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Écrit par : mlechevin 15/04/2016 à 17:14

Bonjour,

Sans grand espoir, vue l'époque lointaine, je recherche toute information sur Jacques LE PREUX qui demeurait à Audinghen en 1603. Marié à et Jacqueline PREVOST, fille de Jean, laboureur à Lottinghen, ils sont, par un fils dont j'ignore le prénom, les grands-parents des LE PREUX de Quesques et Lottinghen.

Merci

Martine

Écrit par : ldchivet 25/04/2016 à 16:46

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Martine,

Dans l'acte des fiançailles de Jacques LE PREUX x Antoinette DUMONT,en 1662,à Lottinghen,est cité comme témoin :

Jacques PRUVOST : oncle de Jacques LEPREUX . ( vue 90,en bas et à gauche )

Ce Jacques est un frère de Jacqueline PRE(U)VOST.

Et,Jacques LE PREUX x ( en 1662 ) Antoinette DUMONT fils de Jacques LE PREUX x Jacqueline PREVOST...

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : jbdelattre 25/04/2016 à 20:09

Bonjour Martine et Louis Denis,

Bien vu il y a cet oncle cité aux fiançailles, je m'étais attaché à l'acte de mariage sur la page de droite avec davantage de témoins en négligeant cet acte de fiançailles. Ce qui offre une ascendance très probable de Jacques LEPREUX (epx DUMONT). Concernant les autres témoins au mariage je ne suis pas parvenu encore à établir le lien entre les mariants et les témoins Claude RETAUX et Jacques et Nicolas LEMAIRE
Bien cordialement
Jean Bernard

Écrit par : mlechevin 26/04/2016 à 10:53

Bonjour Louis-Denis,
Bonjour Jean-Bernard,

Moi non plus je n'avais pas vu cet acte de fiançailles... je n'avais vu que l'acte de mariage...
Est-ce qu'on ne lit pas aussi "Antoine DUMONT père de lad DUMONT" ?

Cela relance le point à faire à partir de la dispense pour 4e degré de parenté entre CREUSE Jacques x LE PREUX Marie Joseph qui se marient le 03 08 1705 à Quesques.... Je vais m'y re-pencher... car il semble encore manquer une génération côté LE PREUX...

Merci !
Martine

Écrit par : apecking 26/04/2016 à 12:40

je lis également père de la ladite DUMONT
... et j'avais comme parents Antoine DUMONT X Jeanne LEMAIRE (mais j'avoue ne plus retrouver pourquoi j'ai Jeanne LEMAIRE comme épouse de cet Antoine DUMONT père d'Antoinette)

Amicalement, Alexandre

Écrit par : apecking 26/04/2016 à 12:49

j'ai l'hypothèse de Jeanne LEMAIRE comme épouse d'Antoine DUMONT tout simplement parce que le premier acte des registres de Lottinghen est le baptême de Jacques DUMONT fils d'Antoine DUMONT X Jeanne LEMAIRE le 7.10.1646
Donc la mère d'Antoinette DUMONT reste donc supposée...

Amicalement, Alexandre

Écrit par : mlechevin 26/04/2016 à 13:12

Bonjour Louis Denis,

Je reprends les deux passages que j'ai mis en gras dans votre sujet
Est-ce que ce sont des conclusions personnelles ou avez-vous un document qui le prouve ?
Excusez ma question mais je cherche à comprendre une incohérence... J'ai l'impression qu'il y a une génération qui s'intercale entre le couple Jacques LE PREUX x Jacqueline PREVOST (qui étaient déjà couple en 1603) et le couple Jacques LE PREUX x Antoinette DUMONT (qui se marient en 1662)...

Merci de votre réponse

Martine

Écrit par : apecking 26/04/2016 à 14:30

Effectivement Martine, vous avez raison. Il semble avoir un soucis de génération dans cette recherche !
Avec tous ces patronymes très présents dans la même paroisse il y a de quoi s'emmêler.... et avoir un gros mal de crâne !!!

Juste une question, quel est cet acte daté de 1603 que vous indiquez dans le premier message ? Est-ce que cette date est confirmée ?

Amicalement, Alexandre

Écrit par : mlechevin 26/04/2016 à 18:44

Bonjour Alexandre,

Le 26 11 1603, chez Me Philippe Gillon à Boulogne, est passé le contrat de mariage entre Nicolas PREVOST et Marie CARRE.
En voici le contenu d'après les notes relevées par Bavière :
" 26 11 1603 : cm Nicolas PRUVOST lab à Lottinghen assisté de Jean PRUVOST son père lab audit lieu, de Jean DE LE DREVE lab à Hardinghen mari de Marie PRUVOST sa soeur, de Jacques LE PREUX dom à Audinghen mari de Jacqueline PRUVOST, de Jean MERLIN mari de Mgte PRUVOST aussi soeurs de Nicolas, de Mess Tetus SCAIN curé de Wirwignes son cousin germain, et
Marie CARRE vve de Jean DE BEAUVOIS dem à Quehen assistée de Jacques CARRE lab à Audenacre son frère, de Nicolas JOIEL lab à Quehen mari d'Adrienne CARRE sa soeur".

