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Écrit par : plevel 21/11/2016 à 17:44

Bonjour,

je cherche à établir l'ascendance de Marie Marquerite PECQUEUX.
Elle épouse Jean Louis FAYOLLE à Wicquinghem le 21 novembre 1736 [http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/93e4ae30f9112e13].
Elle décède à Wirwignes le 9 mai 1781 (http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/61326574374a1ff0799624965af8ca7a) "veuve de Jean Louis FAYOLLE".

Je recherche donc son acte de naissance...
J'ai bien une piste : la fille aînée de Claude PECQUEUX qui épouse Marie GILLON à Audresselles le 25/01/1718. Elle est née dans cette commune et prénommé Marie (http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/f0e0004ade1db21aa46df935da40d73c). Elle précède ainsi d'autres naissances mais à Wirwignes (dont Marie Jacqueline le 28 juin 1719 ; Marie Élisabeth née le 26 novembre 1720 ; etc...).

Or, je n'ai rien trouvé ni du côté des parrains de ses enfants, ni de ses neveux et nièces qui puisse conforter cette hypothèse. Auriez-vous quelque chose ?

Merci d'avance, cordialement, Philippe

Écrit par : lschuler 22/11/2016 à 06:13

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Philippe
Je cherche également depuis longtemps son ascendance Marie Marguerite PECQUEUX étant ma sosa 415 (G9). Sur son acte de décès elle est dite agée de 75 ans ce qui ferait une naissance calculée en 1706.
Cette filiation avec Claude PECQUEUX et Marie GILLON est une hypothèse que je n'ai jamais réussi à vérifier sur leur acte de mariage 25 janvier 1718 à Audresselles lui est dit habitant de Wirwignes où sont nés quatre de ses septs enfants.
Pourquoi ce mariage à Wicquinghen même si il est précisé que les contractants sont de Wirwignes.
Donc oui cette filiation est possible mais à ce jour je n'ai rien trouvé de probant pour la confirmer

Cordialement
Luc

Écrit par : plevel 22/11/2016 à 10:26

Bonjour Luc,
Bonjour à tous,

Effectivement ! je me suis posé la même question et à l'instant je viens de me donner un faux espoir en découvrant la famille de Pierre GILLON mais à .. à Wacquinghen !!!
Pierre GILLON, marié le 14 juillet 1704, Wacquinghen (62), avec Jeanne COQUET.
Ce mariage à Wicquinghem est tout à fait établi, et pourtant il me semblait de prime abord géographiquement improbable.
On va donc continuer à rechercher en espérant qu'ici quelqu'un puisse nous mettre sur la bonne piste.

bonne journée (à tous), cordialement Philippe

PS : Le couple FAYOLLE X PECQUEUX fait aussi parti de mes Sosa (98 & 99). Amitiés cher cousin...

Écrit par : vlecuyer 22/11/2016 à 15:43

Bonjour Luc et Philippe,

pour piste car je n'ai aucun élément montrant que c'est plus qu'une coïncidence :

tout près des paroisses citées, on trouve une Marie Marguerite PECQUEUX née le 13/11/1706 à Colembert, fille de Pierre x Marguerite DELAHAYE, mariés le 26/11/1705 à Henneveux, dont je ne connais pas grand'chose sauf une autre fille Marie Jeanne née le 06/03/1709, baptisée à Alincthun.

Bon après-midi,

Écrit par : ldchivet 22/11/2016 à 18:00

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Luc,Philippe et Vincent,

Un Pierre HUMEL est cité comme témoin au mariage de Jean Louis Fayolle x(21/11/1736,à Wicquinghem) Marie Margueritte

PECQUEUX.

Ce Pierre est-il un fils de César HUMEL x(17/7/1713,à Le Wast) Marie Jeanne DELEHAYE ?

Dans ce cas,il serait peut-être cousin ... de Marie Margueritte PECQUEUX,née le 13/11/1706,à Colembert

Et, un Pierre PECQUEUX,né le 7/9/1713,à Crémarest,fils de Jacques x Antoinette HUMEL (soeur de César?) ....

