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Écrit par : rlecaille 06/05/2024 à 10:51

Bonjour ;

LHEUREUX Marie Marguerite née le 20 09 1752 à Beuvrequen , fille de LHEUREUX Jacques et de BOUTON Marie Marguerite
a épousé le 09 05 1780 à Beuvrequen
LECAILLE Jean Jacques François fils mineur de LECAILLE Louis Marie et de LELIEVRE Marie Jeanne

Je ne trouve pas la date de naissance de l'époux
2 prétendants sur internet
LECAILLE Jacques marie François signalé comme né le 14 09 1754 à Pernes
ou
LECAILLE Jean Jacques François signalé comme né le 10 09 1758 à Pernes

Je n'ai trouvé aucun des ces actes de naissance
Ma préférence irait à LECAILLE Jean Jacques François né le 10 09 1758 à Pernes car sur l'acte de mariage
de Beuvrequen il est dit que l'époux est fils mineur de LECAILLE Louis Marie

Merci de votre aide
Amicalement
Robert LECAILLE

Écrit par : vlecuyer 06/05/2024 à 11:05

Bonjour,

parmi les 9 enfants

il y a (notamment) :
Jean Jacques (http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/ark:/64297/06ab7d85185692e91e8567b655726acd) ; il décède le 28/12/1759 (vue 1099), et...Jacques Marie, né le 14/09/1760 (http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/ark:/64297/6a04dbe709235b5469d2aaedc26a0291).


L'époux de Marie Marguerite LHEUREUX est prénommé Jean Jacques François (pourquoi...?) à leur mariage, et Jacques "tout court" au baptême de leurs enfants, qui était donc son prénom d'usage.

Mais on retrouve son prénom "officiel" Jacques Marie (il a dû présenter son acte de baptême, et l'état civil procède par recopie d'actes) à ses remariages http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/ark:/64297/1e6d6509fa0271136b67418f6a92ad21, puis http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/ark:/64297/008ca2e0b5158ec630d1d82cec9edc15 : il s'agit à n'en pas douter de Jacques Marie né le 14/09/1760, il était effectivement mineur en 1780.


J'aurais pu compléter https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=95308 depuis longtemps...

Bonnes recherches,

Écrit par : gterreux 06/05/2024 à 21:55

Bonsoir Vincent, bonsoir à tous,

Jacques Marie est décédé le 11/11/1846 à Boulogne à l'âge de 95 ans (5 MIR 160/50 p. 539/1528)

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/ark:/64297/dc58750476a34e4bb513acd884bc99fe

L'importante différence d'âge par rapport à une naissance présumée en 1760 (environ 10a) m'a fait douter un instant de la réalité de celle-ci et
m'a amené à consulter le recensement de 1820 ou la date de naissance figure en entier (14 septembre 1754)

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/ark:/64297/17d3c2e64238f1090cd796f988d7cb88

Toutefois l'absence d'acte pour ce jour là à Pernes, la similitude du quantième et du mois avec l'acte de 1760, l'âge du marié en
1780 (20 ans) font pencher sans nul doute vers une erreur sur le recensement de 1820 reproduite ultérieurement dans les autres recensements et l'acte de décès.

Pour rappel, depuis l'édit de Blois de 1579 et jusqu'à la Révolution, la majorité matrimoniale était de 30 ans pour les hommes et 25 ans pour les femmes.

Cordialement,

Guy

Écrit par : vlecuyer 07/05/2024 à 09:38

Bonjour Guy,

je comprends, mais j'ai déjà rencontré des erreurs d'âge de plus de 10 ans, pour des personnes très âgées évidemment ; et pour certains prétendus (par les déclarants) centenaires, l'erreur peut même atteindre la vingtaine d'années.
En l'occurrence, il semble y avoir eu un lapsus initial qui restera inexpliqué, puis le principal défaut de l'état civil a joué : l'entretien des erreurs par recopie.

Néanmoins, pour moi, il n'y a plus eu le moindre doute après avoir reconstitué le devenir de https://gw.geneanet.org/vlecuyer?lang=fr&p=louis+marie&n=lecaille sans lacune, ce qui reste le seul moyen d'assurer un baptême (après avoir identifié les parents).
Pour info, le prénom du père fluctue également selon les actes : Louis, Louis Marie, Jean Louis ou Jean Marie.

On sait que les prénoms peuvent varier à l'usage de façon totalement imprévisible, et donc bien plus que les patronymes pour lesquels il demeure une certaine continuité phonétique.

Pour mémoire également :a pour synonyme "âgé et usant de ses droits" sous la plume des curés.

Très bonne journée,