Voilà comment Jacques LE PREUX, probablement d'Audinghen, se retrouve à Lottinghen, où il est cité dans plusieurs actes :

Notamment au registre des Insinuations :
16 Janvier 1615. Testament :
« In nomine Domini Amen. Nous Adrien HURTEUR et Adrienne ROCHE sa femme »... Recommandation « à Messieurs St Fuscien, Gentien et Victorie, noz patrons. » Inhumation « au chimetier de l’église de Lotinghen ». Obsèques à la discrétion « de Adrien HURTEUR, nostre joeune filz. » Legs : à Adrien HURTEUR, nostre filz aisné et héritier, tous nos héritages, sauf 3 ans après notre décès, que nous donnons à Adrien, notre fils puisné. « Quand aux mareschaulcées, je les donnons à nostre filz aisné, sauf 40 piedz de grange assize au jardin de la maison, que donnons aud. Adrien nostre filz puisné. Au regard des blancqz bois, je les donnons à noz deux filz »; les biens meubles et acquestz au puisné, à charge de donner aux enfants Marcq MERLIN 600 l. et aux enfants Guillaume COUSIN semblable somme. Si Adrien puîné meurt sans hoirs, les donations à lui faites retourneront aux enfants d’Adrien aîné, de Marcq MERLIN et Guillaume COUSIN. - A Jehanne PRÉVOST, fille aisnée de Jacques PRÉVOST, maréchal, 26 s. 2 d. de rente surcensière « quy nous doibt ». - Passé par devant Me Anthoine DE CAILLY, prêtre, curé de Quesque et Lotinghen : Jacques Le Preux et Nicolas Prévost et Jacques Prévost, hommes féodaulx « et de toutz noz enffantz. » - Insinué, requête de Me Simon HURTEUR, procureur desd. Adrien HURTEUR l’aisné et le jeune, le 27 février 1617.

Par ailleurs, il y a la dispense pour 4e degré de parenté entre CREUSE Jacques x LE PREUX Marie Joseph qui se marient le 03 08 1705 à Quesques...
Au niveau 4 :
Du côté de Jacques CREUSE : 3 : CREUSE Antoine x BACON Antoinette / 2 : CREUZE Philippe x PREVOST Jeanne, sans doute* fille de Nicolas PREVOST x 1603 Marie CARRE, lui-même fils de Jean. (* Reste l'ambiguité de lecture du contrat de 1629 Me Flahaut à Guînes entre Michel PREVOST, (fils de Nicolas PREVOST et Marie CARRE) et Jacqueline LECOCQ pour être sûrs que Philippe CREUZE soit bien son beau-frère... Il faudrait voir l'original du contrat !)
Du côté Marie Joseph LE PREUX : 3 : LE PREUX Jacques x DUMONT Antoinette / 2 un fils LE PREUX... /1 Jacques LE PREUX (d'Audinghen) x PREVOST Jacqueline, fille de Jean.

ça doit se tenir...

Mais Jacques PRE(U)VOST, oncle, sur le cm de 1662, serait donc plutôt un grand oncle...

A suivre...
Martine

Écrit par : jbdelattre 27/04/2016 à 14:12

J'ai moi aussi mis une génération intermédiaire. Jacques LEPREUX (epx DUMONT) est+ en 1704 âgé de 63 ans ce qui le fait naître vers 1641 ce qui exclut la possibilité qu'il soit fils de Jacques et de Jacqueline PREVOST marié avant le 26/11/1603 A noter que dans l'acte de décès sont présents au convoi mortuaire: Marc LEPREUX son fils et Nicaise BARBIER son beau frère. Ce Nicaise BARBIER a épousé le 26/02/1680 à Lottinghen Jacqueline LEPREUX

Écrit par : mlechevin 27/04/2016 à 14:27

Bonjour Jean Bernard,

Voilà quelques hypothèses :

Hypothèse :
1ère génération
Jacques LEPREUX demeurait à Audinghen en 1603. Puis à Lottinghen en 1615. + 30 11 1646
x Jacqueline PREVOST

2e génération
Hyp
Adrien LEPREUX, né avant 1620 + 17 09 1652
x avant 1640

Hyp
Jacques LEPREUX, né avant 1629
x 10 11 1649 Marguerite DUMON de Q ou bien Adrien est leur fils en bas âge...

Hyp ou 3e génération
Nicolas LEPREUX, né avant 1634
x 28 04 1654 Marie DUGARDIN

3e génération

Nicolas LEPREUX, né avant 1634 si pas en 2e génération
x 28 04 1654 Marie DUGARDIN

Jacques LEPREUX, fils d'Adrien ou d'un fils inconnu , né vers 1641, (sosa 2690)
x 30 01 1662 Antoinette DUMONT

Jacqueline LEPREUX, fille d'Adrien ou d'un fils inconnu + 11 11 1710 âge non précisé
x 26 02 1680 Nicaise BARBIER en premières noces.

Amitiés
Martine

Écrit par : mlrochoy 27/04/2016 à 15:13

Bonjour Martine, Bonjour Jean-Bernard, Bonjour à tous,

Au mariage http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/ac9aff50b4b293a28717aade2422f689 de (Sé)Bastienne LEPREUX, fille de +Jacques et +Marguerite DUMONT, avec Léonard BAYARD, on a comme témoins Nicolas et Jacques LEPREUX, ses oncles...

