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Écrit par : brvasseur 22/06/2018 à 22:40

Bonsoir à tous !

J'ai un petit problème d'ascendance dont j'aimerais être sûr,si tant est qu'on puisse l'être si longtemps après....

Je suis en train de remonter l'ascendance MARMIN de Brunembert et j'arrive grâce à Généanet au couple Michel MARMIN x Marie Anne CHEVALIER le 27.07.1722 à Audresselles (mes Sosa 440-441) .
C'est à partir des parents de cette dernière que qu'est née mon incertitude :
Des sources on ne peut plus fiables lui donnent comme parents François CHEVALIER x Anne MARLARD ,je n'ai aucun raison d'en douter.

Par contre il y a quelques mois j'avais remonté une autre branche CHEVALIER,Marie Catherine x Jacques ROBBE à Hervelinghen en 1759.
Les grands-parents paternels de Marie Catherine étaient donnés ( sur Généanet toujours,n'ayant que cette source à ma disposition) comme étant Jean CHEVALIER x Jeanne NOEL le 02.08.1695,et les parents de ce Jean étaient François CHEVALIER x Anne MARLARD.

Pour résumer,est-ce que Marie Anne CHEVALIER (x Michel MARMIN) et Jean CHEVALIER (x Jeanne NOEL ) sont frère et sœur ?
C'est seulement ce soir que je me suis aperçu de cette éventualité.


Bonne fin de soirée ou bonne nuit,c'est selon .....

Écrit par : lschuler 23/06/2018 à 06:45

Bonjour

Concernant le mariage de Jacques ROBBE et Marie Catherine CHEVALIER le mariage est filiatif. (Hervelinghen - 1682-1860 5 MIR 444/1 page 469/1631 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/453f3f171ef34289513f94732f47ca3a) donc elle est fille de Jacques CHEVALIER X Marie jeanne BUTE(Z)L et ses grands-parents Jean CHEVALIER X Jeanne NOEL. Concernant les parents de Jean CHEVALIER X Jeanne NOEL le mieux est de contacter l'auteur de la page Geneanet pour connaitre la source car personnellement je ne suis pas arrivé à les relier leur acte de mariage n'étant pas filiatif et à son décès ses parents ne sont pas indiqués..
Cordialement
Luc

Écrit par : brvasseur 23/06/2018 à 09:13

Bonjour à tous,bonjour Luc.

Merci de votre réponse.

J'ai de nouveau fait une recherche hier soir sur Généanet concernant Jean CHEVALIER (x NOEL),et 58 personnes donnent le couple CHEVALIER x MARLARD comme parents de Jean ,de ce fait je ne sais pas qui le premier à donné cette filiation.

Bonne journée Luc .

Écrit par : lschuler 23/06/2018 à 11:22

Bonjour Bruno
Une piste à creuser
Au mariage de Jean CHEVALLIER X 2 août 1695 Audresselles avec Jeanne NOEL sont témoins François CHEVALIER et Nicolas CHEVALIER qui ont des marques bien spécifiques (Vincent en a parlé dans un post précédent) Le Nicolas CHEVALIER qui a une marque en forme de 8 est celui qui épouse Jeanne ACCARY le 7 février 1695 à Audresselles et est également
•
Témoin
Mariage religieux de ACCARY Pierre (1653-1714) et CHEVALIER Nicole (© 1658-1743)
•
Témoin
Mariage religieux de CHEVALLIER Pierre (1677-) et DUBOIS Marie Anne
•
Témoin
Mariage religieux de CHEVALLIER François (1685-1719) et ACCARY Anne (1670-1738)

Donc il faudrait peut-être creuser dans ce sens
Cordialement
Luc

Écrit par : brvasseur 23/06/2018 à 12:47

Rebonjour Luc.

L'acte de mariage CHEVALIER x NOEL que j'avais enregistré sur mon ordi ne comportait pas de signatures ,hormis celle du curé ; j'ai du aller rechercher l'acte original dans un autre registre.

En effet,les marques de François et Nicolas sont bien reconnaissables.
Je vais essayer d'exploiter les renseignements que vous m'avez fournis ,mais je n'arrive pas à comprendre quelle peut être la parenté entre Nicolas et François,frères ou oncle et neveu ??
Et encore moins le lien qui les lie avec Jean au mariage duquel ils assistent le 2 août 1695...tout cela se mélange dans ma tête...........