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : vlecuyer 22/11/2016 à 21:11

Bonsoir Louis-Denis,

Pierre HUMELLE est également le parrain de leur fille Marie Marguerite °01/12/1739 à Wirwignes, dont la marraine est Marie Françoise FAYOLLE, jumelle de Jean Louis FAYOLLE (le père).

Mais je ne l'ai pas identifié : il est domestique et je ne lui connais pas d'union, difficile de savoir s'il est parent de la famille ou seulement ami... D'autant que le patronyme de César serait plutôt HUMETZ, alors que lui signe "Pierre Humelle"...mais ce n'est pas impossible.

Bonne soirée,

Écrit par : ldchivet 22/11/2016 à 21:27

Re-Bonsoir,

Vincent,

Il faudrait trouver les naissances des enfants de César HUMEL(LE) x Marie Jeanne DELEHAYE entre 1713 et 1719...

Sachant que Jean François(°26/5/1719,à Crémarest) et Robert (°24/9/1721,à Crémarest)

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : vlecuyer 22/11/2016 à 21:30

Re,

également à Crémarest :
°04/10/1714 Pierre
°08/09/1716 Louis Marie
°23/06/1724 Jean Baptiste
°26/05/1727 Marie Jeanne
mais le patronyme n'est vraiment pas écrit HUMELLE...et ce sujet ne concerne pas cette famille.

Écrit par : ldchivet 22/11/2016 à 21:35

Vincent,

Sachant que Pierre se trouve en tête de cette fratrie,il est possible qu'il soit le témoin au mariage du 21/11/1736 ...

Écrit par : plevel 23/11/2016 à 12:03

Bonjour à tous et merci de vos contributions.

Conclusion provisoire : continuer les recherches sur cette piste à priori beaucoup plus probante que celle initiée dans le sujet.

- Même si rien n'est encore certain, la piste (proposée par Vincent) me semble bien plus cohérente que la mienne (mêmes prénoms, âge correspondant, âge de la mariée plus conforme à son mariage).
Luc Denis a émis l'hypothèse qu'il pourrait être apparenté à cette famille si il était et ce à travers les "DELEHAYE" (alors nous aurions la bonne "Marie Marguerite PECQUEUX"). Notons qu'il signe "Pierre HUMELLE".

Tout en restant preneur d'éventuels autres éléments qui conforterait encore cette hypothèse, un grand pas à été fait pour combler le seul trou qui restait à cette génération dans mes ascendants. Merci à vous...

cordialement, Philippe

Écrit par : vlecuyer 23/11/2016 à 16:39

Bonsoir,

ce n'est pas lui : pour moi (*), il se marie le 21/06/1746 à Ambleteuse (5mi R025/1, vue 468) et il signe Pierre HUMEZ.

(*) Dans l'acte de mariage, sa mère est nommée Marie Jeanne DESJARDIN : lapsus ou surnom ?

Bonne soirée,

Écrit par : plevel 23/11/2016 à 17:19

Bonsoir Vincent,
25 ans en 1746, donc né vers 1721, ce n'est pas le Pierre HUMEL[Z] qui aurait été témoin au mariage en 1736. Non ?

Écrit par : ldchivet 23/11/2016 à 17:36

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Philippe et Vincent,

Je n'ai pas trouvé le mariage de Pierre HUMEL(LE),valet et témoin au mariage en 1736,à Wirwignes Wicquinghem....

Peut-être dans une commune proche de Wirwignes?

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : vlecuyer 23/11/2016 à 17:36

Re-bonsoir,

les âges ne sont généralement pas des données fiables. Sauf à trouver une famille César HUMEZ x Marie Jeanne DESJARDIN, je pense que le mariant de 1746 est "Pierre Humez" (*), fils de César HUMEZ x Marie Jeanne DELEHAYE, et (donc à mon avis) né en 1714 mais surtout sans rapport avec ce sujet où apparaît un "Pierre Humelle" qui reste non identifié (*).

