terrier de Belleforière) d'être une soeur de mon SOSA Alexandre MENIOT (MEIGNOT) dont je cherche l'origine.

Bonne soirée à vous et à bientôt

Julien

Écrit par : jvasseur 18/02/2021 à 08:29

Bonjour Julien,


Merci pour ces éléments.


1. Philippe Noël DELERUE époux (1697, Douai Sr Albin) Antoinette MEIGNOT ---- Contrat de mariage 17 janvier 1697, Douai ----
1.1 Jean Antoine Joseph DELERUE (° 1701, Douai St Albin)


1. Mathieu DELERUE époux Elisabeth BIS
1.1 Romain Macaire DELERUE (°ca 1673) époux (1696, Douai St Jacques) Marie Anne Antoinette CLICQUET ---- Contrat de mariage 27 janvier 1696, Douai ----
1.2 Florent Bruno DELARUE (°1680, Douai St Albin)


La présence d'Elisabeth BIS dans les actes incitent effectivement à penser qu'il existe un lien de parenté entre Philippe Noël DELERUE, maître-peintre & Romain Macaire DELERUE, licencié en médecine.


Mathieu DELARUE, né vers 1651 est a priori bourgeois de Douai, fils d'Antoine DELERUE, greffier (1629- / 1683) & Jeanne WACCOUSSIN.
On lui connaît une soeur, Marie Madeleine Louise DELERUE épouse de Louis DELEAU ---- Contrat de mariage 24 avril 1683, Douai ----


Nota : Souvenirs de la Flandre wallonne 1867 T7 p175 / 603


Cordialement,
Joël

Écrit par : jmeniot 18/02/2021 à 19:11

Bonjour Joël, effectivement Matthieu DELERUE et Elisabeth BIS ont bien eu un autre fils en 1680 (baptisé en avril à https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/pqbkrj7ntxw1/a17e7188-a63e-4531-909a-5e3bc24f9f61, vue 722, page de gauche le 3ème nom) mais je lis plus qu'il s'appelle François Bruno. Sont évoqués ses probables parrain et marraine Jean-Albert DELERUE et Marie-Catherine DELERUE.

Il s'agit peut-être d'une coïncidence mais figurez-vous qu'en consultant l'acte de mariage de mes aïeux Alexandre MENIOT et Barbe SANGATTE, en juillet 1700 (toujours à Douai, paroisse https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/m5cbs134tpxw/54e09c01-e25f-4d37-95d4-597e312a07ff, vue 273, page de gauche, 2ème entrée) qui retrouve-t-on comme témoin ? François Bruno DELARUE.

Cela ne prouve rien mais c'est une petite pierre de plus dans l'édifice.

Juste pour information, vous évoquez des contrats de mariage, pourriez vous me dire si ce type de document est consultable en ligne (notamment celui de Philippe Noël DELERUE et Antoinette MEIGNOT dressé le 17 janvier 1697) ? Cela a l'air d'être des sources d'information très intéressantes.

Cordialement,

Julien

Écrit par : jvasseur 19/02/2021 à 09:43

Bonjour Julien,


Il n'y a pas de coïncidence en généalogie.
La population de cette époque vit en vase clos, dans des relations de voisinage et de travail étroites.

Si vous trouvez François Bruno DELARUE dans l'acte de mariage de vos aïeux, c'est qu'il fait partie de leur cercle de connaissances proches.


Pour répondre à la question posée, les contrats de mariage de Douai ont été publiés.

▣ DOUAI – Tabellion de Douai (1705-1709) Françoise DEPOORTER, Serge DORMARD, Hélène LADRIÈRE (publications du C.E.G.D n° 109)
▣ DOUAI – Tabellion de Douai (1694-1699) Françoise DEPOORTER, Serge DORMARD, Hélène LADRIÈRE (publications du C.E.G.D n° 131)
▣ DOUAI – Contrats de mariage passés devant les échevins au XVIIe siècle. Jean-Claude LAMENDIN (publications du C.E.G.D n° 149)
▣ Tabellion de Douai contrats de mariage, 1700-1704? Serge DORMARD, Christophe ZIEMCZAK (publications du C.E.G.D Ed. 1997)

Possibilité d'accéder par Internet sur le site du C.E.G.D moyennant finance.