Nicolas est l'époux de Marie (DU)GARDIN. Et Jacques ? L'époux d'Antoinette DUMONT ?
Ce qui est juste si les 2 Jacques LEPREUX, Nicolas, Adrienne et Jacqueline sont tous enfants de X LEPREUX, lui-même fils de Jacques et Jacqueline PR(E)UVOST

Amitiés
Marie-Lise

Écrit par : mlechevin 27/04/2016 à 17:50

Bonjour Marie-Lise,

Voilà une pièce du puzzle intéressante !
Mais si son père est Jacques LEPREUX et qu'elle a aussi un oncle prénommé Jacques, ça veut dire qu'il y avait 2 fils du même prénom. Ce n'était pas exceptionnel à l'époque mais cela évoque aussi l'hypothèse de mères différentes...

Et qui est Adrienne LE PREUX ?? Je ne crois pas l'avoir repérée...

Merci
Martine

Écrit par : mlrochoy 27/04/2016 à 18:08

Bonsoir Martine,

Adrienne LEPREUX épouse à Lottinghen 26-11-1652 Jean LOUGUET http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/47c6fd874d5a65bf
Sont présents Nicolas et Jacques LEPREUX qui font leurs marques : ses frères, je pense. Jacques est le mari de Marguerite DUMONT décédé en 1660. Jacques mari d'Antoinette DUMONT signe les actes.

Amitiés
Marie-Lise

Écrit par : ldchivet 27/04/2016 à 22:20

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Marie-Lise et Martine,

Bastienne LEPREUX x (29/10/1675) Léonard BAYARD,est la fille de Jacques LEPREUX (né vers 1625? x Margueritte DUMONT.

avec l'union Jacques LEPREUX x Margueritte DUMONT,le 15?/11/1649,à Lottinghen, ( vue 73,en bas et à gauche )

Cette Bastienne est née le 28/12/1651,à Lottinghen . ( vue 10 , en bas et à gauche )

Et,il est possible d'envisager un xx de Jacques LEPREUX x Jacqueline PREVOST avec ??? .....

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : vlecuyer 28/04/2016 à 06:38

Bonjour à tous,

Louis-Denis n'a pas répondu...et la même question se pose ici :pour moi cette filiation n'est que probable car ne reposant que sur l'acte de baptême de 1651 à Lottinghen, qui peut n'être qu'une coïncidence et une homonyme. Comment en faites-vous une certitude ?
D'après ce qui précède, et comme l'indique Martine, elle aurait donc son père et un oncle nommés tous deux "Jacques LEPREUX", soit 2 frères portant le même prénom : au XVIIème siècle, c'est encore possible mais plutôt rare, et alors les deux homonymes sont souvent distingués par un suffixe Le Jeune/L'Aîné ou autre...


J'ajoute queil est avéré que le terme "oncle" peut aussi concerner un grand-oncle et doit être envisagé avec prudence.


Néanmoins, les 2 Jacques LEPREUX connus semblent de la même génération (l'époux de Marguerite DUMONT °ca 1627 et l'époux d'Antoinette DUMONT °ca 1641), donc pourquoi pas demi-frères.


Bonne journée,

Écrit par : mlrochoy 28/04/2016 à 08:04

Bonjour Vincent,

Dans l'acte de mariage de Jeanne LEPREUX et Pierre BAILLET à Bourthes 28-11-1686 5 MIR 168/2 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/0a526788b40372d5b4a7820bd61980ad et http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/d0ae5d0573aa26350dd1a34656d5c50b, les parents de Jeanne sont donnés : "fille des défunts Jacques et Marguerite DUMONT". Et parmi les témoins on a "Léonard BAILLARD beau-frère de la dite LEPREUX".
Donc Bastienne est bien la soeur de Jeanne et la fille de Jacques et Marguerite DUMONT.

Amitiés
Marie-Lise

Écrit par : vlecuyer 28/04/2016 à 08:37

vue la relative rareté du prénom Bastienne ou Sébastienne, c'était très probable, c'est donc certain, merci

Corollaire : il y a bien 2 Jacques LEPREUX frères au moins consanguins (le père et l'oncle de Bastienne), l'époux de Marguerite DUMONT est le père, et chronologiquement l'oncle est très probablement celui d'Antoinette DUMONT.

Amicalement,

Écrit par : vlecuyer 28/04/2016 à 08:57

Re-bonjour,

j'ajoute un élément : vers 1614 se marient http://gw.geneanet.org/vlecuyer?lang=fr&p=noel&n=gorre&oc=5, ils demeurent en haute-ville de Boulogne.
Ils ont passé un contrat sous seing privé insinué le 04/01/1619 (relevé dans le Registre aux Insinuations par Roger Rodière), qui semble très succinct d'après ce relevé (ni lieu, ni date) : le mariant est fils de Robert (et donc très probablement de Jacqueline CARRÉ), et la mariante est "fille de Jacques LE PREU. «Plus luy a faict don (Jacques LE PREU) de faire le bancquet de 22 à 24 platz à la contenance de ces quartiers, à ses coustz freiz et despens.» - Fait en la maison de Nicolas PRÉVOST dict DE LOBEL.".

C'est très maigre pour progresser...