(*) sic leurs propres signatures


Rien ne dit que Pierre HUMELLE se soit marié, c'est sans doute plutôt son décès qu'il faudrait trouver...

Écrit par : ldchivet 23/11/2016 à 21:21

Re-Bonsoir,

Vincent,

Sachant,qu'un César HUMEL,décède le 18/6/1742,à Saint- Martin- Choquel,à l'âge de peut-être 50 ans.

Son épouse n'est pas citée ; témoins : Jean HE(U)MET et Adrien DHOYER.

Avec un homonyme,il n'est pas marié à Marie Jeanne DESJARDIN ....

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : vlecuyer 23/11/2016 à 22:08

Bonsoir Louis-Denis,

j'insiste mais ce n'est toujours pas HUMEL : César HEUMET. Les témoins sont probablement son frère Jean et son beau-frère (César a aussi épousé Marie Jeanne DHOYER), mais je persiste à penser que César HEUMET n'a rien à voir avec ce sujet !

Écrit par : ldchivet 23/11/2016 à 23:43

Vincent,

J'ai relevé dans votre base sur Geneanet,la naissance de Jean Baptiste HEUMEL,le 24/6/1733,à Desvres, fils de

César HEUMEL x Marie Jeanne DHOYER.

Avec comme parrain : "Pierre HEUMEL de Wirwignes" et signature : Pierre HUMEL

Écrit par : lschuler 24/11/2016 à 05:37

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Philippe, Louis Denis et Vincent

Merci Vincent pour cette info que je vais creuser et qui me semble être la bonne piste.
Cordialement
Luc

Écrit par : lschuler 24/11/2016 à 12:25

Bonjour à toutes et à tous

Petite parenthèse
Peut-être une piste concernant HUMEL il semblerait qu'il y ait un lien avec les PECQUEUX
lors de leurs fiançailles le 12 2 1692 à Alincthun (ou Bellebrune difficile de s'y retrouver dans ces registres) le curé la nomme HUMEL (Alincthun 5 MIR 022/1 1660-1853 page 408/1547 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/e1ead4b867325754)

lors du mariage le 12 fèvrier 1692 à Alincthun ou Bellebrune entre Jacques PECQUEUX et Antoinette HUMEZ (Alincthun 5 MIR 022/1
1660-1853 page 410/1547 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/kj2vnxwj7knowcgg) il y a la marque de Jean HUMEZ et de Robert HUMEL
Dans mes notes je n'ai que Robert HUMEL (HUMEZ HUMET) et Jean HUMEL (HUMEZ HUMET) tous deux fils de Jacqus HUMEL (HUMEZ HUMET) et de Jacqueline DUBOIS qui pourraient correspondre. Ce qui si cette supposition s'avérait donnerait une forte probabilité pour que la dite Antoinette HUMEZ soit leur soeur.
Cordialement
Luc

Écrit par : plevel 24/11/2016 à 13:04

Bonjour à toutes et à tous,

petite pierre à l'édifice :
Marie Marguerite PECQUEUX est marraine le 13/12/1735 à Crémarest, marraine de Jacques François Marie PECQUEUX (fils de Jacques PECQUEUX et de Marie Jeanne FAYOLLE) et signe de manière vraiment analogue à la signature de son acte de mariage. [http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/09c425b7183353e09a0ebe772815870d].
Cet enfant et le petit fils du couple Jacques PECQUEUX / Antoinette HUMETZ.

On peux aussi emmètre l'hypothèse qu'elle y est en tant que fiancée de Jean Louis FAYOLLE qui (sauf erreur de ma part) est un cousin de Marie Jeanne FAYOLLE.
dans ce cas, cet élément n'apporterait rien sur la filiation !