▣ DOUAI – Tabellion 2 E13 2268 (1705- 1721) Joseph ZIEMCZAK, Christophe ZIEMZACK (publications de l'A.G.P)
Il s'agit de copies de minutes passées par devant notaires d'Artois à Douai, à savoir Paul François LENOIR, Pierre Philippe DEROUSY et Marc François EVRARD.
▣ DOUAI – Tabellion 2 E13 2273 (1721 - 1733) Joseph ZIEMCZAK, Christophe ZIEMZACK (publications de l'A.G.P)


Cordialement,
Joël

Écrit par : gmilleville 19/02/2021 à 11:46

Cette liste est loin d'être actualisée, il y a beaucoup plus d'autres contrats publiés par le Centre d'Études Généalogiques du Douaisis (C.E.G.D.) !

liste des publications : https://fr.calameo.com/read/00323289288f702bf8f77

site Internet : www.lecegd.fr

Écrit par : jvasseur 19/02/2021 à 12:12

Bonjour,


Merci pour le lien.
Il y a effectivement une multitude d'autres dépouillements.

Je m'étais limité à la période concernée.

Cordialement,
Joël

Écrit par : jmeniot 19/02/2021 à 19:52

Je vous remercie pour toutes ces précisions.

Joël, après avoir consulté la table de Saint-Albin pour la période 1616-1792 (https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/shmp2wqct8k5/15aa80cf-ff59-487d-b5ad-c615822556ed, tout en haut à gauche), on y apprend que Philippe Noël DELERUE a été baptisé le 25 décembre 1674 à Saint Albin et sa mère s'appelle BIS ! Il faut déchiffrer l'acte de baptême mais il semble bien qu'il soit le fils de Matthieu et de ... BIS et donc le frère de Romain (voir Baptêmes Saint Aubin 1598-1720 https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/pqbkrj7ntxw1/8154caba-865f-44ad-a9ce-d57719d996cf, avant dernier nom en bas à droite).

Cordialement,

Julien

Écrit par : jvasseur 20/02/2021 à 06:23

Bonjour Julien,


L'acte de baptême du 25 décembre 1674 de Philippe Noël DELERUE consacre bien le fils de Mathieu DELERUE & Elisabeth BIS.
Parrain : Mathieu BROUDE - Marraine : Marie Jeanne BIS


On a donc a priori

1. Mathieu DELERUE époux Elisabeth BIS
1.1 Romain Macaire DELERUE (°ca 1673) époux (1696, Douai St Jacques) Marie Anne Antoinette CLICQUET
1.2 Philippe Noël DELARUE (°1674) époux (1697, Douai Sr Albin) Antoinette MEIGNOT
1.2.1 Jean Antoine Joseph DELERUE (° 1701, Douai St Albin)
1.3 Florent Bruno DELARUE (°1680, Douai St Albin)

Cordialement,
Joël


Écrit par : jminil 02/03/2021 à 12:02

Bonjour à tous

CM 27 01 1696 Tabellion de Douai liasse1387

Romain Macaire DELERUE, licencié en médecine, fils de Mathieu, bourgeois marchand et Elisabeth BIS, Mathieu fils d'Antoine, acc de Philippe Jacques DELERUE, oncle paternel , tous dmt en cette ville de Douai

et

Marie-Antoinette CLIQUET, fille à marier de + Antoine et d'Antoinette DUMORTIER, ass d'Anne CLIQUET veuve de Jacques BOMMART et Marie-Marguerite CLIQUET, ses deux soeurs, de Melchior et Hugues DUMORTIER, ses deux oncles maternels


Cordialement

Jocelyne

Écrit par : jvasseur 02/03/2021 à 15:28

Bonjour Jocelyne,


Merci pour le contrat de mariage.
---- AD NORD Tabellion de Douai liasse 1387 ----


L'esquisse généalogique est donc la suivante.

1. Antoine DELERUE époux Françoise de FAULX ---- A vérifier ----
1.1 Mathieu DELERUE époux Elisabeth BIS
1.1.1 Romain Macaire DELERUE (°ca 1673) époux (1696, Douai St Jacques) Marie Anne Antoinette CLICQUET
1.1.2 Philippe Noël DELERUE (°1674) époux (1697, Douai Sr Albin) Antoinette MEIGNOT happy.gif
1.1.2.1 Jean Antoine Joseph DELERUE (° 1701, Douai St Albin)
1.1.3 Florent Bruno DELARUE (°1680, Douai St Albin)
1.2 Philippe Jacques DELERUE époux (1681, Douai) Marie MERLIN xx (1701, Douai) Marie Angélique d'HAUTUILLE
1.3 Jean Guillaume DELERUE époux (ca 1675) Marie Jeanne DONDELET xx Jeanne Marguerite MALHERBE
1.4 Marie Catherine DELERUE ca 1650-
1.5 Marie Françoise DELERUE 1652-
1.6 Antoine Joseph DELERUE époux (1679, Douai) Pétronille d'HAUTUILLE
1.6.1 Marie Joseph DELERUE épouse (Cm 1696) Pierre François MALHERBE
1.7 Antoine François DELERUE ca 1660-


Mes remerciements également à Pierre Yves GAVEAU qui m'a permis de compléter cet arbre.


