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Écrit par : mlechevin 24/02/2008 à 10:39

Bonjour,

Je recherche toute information sur ROCHE Jacques et CROQUELOIS Catherine,
dont
ROCHE François, né le 17 juillet 1669 à Lottinghen.

Merci

Martine

Écrit par : bjablonka 24/02/2008 à 14:23

Bonjours Martine . Je peux vous dire que Jacques et Catherine se sont mariés le 09/11/1666 à Lottinghen . Cordialement .Bernard.

Écrit par : mlechevin 28/02/2008 à 17:50

Bonjour Bernard,

Merci beaucoup.

Avez-vous connaissance d'autres enfants ?
Je recherche tout autre complément (ascendance, décès)

Merci

Martine

Écrit par : mahamy 18/04/2008 à 09:57

Bonjour
En reponse à vos recherches sur plusieurs C.M voici ce que j'ai relevé.
Bue Jacques et Linier Marie-Anne :
Chez Mtr Delapotterie le 9 8 1705 en 4 E 128 C.M de Jacques et M-Anne LINVER
" " " le 2 2 1700 4 E 127 " Antoine Mionet et Devillers Jeanne
" " Leriche le 22 00 1707 4 E 127 " Pierre Ficheux et Mionnet Anne
" " " le 27 00 1713 4 E 127 " Louis Mionnet et Demaresville M-Jeanne
" " " le 00 00 1713 4 E 128 " Firmin Mionnet et Gignon Françoise
Malheureusement pas de filiation ni aucun détail
Bien amicalement Marcel

Écrit par : mlechevin 18/04/2008 à 12:30

Bonjour Marcel,

Merci beaucoup. Je me rends compte en lisant votre réponse que, mal documentée, je n'avais pas cherché chez le bon notaire. A l'aide de ces références, je pense que certains de ces documents seront peut-être disponibles aux AD. Un nouvel espoir d'avancer !

merci encore

Martine

Écrit par : mlechevin 17/01/2009 à 14:42

Bonjour à tous,

Je relance ce sujet car je me demande si ce ne serait pas le même Jacques ROCHE qui se serait marié deux fois, à quelques années d'intervalle : (Mais il y a beaucoup de Jacques ROCHE...)


ROCHE Jacques x 09 11 1666 à Lottinghen avec CROQUELOIS Catherine
et peut-être le même
ROCHE Jacques x 16 11 1673 à Lottinghen avec GARDIN Marie.

Auquel cas, on devrait trouver l'acte de décès de Catherine CROQUELOIS entre le 17 07 1669 (naissance d'Antoine) et la date du 2e mariage ...
Merci au correspondant qui posséderait cette information dans ses notes.

Martine

Écrit par : vlecuyer 17/01/2009 à 15:21

Bonjour à tous, bonjour Martine,

mais combien...? Dans mes notes, je trouve ([L]=Lottinghen, [Q]=Quesques) :

. le 06/10/1654 : Jacques ROCHE x Isabeau MERLIN dont

°10/08/1655 [L] Jacques
°19/01/1658 [Q] Marie
°19/05/1660 [Q] Isabelle
°19/05/1663 [Q] Robert
°11/04/1667 [L] fils

. le 04/01/1664 : Jacques ROCHE x Marie LURETTE dont

°30/05/1666 [L] fils

. le 09/11/1666 [L] : Jacques ROCHE x Catherine CROQUELOIS dont

°17/07/1669 [L] François
°25/08/1672 [L] Marguerite (ou fille de Jacques x Marguerite DUCROCQ ?)

. le 16/11/1673 [Q] ou 21/11/1673 [L] : Jacques ROCHE x Marie GARDIN dont

°20/04/1674 [L] Jacques

. le 01/03/1683 [Q] : Jacques ROCHE x Françoise GARDIN dont

°02/08/1684 [Q] Jacques
°30/10/1687 [Q] Adrien
°29/12/1689 [Q] Françoise

Seule certitude : les 2 premiers sont distincts

Sans le contenu des actes, difficile d'y voir très clair...et encore...!

Écrit par : mlechevin 18/01/2009 à 07:21

Bonjour Vincent,

Oui, c'est exact ! Et les 3 suivants pourraient bien être le même homme ! Seuls les décès des épouses pourraient nous le confirmer. Il faudrait posséder le relevé BMS de Lottinghen pour cibler un peu les recherches avant de consulter les actes sur microfilm.
Encore des recherches en perspective !

Bonne journée

Martine

Écrit par : mlechevin 27/09/2012 à 09:34

Bonjour,
Je relance ce sujet, dormant depuis 2009.
Nous étions à la recherche d'informations sur le couple ROCHE Jacques et CROQUELOIS Catherine,
dont
ROCHE François, né le 17 juillet 1669 à Lottinghen.