à bientôt, probablement, Philippe

Écrit par : ldchivet 24/11/2016 à 13:14

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Luc et Philippe,

Dans l'acte de mariage de César HUMEL x Marie Jeanne DELEHAYE,le 17/7/1713,à Le Wast, (vue 148),

témoins :Robert HUMEL,père ou frère de César et Jacques Antoine LEMATTRE,cousin germain,côté MAGNIER.

D'autre part,dans l'acte de mariage de Robert HUMEL x Antoinette MAGNIER,le 21/10/1684,à Crémarest, (vue 75)

témoins : Robert HUMEL,père?,Georges PREUDHOMME et Jacques MA(G)NIER.

Pour conclure :Antoinette,César, Jean,Robert,... enfants? de Robert HUMEL x ....... ?

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : vlecuyer 24/11/2016 à 18:56

Bonsoir,

pour info :

cette famille me paraît chronologiquement trop ancienne (mariage des parents vers 1625), à mon avis antérieure d'une génération.

Je pense qu'il s'agit plutôt des enfants de Robert HUMEL/HUMETZ x Jacqueline BOURBEAU/BOURBIAUX :
. Robert °26/02/1660 Selles, pbt x Antoinette MAGNIER le 21/10/1684 à Crémarest
. Jean °26/04/1662 à Bournonville, x Catherine MASSON le 18/01/1686 à St Martin-Boulogne.

Écrit par : lschuler 25/11/2016 à 07:51

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Vincent
Oui effectivement cela ne correspondrait pas vraiment au niveau des dates et je n'avais pas dans mes notes ce couple Robert HUMEL/HUMETZ x Jacqueline BOURBEAU/BOURBIAUX

Cordialement
Luc

Écrit par : ldchivet 26/11/2016 à 14:18

Bonjour à toutes et à tous,

Dans l'acte(filiatif) de mariage,le 17/11/1716,à Ambleteuse,de Jean HUMEL x Marie Jeanne JOLIE,

parmi les témoins cités : un Pierre HUMEL ( fait sa marque ).

Le marié Jean est le fils de Jean HUMEL x Catherine MASSON,de la paroisse de Saint-Martin-Boulogne.

archives d'Ambleteuse : 5 MIR 025/1 , 1601 - 1854 , vue 292 , à droite.

Et,cette question : Qui est ce Pierre HUMEL,témoin ?

Merci,pour votre réponse.

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : plevel 26/11/2016 à 15:12

Bonjour à toutes et à tous,
bonjour Louis Denis,
j'apprécie l'intérêt porté au témoin Pierre HUMEL(LE) du Mariage FAYOLLE / PECQUEUX pour essayer de trouver la filiation de la mariée concernée, mais ce nouveau message pouvait faire l'objet d'un sujet à lui seul.
Ensuite, peu importe que la réponse soit positive ou non par rapport au sujet ici développé, votre nouveau sujet conserverait sa cohérence et une utilité pour les généalogistes qui s'intéressent à Pierre HUMEL[LE] (et/ou à sa famille).
Dans ce fil, on part depuis quelque temps déjà sur des digressions sur HUMEL/HUMELLE/HUMEZ alors que possiblement ça n'a aucun rapport avec le sujet.

Désolé, je joue les "père la morale", mais c'est non seulement la règle du forum, mais à l'usage on en comprend l'intérêt. Non ?

très cordialement, [c'est plus un conseil qu'un reproche, merci de le comprendre ainsi], Philippe

Écrit par : vlecuyer 26/11/2016 à 15:18

Bonjour Louis-Denis,

ce qui est cherché est la généalogie de Marie Marguerite PECQUEUX épouse de Jean Louis FAYOLLE, éventuellement liée à un Pierre HUMELLE qui signe...

Pour cette famille HEUMETZ/HUMET/HUMEL/etc..., un autre sujet s'impose tant qu'un lien avec celui-ci n'est pas établi précisément, ce qui ne me semble pas encore être fait.


Bon après-midi,



PS : Philippe a répondu simultanément et en le même sens.