Amicalement,

Écrit par : ldchivet 28/04/2016 à 12:56

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Vincent,

Après avoir recherché les actes de décés de Jacques LE PREUX x (1649) Margueritte DUMONT et Jacques LEPREUX x (1662)

Antoinette DUMONT,j'ai relevé quelques contradictions....

Avec,le 27/11/1704,à Lottinghen,le décés de Jacques LEPREUX "bailly de Vélinghen",à l'âge de 63 ans??? ; l'âge indiqué pour ce

décés n'est pas compatible avec son mariage en 1649...

Témoins : Margueritte DUMONT,son épouse ; Marc LEPREUX,son fils ; Nicaise BARBIER,son beau-frère

Et,le 25/1/1707,à Lottinghen,le décés de Antoinette DUMONT,à l'âge de peut-être 65 ans,née vers 1642.

Témoins : Marc LEPREUX,son fils ; François LOUCHET,beau-fils x Marie Anne LEPREUX ; Nicaise BARBIER,beau-frère

Le curé a t'il confondu les épouses Antoinette et Margueritte DUMONT ?

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlechevin 28/04/2016 à 13:40

Bonjour Louis Denis,
Bonjour Vincent

Celui qui meurt en 1704 est celui qui se marie en 1662.
Par contre, il y a bien une erreur sur le prénom de sa femme. Mais la présence de Nicaise BARBIER sur les deux actes de décès situe bien la parenté (d'ailleurs sur l'acte de mariage de Nicaise Barbier le 26 02 1680 à Lottinghen, on retrouve bien la signature de Jacques LEPREUX (x1662) qui fait un genre d'hélice).

Peu à peu avec les éléments de Vincent et de Marie-Lise, les choses s'affinent concernant cette famille... Dommage qu'on ne puisse pas creuser la piste d'Audinghen... Il y aurait peut-être des contrats de mariage ailleurs qu'à Boulogne....

Martine

Écrit par : vlecuyer 28/04/2016 à 15:32

Bonsoir Martine et tous,

pour Audinghen, outre Boulogne, ce serait chez les notaires de Marquise, mais je n'y crois pas trop : le registre paroissial d'Audinghen remonte quasiment jusque 1600 pour les baptêmes, et on n'y retrouve pas le patronyme LEPREUX.

En toute objectivité et évidemment sans remettre en cause les qualités du transcripteur, je pense qu'on peut envisager que l'acte de 1603 présente une possible difficulté de lecture et que ce qui a été lu "Audinghen" soit en fait Lottinghen...

Écrit par : mlechevin 28/04/2016 à 20:36

Bonsoir Vincent, Bonjour à tous,

C'est tout à fait plausible...

Si on fait la synthèse de cette étude, on aurait donc un couple
Génération 1
Jacques LE PREUX de Audinghen ou de Lottinghen, marié avant 1603 à Jacqueline PRE(U)VOST fille de Jean
Lui décède le 30 11 1646 à Lottinghen

Ce Jacques LE PREUX a au moins un enfant, peut-être deux ou plus...

Génération 2

• Un fils, père de la génération suivante (Peut-être Adrien + 17 09 1652 à Lottinghen , "fils de Jacques LE PREUX" mais il n'y a pas d'âge sur cet acte...)
• Peut-être Barbe LE PREU "Fille de Jacques LE PREU" x GORRE Noël avant 1614 (plusieurs enfants à Boulogne à partir de juillet 1614)

Génération 3:
Le fils de la génération 2 aurait sans doute d'une 1ère épouse :

• Jacques (avant 1629) x 20 11 1649 à Lottinghen DUMONT Marguerite (Ce Jacques ne signe pas). Sans doute + 16 04 1660 "Jacques LE PREUX, 33 ans" ° ca 1627.
• Adrienne (avant 1632) x 26 11 1652 à Lottinghen LOUGUET Jean (marques Nicolas et Jacques)
• Nicolas (avant 1634) x 28 04 1654 à Lottinghen GARDIN Marie (marque Jacques)

D'une possible 2ème épouse

• Jacques N°2 (vers 1641 + 27 11 1704 à Lottinghen) x 30 01 1662 à Lottinghen DUMONT Antoinette. Il signe en forme d'hélice. A leur décès, Nicaise Barbier, beau-frère.

De la 1ère ou 2e épouse

• Jacqueline x 26 02 1680 à Lottinghen Nicaise BARBIER (Signature de Jacques LE PREUX en forme d'hélice)

Le puzzle s'assemble peu à peu, sans qu'on soit assuré de l'exactitude de tout...

Merci à qui apportera de nouveaux éléments !
Martine

Écrit par : apecking 28/04/2016 à 21:00

Bonsoir à tous

Merci Martine pour ce résumé

Question où placer Jacques PRUVOST oncle/grand-oncle de Jacques LE PREUX dans ce résumé, présent au mariage de 1662 ?

Est-ce que ce Jacques PRUVOST est bien l'époux de Jacqueline DACQUIN (X Lottinghen le 23.1.1650) - et sans doute décédé le 22.11.1668 à Lottinghen ?
Si c'est bien lui il serait né vers 1621 - donc cela correspond bien à une génération de différence avec Jacques LE PREUX (né vers 1641) et donc penser qu'il est son oncle est tout à fait envisageable.... Si c'est un frère de Jacqueline et Nicolas PRUVOST, j'ai du mal à l'imaginer être né en 1621 pour en faire un grand-oncle !
Ou alors faut-il supposer que la mère de Jacques LE PREUX (né en 1641) serait aussi une PRUVOST ... qui aurait un frère prénommé Jacques PRUVOST ?

