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Écrit par : jmimagniez 23/10/2017 à 11:05

Bonjour à tous,
Je recherche le contenu du CM MAUBAILLARCQ charles x GRESSIER Marie du 25.5.1643 devant Me Delozière à Boulogne.
J'ai relevé les naissances des enfants du couple à Samer puis Montcavrel puis en recoupant naissances et mariage je trouve deux enfants MAUBAILLACQ Madelaine (x GATOUX jean 1653 à Montcavrel)
et MAUBAILLACQ Anne (x WILLEMEL Jean 1662 Samer) qui seraient des frères des enfants du couple MAUBAILLACQ GRESSIER nés avant leur mariage donc issu d'une première union.
Le CM apporterait-il des renseignements ?
Merci de votre aide.
Cordialement
Jean-Michel Magniez

Écrit par : vlecuyer 23/10/2017 à 12:26

Bonjour,

par exemple, au mariage d'Anne avec Jean WILLEMET (ou WIMET/WIMEZ, sic les signatures de son père Christophe et de son oncle Jean, celui-ci pouvant être Jean WIMET, maréchal, époux de Liévine VASSEUR) assistent notamment Charles et Jean MAUBAILLARCQ ses frères, et Pierre GATOU son beau-frère : Anne et Madeleine sont donc bien sœurs, mais pourquoi ne seraient-elles pas également sœurs de Charles (x GRESSIER) plutôt que ses filles d'une première union hypothétique ?



D'après mes propres recoupements :
. Marc LENGLET (x Marguerite) assiste comme beau-frère au mariage de Charles
. Marc LENGLET assiste également au mariage de Jean mais son lien de parenté n'est pas indiqué
. Anne et son mari Jean WUILLEMET assistent comme tante et oncle au mariage de Charles LENGLET, fils de Marguerite
. Pierre GATOU (x Madeleine) assiste comme beau-frère au mariage d'Anne
. Charles et Jean assistent au mariage de leur sœur Anne

Donc (rangés par ordre chronologique de leurs unions respectives) : Marguerite (x Marc LENGLET), Charles (x Marie GRESSIER), Jean (pbt x Jeanne BARDON), Madeleine (x Pierre GATOU) et Anne (x Jean WILLEMET) sont frères et sœurs.

Écrit par : mlemal 23/10/2017 à 12:59

Bonjour,

Jean GATOU et Madeleine MAUBAILLARCQ sont des sosas de mon époux.

Après lecture des registres concernés, j'en suis arrivée à la conclusion de l'existence d'une fratrie, Charles et Marie GRESSIER, Madeleine et Jean GATOU, Anne et Jean WILLEMEL, Jean, et enfin Marguerite et Marc LENGLET.

Si l'on peut avoir accès à d'autres sources, tant mieux...

Écrit par : vlecuyer 23/10/2017 à 13:38

Bonjour Michèle,

comme cela ne semble pas être connu, Jean MOBAILLART (sic le curé de N.D., mais qui deviendra, à Montreuil comme ailleurs, MONBAILLART/MONBAYART/etc...) est très probablement l'époux de Jeanne BARDON le 05/02/1646 à Montreuil (N.D.) où ils demeureront (ils y auront au moins 9 enfants jusqu'en 1667, Jeanne BARDON y décède le 11/04/1683) :
. Jeanne BARDON signe au mariage WIMEL x MAUBAILLARCQ de 1662 à Samer, et
. Marc LENGLET est présent audit mariage à Montreuil.

Amicalement,

Écrit par : mlemal 23/10/2017 à 13:44

Merci, Vincent,

Voilà qui complète la famille ; effectivement, je ne savais rien sur ce Jean.

Amitiés,

Écrit par : vlecuyer 23/10/2017 à 14:57

Comme on s'est un peu écarté de la demande initiale, je la rappelle car je n'ai pas la réponse :

Écrit par : mhenon 23/10/2017 à 17:07

Bonjour

Il faut savoir que Jean MAUBAILLARCQ époux de Jeanne BARDON, est fils de Jean, charpentier demeurant à Courset et d'Antoinette DELAHAYE... (Cm filiatif de 1646 - Lyonard ; 4^E105/564)
Un Charles MAUBAILLIARCQ, frère, y est bien témoin, pas Marie GRESSIER... ; mais la question étant :

D'après le relevé de Daniel CARBONNIER, que je salue, dans le cm de 1643 : MONTBAILLARD x GRESSIER, seul le père de l'épouse est cité : Antoine GRESSIER.