Écrit par : sgoubel 01/12/2016 à 10:03

Bonjour à tous,
Bonjour Philippe

Philippe nous donne cet indice, à mon avis cette M Marguerite PECQUEUX (qui signe) présente comme marraine, au baptême de Jacques François en 1735 est très probablement, par tradition, une soeur de Jacques PECQUEUX x M Jeanne FAYOLLE.
Les signatures des 2 Marie Marguerite en 1735 et 1736 sont similaires.
Si la filiation de Jacques est avéré, soit fils de Jacques et Antoinette HUMEL, il est logique de retrouver un "HUMEL" au mariage de Marie Marguerite en 1736.
De plus Jacques signe aussi ( signature plus hésitante que celle de M Marguerite) mais comme c'est assez rare chez les PECQUEUX de l'époque, c'est à prendre en considération.
Pour sa naissance vers 1706, il y a une place dans la fratrie entre Marie Jeanne °1705 et Gabrielle Angélique en 1707 ou si vous préférez entre 1709 et 1713.
Ceci n'est que suggestion évidemment.

Bien amicalement
Sylvie

Écrit par : lschuler 01/12/2016 à 10:51

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Sylvie

Pour ma part je penche plutôt vers la proposition de Vincent avec Marie Marguerite PECQUEUX °12 novembre 1706 à Colembert fille de Pierre et de Marguerite DELHAYE mais également ce n'est qu'une supposition. Oui il s'agit de la même Marie Marguerite maraine au baptême de PECQUEUX Jacques François Marie en 1735 et qui se marie avec FAYOLLE jean Louis en 1736

Cordialement
Luc

Écrit par : vlecuyer 01/12/2016 à 19:45

Bonsoir Sylvie et Luc,


en toute objectivité, le baptême que je signale à Colembert est tentant mais peut encore être celui d'une homonyme.


Néanmoins, si Marie Marguerite PECQUEUX était fille de Jacques x Antoinette HUMEZ, on pourrait s'étonner de ne voir à son mariage aucun membre de la très nombreuse fratrie correspondante, au moins 12 frères et sœurs dont plusieurs atteignent l'âge adulte.

De l'autre côté, Pierre PECQUEUX et Marguerite DELEHAYE n'ont que 2 filles connues (dont Marie Jeanne °06/03/1709 à Alincthun, j'ignore quand décèdent les parents), ce qui pourrait expliquer cette absence de témoins audit mariage.


Rien encore de réellement solide...


Bonne soirée,

Écrit par : plevel 01/12/2016 à 20:04

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Sylvie et Luc

Intéressantes suggestions... Depuis, je cogite, je cogite sans aboutir ! Sans élément nouveau je crois qu'on ne peut pas trancher.
Dans l'hypothèse 1 (disons de Sylvie) : il y a 2 "Marie Marguerite", née vers 1706 (environ) mais un seul acte de naissance (ainsi qu'un seul acte de décès, pas de mariage ni de descendance de la seconde).
Dans l'hypothèse 2 (disons Vincent/Luc) : on a tout ce qu'il nous faut en terme d'actes, mais pas non plus la preuve de ce que l'on avance.

Donc, je rappelle (et fais diversion ?) avec cette question :

et le prêtre de Wirwignes qui avait fait le déplacement... J'ai donc cherché côté histoire de l'église de Wirwignes. Pas d'indice mais un lien que j'ai plaisir à partager : https://lesyeuxdanslahune.wordpress.com/2016/02/16/saint-quentin-de-wirwignes-joyau-de-lart-naif/

Bonne soirée et bonne visite (... même à distance), cordialement, Philippe

Écrit par : lschuler 02/12/2016 à 07:41

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Philippe

Le doute est partagé, une petite erreur concernant l'article où Paul Amédée LECOUTRE est dit du Nord alors que pour moi il est né le 29 juin 1830 à Wierre-Effroy. (petite note d'humour effectivement Wierre-Effroy est au Nord de Wirwignes )