Cordialement,
Joël

Écrit par : jminil 02/03/2021 à 15:54

Bonjour Joel

vers 1650, il existait 5 Antoine DELERUE!!!!!

Antoine X PETIT Balduine CM 09 04 1640
Antoine X BLONDEAU Anne CM 22 04 1642
Antoine X DE FAULX Françoise CM 15 09 1642
Antoine X DE HUNAULT Catherine CM 08 06 1649
Antoine X WACOUSSIN Jenne CM 21 09 1650

Cordialement


Jocelyne

Écrit par : jvasseur 02/03/2021 à 16:05

Bonjour Jocelyne,


Il va donc falloir dans ce cas effectivement confirmer que Mathieu DELERUE est le fils d'Antoine DELERUE & Françoise de FAULX.
Je me suis en fait raccroché à Philippe Jacques DELERUE, oncle paternel de Romain Macaire DELERUE dans le contrat de mariage du 27/01/1696.

Mais je suis allé peut-être trop vite en besogne !

Cordialement,
Joël

Écrit par : jminil 02/03/2021 à 16:19

Vous avez un CM concernant ce Philippe Jacques DELERUE, Joel ?


On va déjà réduire le nombre d'Antoine

En fait Antoine X Baulduine PETIT est le meme que celui XX Anne BLONDEAU et XXX Françoise DE FAULX, il s'était marié en premières noce avec Guillemette BIS avant le 09 04 1640, les noms de ses parents ne sont pas mentionnés, mais dans les 3 CM il a

un frère nommé
MATHIEU cm 29 12 1626 DASSONNEVILLE Marie,

une soeur nommée
Marthe CM 03 10 1631 FISCOT Jacques,



CM 08 05 1649 ff 943

DELERUE Antoine fils de Mathieu et Marie DASSONNEVILLE,
et
DEHUNAULT Catherine fille de + Toussant et Jenne PINTE

CM 21 09 1650 FF 943

DELERUE Antoine, veuf de Catherine DE HUNAULT, fils de Mathieu et Marie DASSONNEVILLE, ass d'Antoine DELERUE oncle paternel

et

WACCOUSIN Jenne fille de Maximilien et Marie DUMORTIER

Donc il ne reste qu'un Antoine

celui X 4 Fois



cm 13 02 1621 ff 936

Bourot Catherine, veuve de Guillaume DELERUE, maitre carpentier, d'ou Mathieu et Marthe DELERUE, ass de Melchior et Antoine BOUROT, ses frères, Antoine DELERUE n'est pas cité comme son fils!!!!!!!!!

et

LEMAIRE Antoine , carpentier, fils d'Antoine


Cordialement

Jocelyne


PS j'avais déjà étudié les DELERUE avec mes tabellions de Douai, voir Généanet Delerue pseudo Jminil

Écrit par : jmeniot 02/03/2021 à 20:00

Bonsoir Joël, juste pour vous apporter trois compléments sur votre esquisse généalogique :

- Il me semble que Matthieu DELERUE et Elisabeth BIS ont eu une fille aînée Marie Catherine DELERUE baptisée le 26 novembre 1668 (paroisse Saint Albin, B, Ta [1598-1720] https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/pqbkrj7ntxw1/572a9ae4-cce7-48e8-be86-9442bb022913, page de droite). Sauf à ce que le nom de l'enfant soit répété 2 fois dans l'acte, on peut considérer que sa marraine s'appelle également Marie Catherine DELERUE, et qu'elle est probablement liée à Matthieu DELERUE.

- Romain Macaire DELERUE a été baptisé le 16 décembre 1670 (paroisse Saint Albin, B, Ta [1598-1720] https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/pqbkrj7ntxw1/5e48fe30-bdc6-4e6e-aeff-8ccd5021099c page de gauche).