Nota : en 1689 on apprendra par le cm de leur fils : Antoine MAUBAILLARCQ, que Charles MAUBAILLARCQ, alors décédé, en son vivant a été meunier à Bellozanne, hameau de Samer.

Cordialement.
Michel

Écrit par : vlecuyer 24/10/2017 à 06:26

Bonjour Michel,

as-tu les parents de Jeanne BARDON ? On s'écarte un peu mais Pierre MAUBAILLARCQ/MONBAILLARD, que je pense être fils du couple-titre, épousera une Madeleine BARDON vers 1670.


Charles décède le 26/03/1687 à Samer, son fils Antoine s'y marie le 21/02/1689 avec Madeleine DURIEZ.
Les MAUBAILLARCQ sont plusieurs fois alliés à d'autres familles de meuniers à Bellozane au XVIIème siècle, comme les BERNARD et les GATOU.
Et le 16/01/1643 à Samer décède Jean MAUBAILLARCQ, meunier, qui pourrait être à la fois le père de la fratrie et l'époux d'Antoinette DELAHAYE...mais il est dit charpentier à Courset en 1646...

Bonne journée à tous,

Écrit par : mhenon 24/10/2017 à 09:14

Bonjour Vincent,

Jeanne BARDON, est fille de Jean BARDON, chaudronnier et de Jeanne GREBET.
Pierre MAUBAILLARCQ est bien présent comme frère d'Antoine MAUBAILLARCQ, fils de Charles et de Marie GRESSIER, qui épouse par cm en 1689 Madeleine DU RIETZ et Madeleine BARDON, signe ce contrat de 1689 sans être citée...

Je rectifie, désolé avec les contractions des mots, je suis passé à côté :
Fils de Jean MAUBAILLARCQ, viv(an)t charpentier dem(euran)t à Courset en Boulonnois...
Visiblement décédé, pas de marque, ni de signature.

Pour ce sujet en l'absence du cm MAUBAILLARCQ x GRESSIER, il faudrait rechercher si le Charles MAUBAILLARCQ, témoin au cm de 1646 MAUBAILLARCQ x BARDON et bien celui qui a épousé Marie GRESSIER...

Lien possible avec ---> http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?s=&showtopic=137483&view=findpost&p=658117

Amicalement.
Michel

Écrit par : jmimagniez 24/10/2017 à 09:37

Bonjour à tous,

mlemal Ecrit Hier, 13:59

Après lecture des registres concernés, j'en suis arrivée à la conclusion de l'existence d'une fratrie, Charles et Marie GRESSIER, Madeleine et Jean GATOU, Anne et Jean WILLEMEL, Jean, et enfin Marguerite et Marc LENGLET.

Si l'on peut avoir accès à d'autres sources, tant mieux...
[/quote]


Un élément supplémentaire en faveur de cette fratrie : Pierre MAUBAILLARCQ (X BARDON Madeleine le 12.2.1670 à Calais ND), fils de Charles x Marie GRESSIER, est cité comme cousin germain dans le CM GATOU Wallerye x GRESY Antoinette du 22.2.1699 Miellet à Samer .Wallerye étant le fils de Jean x MAUBAILLACQ Madelaine.

Bonne journée et merci pour toutes ces infos.
Jean-Michel Magniez

Écrit par : apecking 24/10/2017 à 10:52

Bonjour à tous

5 MIR 193/29 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/8d5d1d50577648392d9bd4f932150c00
la date exacte est le 3.2.1670
Un Charles MAUBAILLARCQ/MONBAILLARD fait une marque assez facile à comparer avec d'autres actes qui circulent.... afin de ne pas faire fausse piste.

