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Écrit par : mthery 09/02/2018 à 13:37

Bonjour à tous,
Je m'intéresse à l'ascendance de Pierre CARON (° ca 1707, + 13/07/1767 Ambleteuse), qui épousa Marie Louise CUGNY le12/01/1734 à Ambleteuse.
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/25a3359f7177f91bcd2df5156459568c et
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/1de7d47c58034612

Mon hypothèse est que Pierre CARON serait fils du couple Jean CARON x Péronne (Pétronille) LECOINTE (x 13/07/1693 Ambleteuse).
Je m'appuie sur le fait que Pierre LECOINTE, témoin au mariage de Pierre CARON, est également témoin, avec un Pierre CARON, au mariage de Antoine LEMATTRE x Péronne CARON le 12/02/1732 à Ambleteuse http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/172a4fa68fcd112ccdba421fcbb7ca20, laquelle Péronne CARON est incontestablement fille de Pierre CARON x Péronne LECOINTE.
Dans cette hypothèse, Pierre CARON serait donc le frère de Péronne, et leur témoin commun Pierre LECOINTE est leur oncle maternel.

D'autres éléments pourraient-ils étayer cette hypothèse ?

Dans l'arrente de vous lire,
Cordialement,
Michel THERY

Écrit par : vlecuyer 09/02/2018 à 15:23

(Re) bonjour Michel ,

voici ce qui me fait douter de cette hypothèse, ou au moins ne pas en être convaincu :
. aucun des parrains/marraines des 3 filles de Pierre CARON x Marie Louise CUGNY n'est nommé(e) CARON alors que les parrains des 2 aînées sont des CUGNY et que, par exemple, Péronne CARON décède en 1737, elle aurait pu être marraine de sa (supposée) nièce Marie Jeanne CARON en 1734 ;
. cela n'aurait pas prouvé la filiation mais on ne trouve à Ambleteuse aucun baptême d'un Pierre CARON vers 1707 alors que le registre n'a pas de lacune, et que...
... la dernière naissance connue de Jean CARON x Péronne LECOINTE est en 1700, alors que leur présence à Ambleteuse est certaine au moins jusq'en 1712 (décès de Péronne LECOINTE) ;
. il y a une fratrie CARON à Ambleteuse vers 1707, celle des enfants de Nicolas x Jacqueline NOËL, mais qui ne contient ni Pierre, ni de place pour un baptême manquant.

Pierre CARON pourrait aussi être originaire d'une paroisse voisine, alors vraisemblablement cousin des CARON/LECOINTE d'Ambleteuse qui assistent à son mariage.


Néanmoins :
. je ne trouve non plus aucun baptême d'un Pierre CARON vers 1707 dans les paroisses voisines pour au moins offrir une piste, sauf Pierre CARON né le 06/08/1709 à Bazinghen mais qui décède au même endroit et apparemment célibataire le 06/03/1774 ;
. je pense également que ce sont les mêmes Pierre CARON et Pierre LECOINTE qui signent aux mariages dudit Pierre CARON avec Marie Louise CUGNY, et à celui de Péronne CARON avec Antoine LEMATTRE ; malheureusement, leur degré de parenté n'est pas précisé.


Donc à suivre...

Écrit par : mthery 09/02/2018 à 17:56

Merci pour votre réponse.

Cordialement,
Michel THERY

Écrit par : vlecuyer 10/02/2018 à 09:08

Bonjour Michel,

j'ai beau retourner le problème, je ne trouve aucune autre solution argumentable.

Sauf élément nouveau, et compte-tenu des éléments en faveur de votre hypothèse et de l'absence d'élément assurément contradictoire, il paraît raisonnable de convenir que Pierre et Péronne CARON étaient probablement frère et sœur, et que le baptême de Pierre est introuvé pour une raison inconnue.


Le sujet reste évidemment ouvert pour d'éventuels futurs compléments, dans un sens ou dans l'autre.