Amicalement, Alexandre

Écrit par : mlechevin 28/04/2016 à 21:12

Bonsoir Alexandre,

Merci de ce rappel !

Et si le fils inconnu de la 2e génération - appelons-le Adrien - avait comme 2e épouse une Demoiselle DACQUIN ?

On aurait :
Adrien LEPREUX x avant 1641 Melle DACQUIN
dont Jacques N°2 né en 1641
Jacques PRUVOST x 23 01 1650 à Lottinghen Jacqueline DACQUIN, soeur de la précédente...
Jacques PRUVOST est donc bien l'oncle de Jacques N°2 LE PREUX car le mari de sa tante...

Tiré par les cheveux ???

Martine

PS : j'aimerais bien voir arriver la dispense DUMONT x DUMONT que vous avez demandée à Lottinghen... Elle a peut-être des choses à nous dire !!

Écrit par : mlrochoy 28/04/2016 à 21:56

Bonsoir Martine et Alexandre, et tous,

Il y a aussi une Jeanne LEPREUX x Jean PRUVOST. Elle décède à Lottinghen 25-02-1658 âgée d'environ 71 ans, donc née vers 1587.

Et un Nicolas LEPREUX x Jacqueline SAGOT. Cette dernière, veuve, décède 28-01-1679 à Lottinghen, âgée d'environ 73 ans, donc née vers 1606. Elle décède chez son fils non nommé.

Marguerite °vers 1592, +01-07-1670

Noelle x/1630 Jean DUCROCQ

Bonne nuit
Marie-Lise

Écrit par : ldchivet 28/04/2016 à 21:58

Bonsoir Martine,

Le Jacques LEPREUX qui décéde ,le 16/4/1660,à Lottinghen,n'est pas marié à Margueritte DUMONT.

A qui le relier ?

Car,j'ai relevé la naissance de Marc,le 15?/4/1662,à Lottinghen,fils de Jacques LEPREUX x Margueritte DUMONT

( vue 39 )

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlechevin 29/04/2016 à 07:38

Bonjour Louis-Denis,

Oui, encore une confusion entre les prénoms de l'épouse du Jacques 1 et celle du Jacques 2. Mais Marc est bien l'aîné de Jacques 2, présent au décès de ses deux parents en 1704 et 1707.

Martine

Écrit par : apecking 29/04/2016 à 08:15

Bonjour à tous

oui cela tien effectivement la route... mais que sur le papier.... on a strictement aucun acte à se mettre sous la dent pour émettre cette hypothèse ... donc pour le moment il ne faut pas trop s'aventurer sur ce chemin trop beau pour être vrai
Il doit y avoir d'autres possibilités qu'on oublie.
Par exemple Marie-Lise nous indique un Jean PRUVOST X Jeanne LEPREUX. Si Jeanne LEPREUX est soeur de Jacques LE PREUX X Jacqueline PRUVOST (avec la possibilité de deux unions frèrs/soeurs PRUVOST/LE PREUX) et qu'ils sont les parents de Jacques PRUVOST, ce dernier est germain du père de Jacques LE PREUX X Antoinette DUMONT.... et avec le décalage d'un génération se retrouve "oncle (à la mode de Bretagne)" de Jacques LEPREUX comme indiqué sur l'acte de 1662...
Pour moi cela tient "presque" plus la route

J'attends également le CM que j'ai volontairement demandé en voyant toutes les demandes sur Lottinghen effectivement

Amicalement, Alexandre

Écrit par : mlechevin 29/04/2016 à 17:31

Bonjour Marie-Lise

Merci de ces compléments. Cela va dans le sens de la remarque de Vincent à propos d'Audinghen... La souche semble bien être à Lottinghen... !

Il reste une petite chance, en dépouillant systématiquement les dispenses touchant les villages de Quesques et Lottinghen et alentours, de trouver quelques éléments complémentaires sur les LE PREUX... mais sans grand espoir...
Merci
Martine

Écrit par : ldchivet 29/04/2016 à 20:20

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Martine,

Peut-être une piste ou plus... dans cette recherche...

Le 28/1/1679,décéde à Lottinghen,Jacqueline SAGOT x + Nicolas LEPREUX,à l'âge de peut-être 73 ans,née vers 1606

archives de Lottinghen : 5 MIR 530/1 , 1646 - 1732 , vue 249

avec comme descendance possible : Jacques,Jacqueline et Nicolas

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : ldchivet 30/04/2016 à 14:24

Bonjour Martine,

Je viens de relever le décés de Jeanne CREUSE x Laurent DUMONT,le 19/11/1687,à Quesques,à l'âge de peut-être 70 ans.

( vue 494 )

Cette Jeanne est peut-être la mère d'Antoinette DUMONT x Jacques LEPREUX ; sa naissance n'est pas vérifiable,mais elle "dite de

Quesques" à son mariage...