Cordialement
Luc

Écrit par : plevel 16/12/2017 à 00:54

Bonsoir ou plutôt bonjour,

un an après je reviens sur l'ascendance de Marie (Marguerite) PECQUEUX et les doutes qui pouvaient subsister :

et bien je pense avoir l'acte de naissance de Marie Marguerite !
Fille du 1er couple, Marie Marguerite serait née le 4/07/1703 à Crémarest [5MIR255/1 p 928 & 929) et prénommée ce jour-là Marie comme sa marraine Marie SERGEANT. Quand 21 mois plus tard, le 30/04/1705 [ même registre p 944) nait une autre fille, il faut la distinguer de l'aînée et elle est prénommée Marie Jeanne alors que sa marraine est Marie PETIT.
Ce que les actes d'état-civil ne disent pas c'est que par la même occasion (ou à l'usage) un second prénom (Marguerite) est alors donné à "la Marie" née en 1703.
Quant à la raison :
elle peut trouver sa cause dans le "dépaysement" du mariage à Wicquinghem ! Explication qui serait renforcée si cet éloignement avait pour origine, par exemple, un désaccord des familles...

Plutôt satisfait de pouvoir lever un double blocage : Marie Marguerite faisant doublement partie de mes ancêtres, j'écouterais quand même vos éventuelles objections.
Bonne continuation, Philippe

Écrit par : vlecuyer 16/12/2017 à 17:31

Bonsoir Philippe,

possible...mais certain ?

Le lien avec la famille HUMEL (ou variante), sur lequel je rejoins Sylvie que je salue bien amicalement, peut tout aussi bien s'expliquer si Marie Marguerite a pour famille la plus proche (parents décédés et pas de frère pouvant être témoin à son mariage ou parrain de ses enfants) celles de ses cousins germains, enfants de son (possible) oncle Jacques PECQUEUX, et cette solution nécessite moins d'hypothèses...invérifiables que dans votre dernier message :

Ne m'en veuillez pas, j'ajoute aussi une objection :le prénom de la cadette est celui de sa marraine + Jeanne justement pour la distinguer de sa sœur aînée Marie, puisque Marie et Marie Jeanne sont de facto des prénoms différents sans qu'il soit besoin d'ajouter a posteriori Marguerite pour l'aînée


Je vous assure que je n'ai aucun attachement personnel au baptême de 1706 à Colembert, mais si je vois plusieurs raisons — que j'ai exposées plus haut — de l'envisager pour la future épouse de Jean Louis FAYOLLE, je n'en vois aucune de l'écarter...


Bonne soirée,

Écrit par : plevel 16/12/2017 à 19:13

Bonsoir Vincent et merci de ces remarques,

intéressantes objections (1) qui obligent à préciser mon interprétation :
pour moi l'indice prépondérant pour lier Marie Marguerite PECQUEUX à la famille PECQUEUX X HUMEL(Z) c'est sa présence en décembre 1735 en tant que marraine au baptême de Jacques François Marie PECQUEUX, fils aîné de Jacques et Marie Jeanne FAYOLLE (http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/09c425b7183353e09a0ebe772815870d). Mais je ne pouvais me résoudre à l'inclure dans la fratrie sans trouver son acte de naissance à Crémarest (ou éventuellement dans les environs) dans une période où les registres sont plutôt corrects et au moment où la famille est plutôt stable.
A l'inverse de l'explication "plus de famille directe plus proche" pourquoi aller chercher de la famille éloignée (lors du baptême ci-dessus évoqué) quand on a de la famille proche...

Concernant le mariage à Wicquinghem, qui m'intrigue depuis le début :
- pourquoi ce "dépaysement",
- pourquoi aucun membre de la famille PECQUEUX,
- quel sens donner à la mention "avec la permission et en présence du Curé du lieu de leurs parents"...
Mon explication (sans fondement matériel réel je dois bien l'admettre) : "mariage désapprouvé par la ou les familles" a l'avantage de répondre, me semble-t-il, aux 3 questions.
Dernière remarque pouvant aussi aller dans ce sens : le marié a une sœur jumelle, elle n'est pas présente au mariage ou du moins pas citée...