Dans le message 7, Vincent nous as donné les dates de mariage de plusieurs Jacques ROCHE, avec naissances s'ensuivant. Il est probable que certains de ces mariages concernent le même Jacques ROCHE (cohérece des dates de naissances). Il faudrait donc vérifier par le décès des éventuelles épouses successives :

Catherine CROQUELOIS entre août 1672 (ou juillet 1669) et Novembre 1673
Marie GARDIN entre avril 1674 et Mars 1683
Françoise GARDIN après décembre 1689.

Avis aux cotributeurs qui possèderaient les relevés BMS de Lottinghen.
Les ascendances de Jacques ROCHE et de Catherine CROQUELOIS m'intéressent au plus haut point !

Merci
Martine

Écrit par : lhaffreingue 27/09/2012 à 11:11

Bonjour à tous,

je complète d'après relevés de Lottinghen, il faudra voir ceu de Quesques que je n'ai pas

+ 10.10.1657 Jacques ROCHE 66 ans
+ 03.09.1685 Jacques ROCHE 44 ans
+ 20.07.1687 Catherine CROQUELOIS veuve de Jacques DUCROCQ ???
+ 10.08.1742 Jacques ROCHE 71 ans

cordialement
Liliane

Écrit par : mbouton 14/07/2014 à 12:50

Bonjour à tous

Je relis ce sujet, dont certains acteurs m'intéressent aussi: famille GARDIN sur Lottinghem, Quesques.
Vous citez Marie GARDIN...Peut-on trouver sa filiation?..On peut imaginer qu'elle serait née vers 1665...
Vous citez aussi Françoise GARDIN... je pose la même question....
Bravo et merci à qui peut m'éclairer, et bon 14 Juillet!

Écrit par : mlechevin 24/04/2016 à 12:54

Bonjour Vincent,

J'aimerais de l'aide pour lire cet acte de naissance de Marquerite ROCHE... Vous lisez "légitime" ou "illégitime" ? http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/45230f31ec3475d6fce1bb321814b20d
Merci
Martine

Écrit par : vlecuyer 24/04/2016 à 13:05

Bonjour Martine,

je lis "venu au monde une fille procréée illégitimement de Jacques ROCHE et de Marguerite DUCROCQ (...) à la req[ue]tte et prie[re] du dit Jacques ROCHE".
J'ajoute ne pas trouver mention du prénom de la petite fille...(P/M : Philippe PREVOST et Marie MARTEL).

Bon après-midi,

Écrit par : mlrochoy 24/04/2016 à 13:21

Bonjour Martine, Bonjour Vincent,

Je lis "procréée illégitimement de Jacques ROCHE et Marguerite DUCROCQ"
et plus loin "baptisée le 26ème du dit mois à la requête et prière du dit Jacques ROCHE"

Le prénom est sur la http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/91c59de18f8f1ccc03a0c280e1fdc84a

Amicalement
Marie-Lise

Écrit par : mlechevin 24/04/2016 à 13:38

Bonjour Marie-Lise,
Bonjour Vincent,

C'est bien ce que je lisais aussi...
Je continue de chercher Catherine CROQUELOIS. Je ne sais pas si c'est elle qui meurt le 20 07 1687 "veuve de Jacques DUCROCQ"... http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/105ccf4c757a3f5a Si c'est elle, drôle d'humour du curé...
Et dans ce cas, Jacques ROCHE "DUCROCQ" serait mort entre la naissance de Marguerite et la mort de Catherine CROQUELOIS... ça pourrait coller avec le décès "Jacques ROCHE le 03 09 1685" (5MIR 530/1 page 299 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/295c00c440b0b4f42d90af0582b2c681 )

Quel est votre avis ?

Amitiés
Martine

Écrit par : mlechevin 20/06/2020 à 07:39

Bonjour,

Je relance ce sujet car j'aimerais une aide pour une lecture affinée de cet acte de mariage...http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/8wt7sgm9739pmxn8. Il me semble qu'il y a au moins un oncle témoin...

Merci !
Martine

Écrit par : vlecuyer 20/06/2020 à 07:54

en effet Martine : "Jacques PRUVOST oncle de ladite Catherine", dont on aperçoit le début de la signature tout en bas à droite de la page.

Il y a plusieurs Jacques PRUVOST contemporains à Lottinghen à cette époque, dont un épouse Jacqueline DAQUIN le 23/01/1650 (l'acte est lapidaire : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/5059c2d98a76d78b).

À suivre...

Écrit par : jpdelaval 20/06/2020 à 19:47

Bonjour,

Il ne manque pas grand-chose, juste un mot ou deux que je ne comprends pas.

l'an mil six cent soixte six le 9è jour de nobre dudit an apres les fiancailles et publication de bans par trois dimanche continuels aux prones de mes messe paroissiale de Lottinghen ny ayant eu aucune empechement je soubsigné curé de l'église dudit lieu ay en la dite église interrogé jacque roche et catherine crocquelois de ceste paroisse et leur consentement par moy pris les ay solemnellement par parolle de présent conjoints en mariage en présence de fhois roche de jacques pruost ledit fhois roche père dudit jacque et ledit jacque pruvost oncle de ladite catherine ...... ?? puis la messe des espousa... (espousailles ?) donné la bénediction nuptial selon la forme de nre mère ste église.

fhois=françois

Cordialement.