- Enfin, une interrogation sur le dernier de la fratrie, Florent Bruno ou François Bruno DELERUE. Un dénommé Bruno François DE LA RUË aurait été inhumé le 25 juin 1715 (paroisse Saint-Albin S, Ta [1685-1736] https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/s32nd57f19vg/1f004a3f-09aa-41cd-aed9-ad86a2df0cf2, page de droite). Il serait âgé de 30 ans et époux de Marie Jeanne BERGSE. Est-ce la même personne ? Un relevé collaboratif trouvé sur généanet fait état de l'union entre un Bruno François DELERUE et Marie-Jeanne BERCQ le 19 février 1710 à Valenciennes paroisse Saint-Jacques. J'ai voulu vérifier mais à ce jour les AD 59 n'ont pas remis en ligne ce qui a trait à Valenciennes. Cette donnée reste donc à vérifier.

Cordialement,

Julien


Écrit par : jvasseur 03/03/2021 à 08:27

Bonjour Jocelyne,


Jacques Philippe Jacques DELERUE apparaît dans le contrat de mariage du 27 janvier 1696 (Tabellion de Douai liasse 1387).

Romain Macaire DELERUE, licencié en médecine, fils de Mathieu, bourgeois marchand et Elisabeth BIS, Mathieu fils d'Antoine, acc de Philippe Jacques DELERUE, oncle paternel , tous dmt en cette ville de Douai...


Nous avons le testament de "Philippe Jacques DELERUE, bourgeois marchand demeurant en cette ville, fils de feu Antoine"... apparemment décédé en 1714.
---- https://www.geneanet.org/media/public/testament-de-philippe-jacques-delerue-8419445 ----


Reste effectivement à savoir s'il s'agit du même individu qui apparaît dans le contrat de mariage du 27 janvier 1696.

Cordialement,
Joël


Écrit par : jvasseur 03/03/2021 à 08:46

Bonjour Julien,


Merci pour ces compléments d'information.

1. Antoine DELERUE époux Françoise de FAULX ---- A vérifier ----
1.1 Mathieu DELERUE époux Elisabeth BIS
1.1.1 Romain Macaire DELERUE (° 16/12/1670) époux (1696, Douai St Jacques) Marie Anne Antoinette CLICQUET
1.1.2 Philippe Noël DELERUE (°1674) époux (1697, Douai Sr Albin) Antoinette MEIGNOT happy.gif
1.1.3 Florent Bruno DELARUE (°1680, Douai St Albin)
1.1.4. Marie Catherine DELERUE °26/11/1668 happy.gif
1.4 Marie Catherine DELERUE ca 1650 (marraine de 1.1.4 Marie Catherine DELERUE)


Quant à Florent Bruno alias Bruno François DELERUE, il épouse apparemment Marie-Jeanne BERCQ.
Maus il faudra effectivement prendre notre mal en patience avant de dépouiller les BMS de Valenciennes pour la confirmation.


Cordialement,
Joël

Écrit par : jmeniot 25/04/2021 à 17:14

Bonjour Joël, un message rapide pour compléter les données et vous confirmer que les https://archivesdepartementales.lenord.fr/ark:/33518/hjt5ngdqwf4k/a6d43fac-dad9-417d-b09b-c0187fa9971a font bien état du mariage de François-Bruno DELERUE, originaire de la paroisse de Saint-Albin à Douai, avec Marie-Jeanne BERCQ le 19 février 1710.

Cordialement,

Julien

Écrit par : jvasseur 26/04/2021 à 09:41

Bonjour Julien,


Merci pour la confirmation de cette union à Valenciennes entre François-Bruno DELERUE & Marie-Jeanne BERCQ.

Le couple vient par la suite se fixer à Douai puisque François-Bruno DELERUE y décède le 25 Juin 1715 (St Albin).
Je ne sais si on a une idée du devenir de sa jeune épouse.


Cordialement,
Joël

Écrit par : gterreux 16/10/2021 à 01:53

Bonsoir Joel,

On retrouve la trace de Marie Jeanne BERGH sur Gallica : elle s'est remariée le 20/11/1721 avec Charles Ignace MARTIN fils de Nicolas Antoine et Jeanne Françoise Morelle (GG11 vue 74)

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9755080g/f198.item et precedente

Cordialement,

Guy

Écrit par : jvasseur 16/10/2021 à 05:43

Bonjour Guy,


Merci pour cette précision...


Cordialement,
Joël


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