Concernant [b]Marie Marguerite PECQUEUX de Colembert[/b] : elle a l'avantage d'avoir une identité certaine, avec les bons prénoms, mais pourquoi Jacques PECQUEUX en fait-il la marraine de son fils aîné ?

Bonne soirée, Philippe

(1) pas problème : je ne vous en veux pas de fournir ces objections, au contraire. C'est tout l'intérêt de ce forum d'ailleurs.

Ne faudrait-il pas supprimer "Audresselles" du titre ? 1ère réelle fausse piste.

Écrit par : vlecuyer 16/12/2017 à 19:37

Re Philippe,

les raisons d'un éloignement peuvent être très variées, surtout pour une orpheline : "ma" solution y répond donc également


Sur la bobine 5mi R255/01 de Crémarest :
. vue 717 : mariage le 31/01/1735 de Marie Jeanne PECQUEUX avec Denis CARON, un Jacques PECQUEUX marque
. vues 720 & 721 : mariage le 16/08/1735 de Marie Jeanne PECQUEUX (célibataire) avec Pierre BARA, un Jacques PECQUEUX marque, ainsi qu'un Jean PECQUEUX, vraisemblablement le même et alors frère de Marie Jeanne qui assistera à son inhumation le 15/11/1760 à Bellebrune à 55 ans, en accord parfait avec la naissance le 30/04/1705 à Crémarest de Marie Jeanne PECQUEUX, fille de Jacques x Marie Antoinette HUMEL/HUMET/HUMEZ.

Et pourtant Jacques PECQUEUX n'a qu'une seule fille prénommée Marie Jeanne : qui est l'épouse de Denis CARON au mariage de laquelle il est le seul PECQUEUX cité ?

D'où une possibilité : l'épouse de Denis CARON serait la sœur de Marie Marguerite dont je parle plus haut, née le 06/03/1709 à Alincthun. Si elles ont toutes deux été recueillies par leur oncle Jacques après le décès de leurs parents, elles ont pu être considérées par les enfants de Jacques comme leurs propres sœurs, avec même une faveur eu égard à leur condition d'orphelines...d'où Marie Marguerite marraine de l'aîné de Jacques...?


Cette "adoption", qui n'est toujours qu'hypothétique, ne serait pas exception dans cette famille : Jean PECQUEUX, leur cousin propriétaire à Alincthun, recueille en 1733 ses 5 neveux orphelins, enfants de sa belle-sœur Madeleine DESGARDIN et de Pierre BELPAUME, tous deux décédés alors que leur aînée n'avaient que 7 ans.


"Ma" solution suppose essentiellement les décès de Pierre PECQUEUX et de son épouse Marguerite DELEHAYE peu après la naissance de Marie Jeanne en 1709 : si quelqu'un les trouve...


Bonne soirée à tous,

Écrit par : plevel 17/12/2017 à 19:54

Bonsoir à tous, Bonsoir Vincent,

une adoption ? Certes, je ne l'aurais pas envisagée mais pourquoi pas. On ne va négliger aucune hypothèse.
Mais, perso, comme j’appréhende plutôt mal l'environnement PECQUEUX quand on s'éloigne un peu de mes sosas, il faudrait d'abord que fasse le tri des certitudes et des hypothèses⁽¹⁾ entre autres autour des couples dernièrement cités (BARRA X PECQUEUX, CARON X PECQUEUX) mais aussi de beaucoup d'autres couples concernant ces familles du Bas-Boulonnais (en gros de Wirwignes à Colembert).

En attendant si vous avez des éléments tangibles n'hésitez pas à enrichir ce sujet, déjà bien copieux.