Car Pierre MONBAILLARD/MAUBAILLARCQ est dit de la paroisse de Calais (ce qui fait quand même du chemin jusqu'à Samer* !) où il y a d'autres mariages qui concernent ce patronyme MONBAILLARD et variantes dont :
Louys MAUBAYART X Marie BLOQUET le 22.11.1666 5 MIR 193/53 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/bb3bf8e03ab769d493342e7be081fba6
Marcq MAUBAYART X Barbe DUFRESNE le 4.2.1659 5 MIR 193/53 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/k6t1b575qrg3bvt7


J'avais personnellement noté Pierre MONBAILLARD fils de Charles MONBAILLARD X Marie GRESSIER dans ma base.... mais l'acte de mariage n'étant pas filiatif, il y a un gros doute je pense... Des Homonymes ?
Un éventuel CM sur Calais est à rechercher .... sans doute faudrait-il ouvrir un sujet dans la calaisis

Amicalement, Alexandre

*Correction : il y a bien un lien avec Samer.... car des enfants du couple naissant bien à Samer à partir de 1677

Écrit par : vlecuyer 24/10/2017 à 12:16

Bonjour à tous,

L'époux de Marie GRESSIER le 09/07/1643 à Samer sait écrire : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/26876a3ac73d8471, il signe très lisiblement "charles maubailliarcq".
Mais ils ont un fils Charles °09/03/1653 à Montcavrel dont j'ignore ce qu'il devient...

Wallery GATOU, fils de Madeleine MAUBAILLARCQ, passe un c.m. en 1699 avec Antoinette GRESY, il est notamment assisté de "Pierre MAUBAILLARCQ, Me chaudronnier, son cousin germain du costé maternel et Madeleine BARDON, femme dudit MAUBAILLARCQ"

ah non Michel, aucun souci pour la date, je mentionnais surtout la profession : charpentier (et décédé ) en 1646, mais meunier en 1643. Il y avait aussi des charpentiers de moulins, métier très spécialisé, comme charpentier de navires.

Écrit par : mhenon 24/10/2017 à 13:06

Bonjour à tous,

.

Lien ---> http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1508405075/gallery_1678_4_19774.jpg

Cordialement.
Michel

Écrit par : vlecuyer 24/10/2017 à 13:09

Re

assurément la même qu'au http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/26876a3ac73d8471

Écrit par : mhenon 31/01/2021 à 16:18

Bonjour à toutes,
bonjour à tous,

Je rectifie : Au cm de 1646 Jeanne BARDON est fille de François BARDON, M^e chaudronnier et de Jeanne GREBET, désolé pour ma mauvaise transcription du prénom du père, vraiment inexcusable...
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=38093

Bien cordialement.
Michel

Écrit par : mlrochoy 31/01/2021 à 17:30

Bonjour Michel,

Personnellement j'aurais plutôt tendance à dire" Jean". À comparer avec Jean MONBAILLARCQ au-dessus.
Y a-t-il une signature ou autre chose dans le contrat en faveur de François ?

Très cordialement
Marie-Lise

Écrit par : mlemal 31/01/2021 à 17:56

Je lis aussi Jean

Écrit par : vlecuyer 31/01/2021 à 18:03

Bonsoir à tous,

à détailler dans un autre sujet évidemment, mais

Donc à suivre...

Bonne soirée,

Écrit par : mhenon 31/01/2021 à 18:07

Bonsoir à tous,
bonsoir, Marie-Lise, Michèle et Vincent,

Merci pour votre lecture, mais après relecture, je reste sur François sous la forme contractée.

Je lis : mari de "Françoise" MONBAILLARCQ, son prénom étant sous la forme contractée. Sans avoir le texte intégrale, je comprends qu'il n'est pas évident d'en faire bonne lecture. Mais, à suivre malgré tout...
Ci-joint la page complète, pour éventuelles comparaisons...
Nota : le "J" = double trait ; les "F" voir : frère, fille, etc...
https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1612104266/gallery_1678_4_487112.jpg
https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1612104266/gallery_1678_4_72079.jpg

Bien amicalement.
Michel

Écrit par : vlecuyer 31/01/2021 à 19:48

Re-bonsoir à tous,

ce que confirme la marque de contraction ^~ (que beaucoup prennent juste pour une fioriture) bien visible au-dessus de "fran monbaillatcq" ; on pourrait la deviner mais elle l'est objectivement beaucoup moins au-dessus de "fran bardon" dont la graphie est cependant identique.

Bonne soirée,

Écrit par : mlrochoy 31/01/2021 à 23:00

Bonsoir à tous,

Effectivement, ce doit être François, comme c'est Françoise au-dessus.... je n'avais pas prêté attention à "mari de..."

Et la page de signatures conforte cela : FFFF BARDON

Bonne nuit
Marie-Lise

Écrit par : mlemal 01/02/2021 à 08:56

Effectivement on peut deviner un tilde au dessus de Fran...le plus convaincant étant néanmoins la similitude entre les formes abrégées de Françoise et de François.