Écrit par : mlechevin 20/06/2020 à 20:17

Bonjour Jean-Paul,

Vous êtes le premier à nous trouver le père de Jacques ROCHE. Bravo ! La généalogie des ROCHE à Lottinghen est assez emmêlée. Peut-être cela ouvrira-t-il d'autres pistes !
Merci
Martine

Écrit par : vlecuyer 20/06/2020 à 21:03

Bonsoir,

en fait, "fhois" = Franchois
(le curé écrit bien "fianchés" pour fiancés par exemple)

Martine, j'avais compris que tu ne demandais que l'oncle, je pensais donc que tu avais lu le reste

Les parents de Jacques ROCHE sont probablement François ROCHE et Marguerite MONFORT.

Bonne soirée,

Écrit par : mlechevin 20/06/2020 à 21:23

Ben nooonnnn !

Mais à vrai dire sur ton site, tu ne l'as pas non plus...
Alors, c'est qui ce François ??
J'ai essayé de comparer sa marque (assez caractéristique) avec celles qui pourraient se trouver sur les actes de mariages des enfants de François ROCHE x Liévine Marguerite MONTFORT.
Malheureusement, en 1674 à Quesques (mariage BONNINGUE Pierre x ROCHE Madeleine) il n'y pas de signatures...
Et à Rodelinghem en 1677 (mariage ROCHE Michel x MOULLIERE Françoise), il y a un seul François qui fait une croix (frère du contractant probablement...).

Donc, pas d'avancée pour le moment...

Martine

Écrit par : vlecuyer 21/06/2020 à 06:24

Bonjour Martine,

pour la prochaine mise-à-jour.

...peut-être 2 couples (je vais les séparer) : naissances à Lottinghen
°06/10/1648 François de François x Marguerite MONFORT
°06/12/1653 un enfant (prénom omis !) de Jean x Liévine MONFORT
°26/11/1657 Michel de François x Marguerite MONFORT
...et aucun des 1 ou 2 mariage(s)...

Jacques de ce sujet est quand-même fils de François (et donc possiblement de Marguerite MONFORT).

Écrit par : mlechevin 21/06/2020 à 07:19

Bonjour,

Je viens de trouver l'acte de fiançailles ROCHE Jacques x CROQUELOIS Catherine, à Quesques (Le mariage a eu lieu à Lottinghen) : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/cb63b8b7ca3adfa0bc184ec9297ef323.
Merci aux traducteurs chevronnés pour une lecture précise, des témoins, marques et signatures.
L'oncle a notamment un surnom...

Merci
Martine

Écrit par : vlecuyer 21/06/2020 à 07:38

Re Martine,

lui par contre était indiqué "sur mon site" : https://gw.geneanet.org/vlecuyer?lang=fr&p=jacques&n=roche&oc=18, voir la note en bas.


"L’an de grâce 1666 le 7me de novembre ont esté fiancés Jacques Roche et Catherine Croquelois par moy Jacques Gillon prêtre curé de Quesques et Lottinghen son secours en la présence de Jacques Pruvost dit Biguet et François Roche de la paroisse de Lottinghen"
marques :
  Jacques Roche +
  Catherine Croquelois +
  François Roche : arabesque avec 2 lacets pointés et cerclés
signature de “Jacque pruvost” suivie d’une arabesque en 3 lacets
signature du prêtre

Écrit par : mlechevin 21/06/2020 à 08:15

Bonjour à tous,

En examinant les parrains et marraines que les enfants de ce couple ont donné à leurs propres enfants, j'ai trouvé :

Pierre BONNINGUE, né le 05 03 1687 à Quesques : p : Jacques ROCHE
Marie Catherine BONNINGUE, née le 27 07 1689 à Quesques : p : Jean ROCHE dit La Motte

Martine

Écrit par : vlecuyer 21/06/2020 à 08:29

Je viens de relire les baptêmes que j'ai notés d'enfants des 2 Jacques PRUVOST de Lottinghen :
°15/10/1655 Adrienne, de Jacques x Jeanne CLOUE
°13/05/1658 Pierre Adrien, de Jacques x Jacqueline DAQUIN
°03/02/1659 Jacques, de Jacques x Jeanne CLOUE
°15/11/1662 Jacques, de Jacques x Jacqueline DAQUIN
°26/02/1664 Jeanne, de Jacques x Jeanne CLOUE
le surnom Biguet n'apparaît à aucun...


Pour info :

enfants de Madeleine ROCHE (x Pierre BONNINGUE), elle-même en effet (très probablement) fa François x Marguerite MONFORT puisqu'assistée de ses frères François et Michel à son mariage.