Cordialement, Philippe

⁽¹⁾ J'ai vu qu'il n'y avait pas d'unanimité sur Geneanet (Les plus explicites

Écrit par : vlecuyer 17/12/2017 à 21:10

Bonsoir Philippe,

j'ignore si le terme et/ou le contexte juridique existait déjà, mais dans les faits c'est avéré et sans doute fréquent : comme je l'écris plus haut, c'est le cas de Jean PECQUEUX qui recueille (j'hésitais sur le substantif : "recueil" ne me convenait pas, j'ai retenu "adoption") ses 5 neveux orphelins en 1733. J'ai cité cet exemple car il concerne précisément la famille de ce sujet, mais le cas est évidemment loin d'être unique.

Un élément tangible, même s'il n'est pas encore totalement concluant, est constitué des 2 Marie Jeanne PECQUEUX qui se marient en 1735 assistées du même Jacques PECQUEUX, alors qu'il n'est le père que de l'une d'elles.

Et je le redis : je n'ai aucun attachement à l'une ou l'autre solution, mon objectif est invariablement de m'approcher au plus près de la réalité. Personnellement, je fais de la généalogie une activité éloignée de l'écriture de romans

Et donc en effet : à suivre d'éventuels compléments.

Bonne soirée,

Écrit par : plevel 17/12/2017 à 22:43

Re-Bonsoir,
vraiment pas problème Vincent j'ai bien compris le sens de vos doutes et j'apprécie beaucoup la rigueur avec laquelle vous intervenez (j'allais dire vous travaillez ! ).

2 questions me viennent à l'esprit à ce sujet - mais que je ne pose pas ! (1) :
- as-t-on vraiment affaire à 2 "Marie Jeanne" ou à sa soeur "Marie" abusivement appelée "Marie Jeanne" à son mariage ? (On a eu une situation analogue dans une famille CAFFIN), notamment parce que j'ai vu qu'à son décès la femme de Pierre BARRA est enterrée son le seul prénom de Marie.
- Jacques PECQUEUX, le témoin, c'est le père ou le fils ?

(1) je n'ai pas suffisamment regardé tous ces actes. Il me faut travailler sur tous les PECQUEUX dans une généalogie plutôt descendance comme j'ai entrepris de le faire sur les LEVEL de Desvres avant d'aller plus loin. Ce sera pour l'année prochaine !

Bonne soirée également, Philippe

Écrit par : vlecuyer 17/12/2017 à 22:48

ah...ben...je croyais que Marie était devenue Marie Marguerite...

Écrit par : ldchivet 29/12/2017 à 23:02

Bonsoir à tous,

Suspectant la présence de Margueritte DELEHAYE au mariage de sa fille Marie Jeanne avec Denis CARON,le 31/1/1735,à Crémarest ; archives de Crémarest : vue 1139/1443 ,

je souhaiterais connaître le nom de la personne ou parent qui signe sous la marque de Jacques PECQUEUX,dans la zone des signatures.

Merci,pour votre réponse.

Amicalement, Louis-Denis.

Écrit par : vlecuyer 30/12/2017 à 11:13

Bonjour Louis-Denis,

"J Fc Delloy", signature de Jean François DELLOY, frère du curé de Crémarest, donc sans rapport avec ce sujet.

Bonne journée à tous,

Écrit par : plevel 05/01/2018 à 12:54

Bonjour à tous,

"Margueritte Michel DELHAY" décède à Wirwignes le 8/05/1748 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/c1334fa12a87ae3b avec la présence à son inhumation de ses gendres "Louis FAIOL" et "Antoine CARON". Éléments apportés par le sujet :http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?s=&showtopic=138266&view=findpost&p=662525.

Conclusion : Marie Marguerite PECQUEUX, épouse Jean-Louis FAYOLLE, est donc bien la fille de Pierre PECQUEUX et de Marguerite DELEHAYE et l'hypothèse ci-dessus "enfants recueillis" à défaut d'adoptés pour justifier la présence récurrente de Jacques PECQUEUX peut être validée.

Bonne continuation et merci encore aux intervenants , Philippe