En rapport avec ma question initiale (Jean,fils de François et Anne MARLARD) ,il est vrai que Vincent ne donne pas d'ascendance à ce Jean CHEVALIER (x Jeanne NOEL ) et par ce fait même j'aurais du me méfier en faisant confiance en cette filiation désormais plus qu'hypothétique.

J'ai encore besoin de cogiter un long moment !!

À bientôt.

Écrit par : brvasseur 23/06/2018 à 22:34

Bonsoir,

J'ai essayé de retrouver ce post de Vincent, sans succès, j'aimerais y jeter un oeil, savez-vous où il se trouve ?

Écrit par : lschuler 24/06/2018 à 07:18

Bruno bonjour
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=139310

Bon dimanche
Cordialement
Luc

Écrit par : brvasseur 24/06/2018 à 08:57

Bonjour et merci bien Luc !

Bon dimanche à vous aussi .

Écrit par : brvasseur 24/06/2018 à 11:45

Bonjour Luc.

Je pensais que la référence que vous aviez faite au post de VIncent avait un rapport avec la famille CHEVALIER,ce n'est pas le cas malheureusement,tant pis.
Une chose qui pourrait s'avérer utile serait de découvrir les signatures au bas du CM du 27.10.1662 chez M° VAILLANT à Boulogne,mais là encore je ne peux y avoir accès .

À plus.

Écrit par : glthomas 30/06/2018 à 10:58

Bonjour,
Information complémentaire sur Jean CHEVALIER, époux de Jeanne NOËL :
c'est très probablement lui qui se remarie à Audinghen le 9/8/1717 (5 MIR 054/1 Audinghen 1635-an I vue 612) avec Marie CHRETIEN.
Les témoins sont Pierre et François CHEVALIER qui signent d'une +.

Écrit par : brvasseur 30/06/2018 à 12:05

Bonjour à tous,

Bonjour Glynn,et merci pour cette contribution.

Il est possible en effet que ce soit le même Jean CHEVALIER,Jeanne NOËL étant décédée le 14.11.1716,mais comment en être sûr ? dans cet acte de mariage de 1717 il n'est pas dit veuf de unetelle et de la même façon son acte de décès ne mentionne pas son épouse,il est dit homme marié,au moins peut-on supposer qu'il s'est donc remarié.

Sa marque est différente de celle de son premier mariage en 1695,mais là encore rien d'impossible,surtout en l'espace de 20 ans.
La marque de François CHEVALIER,à condition que ce soit le même François,n'est pas non plus identique à celle de 1695,si reconnaissable !

J'avoue que je suis complètement perdu parmi tous ces représentants de la famille CHEVALIER.
Mais ma question initiale reste posée : les parents de Jean CHEVALIER (x Jeanne NOÊL) sont-ils les mêmes que ceux de Marie Anne CHEVALIER( x Michel MARMIN ),à savoir François et Anne MARLARD comme cités sur Généanet.?


Bonne journée et bon week-end.

Écrit par : vlecuyer 30/06/2018 à 12:18

Bonjour à tous,

j'ai longtemps hésité à confondre les 2 Jean CHEVALIER (x NOËL et x CHRÉTIEN), mais tout concorde parfaitement : s'il n'est pas dit veuf, l'époux de Marie CHRÉTIEN est bien dit d'Ambleteuse où décède Jeanne NOËL, et donc où la famille CHEVALIER x NOËL devait effectivement demeurer en 1717 (leurs enfants s'y marient).

Je pense déjà qu'il y a possiblement 2 familles : des laboureurs et des marins, et davantage encore que les patronymes, ces professions sont très "étanches".
Pour les démêler, une première étape pourrait être de retrouver la profession des chefs de famille, malheureusement elle est rarement indiquée sur les actes anciens très succincts... Par exemple, j'ai noté que Jean CHEVALIER de ce sujet est maître de bateau, je vais essayer de retrouver où je l'ai lu.

À suivre...

Écrit par : brvasseur 30/06/2018 à 12:57

Bonjour Vincent,comment va ?

Le métier de Jean était précisé dans son acte de décès notamment,peut-être ailleurs également..

http://www.imagebam.com/image/089d88907977164


À très bientôt,je compte sur vous pour démêler le vrai du faux dans ce sujet.....