Ces éléments pourraient expliquer la "dispense de consanguinité",dans l'acte de mariage de Jacques CREUSE x Marie Joseph LEPREUX,

le 3/8/1705,à Quesques.

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlrochoy 30/04/2016 à 14:48

Bonjour Louis Denis,

Le père d'Antoinette DUMONT se prénomme Antoine, comme indiqué dans l'acte de fiançailles du 18-01-1662

Amitiés
Marie-Lise

Écrit par : mlechevin 30/04/2016 à 14:59

Bonjour Louis Denis,

Je pense que las raisons de cette dispense sont claires :

----------------------------------------------PRUVOST Jean
PRUVOST Nicolas x  1603                                        PRUVOST Jacqueline x avant 1603 LE PREUX Jacques 
PRUVOST Jeanne x vers 1635 CREUSE Philippe        un fils LEPREUX
CREUSE Antoine x 1664 BARON Antoinette               LEPREUX Jacques x 1662 DUMONT Antoinette
CREUSE Jacques  --------------------------x 1705        LEPREUX Marie-Joseph

Cordialement
Martine

Écrit par : ldchivet 30/04/2016 à 17:59

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Martine,

De manière à trouver ou confirmer l'ascendance de Jacques,Jacqueline et Nicolas LEPREUX...

Dans l'acte de décés,en 1679, de Jacqueline SAGOT x Nicolas LEPREUX ( + avant 1679 ),à Lottinghen,on peut lire : "décédée en

en la maison de son fils" Lequel?

Sachant que tous les enfants de Nicolas LEPREUX x Marie GARDIN naissent à Lottinghen,

les enfants de Jacques LEPREUX x Antoinette DUMONT naissent à Lottinghen,puis à Quesques à partir de 1673.

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlechevin 30/04/2016 à 20:44

Bonsoir Louis Denis,

C'est une remarque intéressante !
Cette Jacqueline SAGOT décède à Lottinghen, âgée d'environ 73 ans, veuve de Nicolas LEPREUX, chez son fils...
Elle est donc née vers 1606. Cela correspond à la 2e génération dans la synthèse faite dans mon message N°23. Elle peut tout à fait avoir eu des enfants entre 1629 et 1641...

Si on reprend les 3 garçons retrouvés à la génération 3 :

• L'aîné, Jacques N°1, est mort en 1660
• Le plus jeune, Jacques N°2, ne vit pas à Lottinghen puisqu'il est "Bailly de la Seigneurie de Vélinghen à Quesques"...
• Seul demeure possible Nicolas, marié depuis le 28 04 1654 à Lottinghen à GARDIN Marie. Cette dernière (si c'est bien elle...) est décédée le 22 février 1676 à Lottinghen (aucun détail sur l"acte http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/9aab9c5b93a69531), laissant son mari avec 9 enfants...
  Une bonne raison pour prendre sa mère à la maison, si ce n'était déjà fait avec la coutume de l'époque...

Mais si cette hypothèse était retenue, cela annulerait l'idée que les deux Jacques étaient de deux mères différentes...

Qui trouvera d'autres pièces pour cette enquête ??

Martine

Écrit par : plevel 01/05/2016 à 11:05

Bonjour à tous,

Velinghen est encore aujourd'hui un hameau de Quesques (qu'on écrit désormais Velinghem).
Sur la carte Cassini de Lottinghen, la situation est la même.
Or cet hameau est situé aussi près (sinon plus) de Lottinghen que de Quesques.
Je me permets d'ajouter cette remarque au cas où vous excluriez un peu vite l'hypothèse n°2.

Cordialement, Philippe

Écrit par : mlechevin 01/05/2016 à 13:06

Bonjour Philippe,
Merci de cette information.
Mais à l'époque du décès de Jacques N°2 LEPREUX, (27 11 1704 ) il est précisé explicitement sur l'acte fait à Lottinghen : "est décédé à Vélinghen paroisse de Quesques". http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/3e0c1330b93b1072
Donc si Jacqueline SAGOT est "décédée en la maison de son fils à Lottinghen", ce ne doit pas être à Vélinghen : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/6d9b05b9a686ca89567ddf68a0ea8ac8.
Mais évidemment, je tente des hypothèses pour donner un prénom au père de toute cette fratrie... Je n'ai rien validé encore pour ma propre généalogie...

Cordialement
Martine

Écrit par : ldchivet 02/05/2016 à 19:02

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Martine,

Le Jacques N°1 qui décède le 16/4/1660,à Lottinghen,est probablement X ( avant 1654 ) avec Françoise DUMONT,

ayant relevé le décés d'une fille de Jacques LEPREUX x Françoise DUMONT,le 19/2/1654,à Lottinghen ( vue 103 )

Il manque l'acte de décés de Jacques LEPREUX (peut-être N°0) x (en 1649) Margueritte DUMONT,peut-être à Bourthes...

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlrochoy 02/05/2016 à 20:07

Bonsoir Louis Denis,

Cette Françoise DUMONT n'est-elle pas à confondre avec Marguerite DUMONT ?
Le couple Jaques LEPREUX x Marguerite DUMONT a une fille baptisée 04-02-1654, sans prénom sur l'acte. Si c'est elle qui décède le 19/02, elle aurait eu 15 jours.