Bonne journée à tous,

Écrit par : lschuler 10/02/2018 à 11:38

Bonjour Michel et Vincent
Malgrès la signature incomplète sur l'acte de mariage de Pierre CARON il semble que ce soit le même qui signe
au décès du fils mort né de Antoine LEMATTRE et de Péronne CARON le 23 fèvrier 1737 Ambleteuse Cote : 5 MIR 025/1 Archive : Page 408/1271
au décès de Péronne CARON 26 fèvrier 1737 à Ambleteuse Cote : 5 MIR 025/1 Archive : Page 408/1271
au baptême de Pierre Barnabé LECOINTE 11 juin 1743 (°11 juin 1743) à Ambleteuse Cote : 5 MIR 025/1 Archive : Page 451/1271

et pour corser un peu plus au baptême de Marie Anne Antoinette LEMATTRE 17 avril 1735 Ambleteuse, fille de Antoine LEMATTRE et de Péronne CARON le parrain est Nicolas CARON

Cordialement
Luc

Écrit par : mthery 11/02/2018 à 09:38

Bonjour Luc,

Incontestablement, ce Pierre CARON est très lié avec la descendance du couple Jean CARON x Péronne LECOINTE et les collatéraux de Péronne LECOINTE, ce qui, sans être une preuve forme
lle, conforte quand même un peu plus mon hypothèse.
Reste à situer ce Nicolas CARON, témoin au mariage CARON x CUGNY et parrain d'un enfant du couple CARON x LEMATTRE, et qui pourrait éventuellement être lui aussi enfant du couple CARON x LECOINTE et donc frère de Pierre ...

Cordialement,
Michel THERY

Écrit par : lschuler 11/02/2018 à 09:57

Bonjour Michel

Oui tout à faitJe recherche aussi comme piste Marie Geneviève CARON qui est marraine au baptême de François Joseph LECOINTE 1 juin 1745 (°31 mai 1745) à Ambleteuse Cote : 5 MIR 025/1Archive : Page 461/1271
car le dit Pierre CARON est parrain au baptême de Pierre Barnabé LECOINTE 11 juin 1743 (°10 juin 1743) à Ambleteuse Cote : 5 MIR 025/1Archive : Page 451/1271

Cordialement
Luc

Écrit par : mhenon 11/02/2018 à 10:43

Bonjour à toutes,
bonjour à tous,

4^E102/83 - 07 11 1752 Cm entre Pierre PENNET (PENET, PENEL, etc,...) & Marie Geneviève CARON (ROY ; Marquise). Nommée normalement : Marie Jeanne CARON à son baptême, à son mariage le 14 11 1752 à Ambleteuse, fille de Pierre et de Marie Louise CUGNY ---> Antoine ROBERVAL, son cousin germain du côté maternel... ; mais tout cela est connu.
Permalien du mariage en 1752 ---> : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/1d53ceee39d91c3a

Cordialement.
Michel

Écrit par : mthery 11/02/2018 à 12:08

Bonjour Michel

Effectivement, si Marie Geneviève CARON est bien née Marie Jeanne CARON, elle est le premier enfant du couple CARON x CUGNY, née le 23/12/1734 à Ambleteuse, décédée le 23/11/1804 à Ambleteuse.

Cordialement,
Michel THERY

Écrit par : vlecuyer 11/02/2018 à 15:49

Bonjour,

pas seulement "née", au baptême de leurs 11 enfants (aux variantes proposées par Michel, j'ajoute même PENAIS... ), la mère est invariablement prénommée Marie Jeanne.

Alors, est-ce bien la marraine de François Joseph LECOINTE en 1745 ?

Écrit par : mhenon 11/02/2018 à 16:13

Bonjour,

Il serait alors intéressant de vérifier les prénoms de l'épouse au cm.
Toujours est-il qu'au répertoire ROY elle est prénommée : Marie Geneviève (Probablement une erreur de transcription).
Permalien : https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1513422419/gallery_1678_4_66657.jpg

À part elle ° en 1734 ; Geneviève CARON ° en 1677 et Geneviève CARON ° en 1691, je n'ai pas mieux.

Avez-vous mieux ?

À vous lire, cordialement.
Michel

Écrit par : lschuler 12/02/2018 à 11:47

Bonjour à toute et à tous

Idem lors de son décès à Ambleteuse le 2 frimaire an XIII Cote : 5 MIR 025/3 Archive : Page 27/550

Cordialement
Luc