Amicalement
Marie-Lise

Écrit par : ldchivet 02/05/2016 à 20:52

Bonsoir Marie-Lise,

Merci,pour votre réponse.

Le Curé de Lottinghen s'est trompé plusieurs fois,concernant les couples Jacques LEPREUX x Antoinette DUMONT et Jacques LEPREUX x

Margueritte DUMONT.Ces derniers ayant habité quelques années communes à Lottinghen.

Le mariage Pierre BAILLET x Jeanne LEPREUX (fille de + Jacques x +?Margueritte DUMONT ,en 1686,à Bourthes que vous avez

signalé,permet de situer le décés de ce Jacques,avant 1686,et peut-être à Bourthes...

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlrochoy 02/05/2016 à 21:35

Bonsoir Louis Denis,

Marguerite DUMONT décède à Lottinghen 12-05-1670 à environ 42 ans, donc née vers 1628. Elle est veuve de Jacques LEPREUX.
Jacques LEPREUX est décédé à Lottinghen 16-04-1660 à environ 33 ans, donc né vers 1627.

Amicalement
Marie-Lise

Écrit par : ldchivet 02/05/2016 à 22:01

Bonsoir Marie-Lise,

Il ne s'agit probablement pas du même Jacques...

Le Jacques x Margueritte DUMONT est père en 1662

Son fils unique Marc (° 15/4/1662 ) , ( + 7/4/1667 ),à Lottinghen.

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlrochoy 03/05/2016 à 07:42

Bonjour Louis Denis,

Comme il a été dit auparavant (http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=131507&view=findpost&p=625735 notamment), le prénom de la mère dans la naissance de 1662 est erroné. Il s'agit bien d'Antoinette.

L'enfant qui décède en 1667 est Jacques, fils de Jacques et Antoinette DUMONT, né 31-03-1666. L'acte de décès du 07-04-1667 dit : "le corps de Jacques LEPREUX fils de Jacques et de Antoinette DUMONT .... âgé d'un an ou environ." http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/1001bd14f1d060ed876dbad9a6010197

Amicalement
Marie-Lise

Écrit par : ldchivet 03/05/2016 à 08:33

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Marie-Lise et Martine,

Merci,pour votre réponse.

Dans l'acte de mariage de Sebastienne LEPREUX x Léonard BAYART,le 29/10/1675,à Quesques,sont cités comme témoins :

Jacques et Nicolas LEPREUX,oncles de Sebastienne et Marc LEPREUX,cousin?

Et,le Jacques LEPREUX x Margueritte DUMONT est probablement un frère de Jacques et Nicolas.

Avec comme descendance probable de Nicolas LEPREUX x Jacqueline SAGOT : Adrienne?,Jacqueline,Jacques 1 et 2 et Nicolas...

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlechevin 03/05/2016 à 10:30

Bonjour Louis Denis,

Pouvez-vous me dire sur quelle page du registre vous avez trouvé la mention de Marc LEPREUX, cousin ?
Merci
Martine

Écrit par : ldchivet 03/05/2016 à 12:25

Martine,

L'acte de mariage est à la page 1022,du registre de Quesques : 5 MIR 678/1.

Dans cet acte, rien ne précise si Marc est le frère ( °15/4/1662 ) ou le cousin ( ° inconnue ) de Sébastienne.

Le Curé de Lottinghen s'est-il trompé ? en mélangeant dans l'acte de naissance de Marc,les parents....

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlechevin 03/05/2016 à 13:32

Louis Denis,

Merci de cette réponse. En effet, on peut lire : "Signé Léonard BAIARD, Sébastienne LE PREU, Philippe BAIARD ; marque de Nicolas LE PREU, Adrien BAIARD, Jacques LE PREU, Marque LE PREU ; J GILLON Pbre". http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/ac9aff50b4b293a28717aade2422f689
Il est possible que ce soit Marc LE PREUX, son cousin germain, fils de Jacques N°2 qui a 13 ans et demi à cette date... et qui est cité juste après son père. Par contre, il est étonnant que Jacques LE PREUX fasse une marque car il s'agit forcément de Jacques N°2, Jacques N° 1 étant décédé le 16 04 1660. Mais nous avons affaire à l'exemplaire des actes sans les signatures. On ne peut pas vérifier : Jacques N°2 signait plus ou moins maladroitement son nom mais il avait une marque caractéristique en forme d'hélice. C'est peut-être ce que le curé a voulu dire !

Merci
Martine

Écrit par : ldchivet 04/05/2016 à 10:55

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Martine,

J'apporte des éléments concernant la présence de Jacques PRUVOST ( témoin ) et la descendance de Jacques LEPREUX x

Françoise PRUVOST :

- au mariage Jacques LEPREUX x (1662) Antoinette DUMONT,Jacques PRUVOST : oncle de Jacques et il signe.

- au mariage Liévin CROQUELOIS x(16/4/1668) Jeanne LAVOGIER ( merci,Vincent ) ; Jacques PRUVOST : oncle de Liévin et il signe
Jacques LEPREUX signe

et sachant qu'il existe une union Jehan CROQUELOIS x Catherine LEPREUX ( à partir du décés de Catherine ( vue 110 ) )

Jacques PRUVOST probablement x ??? CROQUELOIS ...

Catherine LEPREUX fille de Jacques x Françoise PRUVOST...

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlrochoy 04/05/2016 à 14:08

Bonjour Louis Denis,

La femme de Jehan CROQUELOIS est Catherine LEPRINCE, et non LEPREUX. Cela est bien visible sur l'acte de baptême vue 19

Amicalement
Marie-Lise

Écrit par : ldchivet 04/05/2016 à 15:55

Marie-Lise,

Merci,pour votre réponse et je corrige.

Il existe une autre possibilité d'union : Margueritte LEPREUX (+ le 1/7/1670 ,née vers 1592) x ??? CROQUELOIS

Car,il parait évident,qu'il existe un lien entre Jacques PREVOST,Jacques 2 LEPREUX et la famille CROQUELOIS....

Et,pourriez vous me préciser la page de l'acte de décés de Margueritte DUMONT x +Jacques 1 LEPREUX.

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : mlrochoy 04/05/2016 à 18:46

Louis Denis

Le décès de Marguerite DUMONT est dans le registre de Quesques : il y a des pages qui concernent Lottinghen.
Quesques 5 MIR 678/1 vue 935 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/426d4121b1b28c347337efc3cbf1188a acte en haut à droite

C'est sûr qu'il y a des liens entre les LEPREUX, CROQUELOIS, PRE(U)VOST... et les ROCHE, LEMAIRE, et autres....
J'ai entrepris de relever tous les LEPREUX que je trouve sur Lottinghen et Quesques.... entreprise de longue haleine...

Amicalement
Marie-Lise

Écrit par : ldchivet 04/05/2016 à 21:19

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Martine,

Essayant de définir le lien entre Jacques PREVOST,oncle et témoin au mariage en 1662,de Jacques 2 LEPREUX x

Antoinette DUMONT avec le marié.

Il est possible que Jacques PREVOST (°vers 1615) soit le fils de Jean PREVOST x (1607?) Jeanne LEPREUX.

Sachant que Nicolas ( père de Jacques 2 LEPREUX ) est le fils de Jacques LEPREUX x Jacqueline PREVOST et que les grands parents

et le père de Jacques 2 sont décédés,sa présence au mariage en 1662 se justifie...

Et,que un Jacques PRUVOST décéde ,le 22/11/1668,à Lottinghen,à l'âge de peut-être 47 ans,né vers 1621 ( On ne touve plus sa

signature ) après cette date...,que Jacques 2 LEPREUX est né vers 1641,ce qui fait 20 ans de différence entre leur àge ......

Qu'en pensez vous ?

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : ldchivet 06/05/2016 à 12:12

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Martine,

En complément du précédent message,du nouveau dans cette recherche :

Concernant le lien possible entre les familles PREVOST et CROQUELOIS,l'acte de décés de Marie PREVOST,le 31/3/1665,

à Lottinghen, ( vue 113 ),cette Marie est dite " veuve de Liévin CROQUELOIS ",

ce qui suppose un mariage : Liévin CROQUELOIS x ( vers 1630? ) Marie PREVOST

D'autre part,Jacques PREVOST,cité comme témoin et oncle de Liévin ( fils ),au mariage de Liévin CROQUELOIS x(1668) Marie

LAVOGIER ( vue 122 )est certainement un frère de Marie PREVOST.

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : ldchivet 07/05/2016 à 10:29

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Martine,

Je vous propose comme descendance partielle et possible... de Jean PREVOST (°1576?) x Jeanne LEPREUX (°1586?) :

- Jean "dit marechal" (°vers 1605,+le7/10/1693) x Françoise LAGACHE (°vers 1608,+le 29/8/1678) - "veuve de Jean PRUVOST"

- Marie (+31/3/1665) x Liévin CROQUELOIS ( + avant 1665 )

- Jacques (°vers 1620) ( oncle? de Jacques 2 LEPREUX ) x? Jacqueline DACQUIN (°vers 1630,+31/3/1675)

- ...........................................................?

Avec,Jacques PREVOST,cousin germain,de Nicolas LEPREUX ( père de Jacques 2 )

Amicalement, Louis Denis

Écrit par : ldchivet 18/08/2020 à 22:14

Bonsoir Martine,bonsoir à tous,

Quelques années après,

Dans le contrat de mariage de Nicolas PRUVOST ( de Lottinghen ) avec Marie CARRÉ,le 26/11/1603, ( dans les relevés Baviere,notaires de Boulogne-sur-Mer,mis en ligne par Sylvie,que je remercie),

parmi les témoins : un Jacques LEPREUX (fils de Nicolas) x Jacqueline PRUVOST ( soeur du marié et fille de Jean PRUVOST x ?? ).

Et,le Jacques PRUVOST,témoin serait-il un fils de Nicolas PRUVOST ?

Amicalement, Louis-Denis.

Écrit par : ldchivet 03/10/2020 à 14:33

Bonjour à tous,

Pour info :

Un Jacques LEPREUX, manouvrier,habitait à Marancq ( Marant ),commune proche de Marles-sur-Canche,en 1577.

Ce Jacques est cité dans un acte de vente,extrait des relevés Baviere,mis en ligne par Sylvie,que je remercie.

Avec,un possible lien avec le Jacques LEPREUX,d'Audinghen et Lottinghen ....

Amicalement, Louis-Denis.