Bonsoir à tous
Je cherche des informations qui pourraient permettre de trouver les parents d'Antoine DELHAYE, laboureur, né vers 1696, décédé à Desvres le 22.8.1764, époux de Marie Catherine BOUTOILLE, mariage à Desvres le 28.7.1721
Je pense que l'acte de mariage n'indique pas les parents... mais les témoins et peut-être un CM pourraient aider !
Du côté de Marie Catherine BOUTOILLE son ascendance semble connue : par exemple http://gw5.geneanet.org/wicartmaggy1?lang=fr;pz=marguerite+denise;nz=laidet+ledez+ledet;ocz=0;p=marie+catherine;n=boutoille
Je vous remercie par avance pour vos réponses et votre aide
Cordialement, Alexandre
Bonsoir Alexandre,
Bonjour à tous
Merci Vincent pour cette réponse
Bonjour Alexandre,
je n'ai pas trouvé ce Claude Marie DEL(A/E)HAY(E) à Desvres...
Le parrain de Claude Marie né en 1723 est un certain Claude DELHAYE, dont la parenté n'est pas précisée.
Un Claude DELHAYE se marie le 09/07/1708 avec Suzanne SEIGNEURET, un seul témoin pour le mariant : Robert DELHAYE.
Claude DELHAYE x Michelle DESGROUX ont 2 fils prénommés Claude, nés à Courset en 1683 et 1686, mais à ma connaissance pas de fils Antoine.
Inversement, et en supposant que c'est le même mais il ne semble pas y en avoir d'autre à Desvres à cette époque, Antoine DELHAYE est notamment parrain de Marie Madeleine DELHAYE, fille de François x Marie Madeleine POSTEL et donc sœur de Claude Marie.
François DELHAYE et Marie Madeleine POSTEL se marient le même jour que le couple-titre, 28/07/1721, à Desvres également, mais aucun des témoins qui apparaissent n'est commun avec le couple DELHAYE x BOUTOILLE.
Je résume en disant que je ne trouve dans le registre paroissial de Desvres aucun élément solide pour orienter vers la filiation d'Antoine DELHAYE (x BOUTOILLE).
André Vasseur, grand connaisseur — notamment — de Desvres et que je salue très cordialement, cite ces 2 unions (DELHAYE x BOUTOILLE et DELHAYE x POSTEL) mais :
• ne dit rien des 2 mariants DELHAYE
• et indique pour Marie Catherine BOUTOILLE qu'il s'agit probablement de la fille de Jacques x Catherine BAUDE
Les actes de mariages ne sont pas "filiatifs", et André n'a manifestement pas trouvé de CM les concernant.
À suivre...?
Amicalement
Re-Bonjour à tous
A nouveau merci Vincent pour ces informations supplémentaires
Bonjour a tous
Il y a un Francois DELAHAYE X avec ? BEAUFILS vers 1715 a ? naissance d'un enfant mort né a Desvres le 02/05/1716
Source AVC
Frédéric
Bonjour,
Je recherche la ° et les parents de Antoine DELHAYE (dcd le 22/8/1764 à l'âge de + ou - 68 ans)) X BOUTOILLE Catherine le 28/7/1721 à Desvres.
MERCI par avance de tous indices qui me permettraient d'avancer d'une (ou plusieurs) génération.
Cordialement
G. DEMOL
Bonjour,
pour essayer d'avancer (mais je n'ai rien trouvé de concluant), Antoine DELHAYE a 1 et peut-être 2 frères à Desvres :
. assurément Claude Marie, qui marque à son mariage (http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/98a0e1ad7aadc134),
. et peut-être François, marié le même jour 28/07/1721 avec Marie Madeleine POSTEL (http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/8af00230436750b0).
Au total, les témoins/signataires à ces 2 mariages sont nombreux : Antoine LOMBART, Claude VASSEUR, Louis LECLERCQ, ? DUPRÉ, Sébastien BEAUFILS, ? DELENGAIGNE, Jean FRAMERY...mais je n'ai pas réussi à les "faire parler"...
Cordialement
Deux signataires du mariage du couple-titre sont mes ancêtres et un troisième est un collatéral
- Sébastien BEAUFILS était marié à Madeleine BOUTOILLE
- Le DUPRé est probablement Louis DUPRé, le gendre du précédent
- Jean FRAMERY est peut-être le Jean FRAMERY fils de Pierre FRAMERY et Marie BOUTOILLE et donc neveu de Sébastien BEAUFILS (signature à vérifier)
Donc un lien via les BOUTOILLE
mais ils ont aussi été échevins de la ville à un moment de leur vie et peuvent donc etre temoins en tant que notables
Au passage, puisqu'il figure sur l'année qui se ballade sur le registre de Doudeauville, notons le décès de Jean Marie DELHAY, fils du couple-titre, le 06/11/1732 à Desvres âgé de quinze mois (5MIR 273/1 p 564)
Concernant les DELHAY de Desvres :
- Claude DELHAY époux de Marie Jeanne SERGEANT (est-ce le Claude précité ?), décédé le 29/06/1735 à Desvres à 50 ans environ
- François DELHAY époux POSTEL, décédé le 19/02/1736 à Desvres, à 44 ans
DELHAY(E) X BOUTOILLE
Bonjour,
Je reprends le fil de ce sujet en indiquant (mais vous le connaissez certainement déjà) un Antoine DELHAYE, né à Wierre-au-Bois le 15 avril 1698, fils de Robert et de Jeanne Le... (?) - 5 MIR 888-1 - Page 290. Cette date de naissance est assez cohérente avec le calcul fait pour Antoine DELHAYE époux BOUTOILLE qui amène à 1696.
A tout hasard également, j'évoque également le fils DELHAYE né de Jacques et Jacqueline MARTEL le 17 avril 1696 - 5 MIR 888-1 - Pages 283 et 20
Cette piste Wierre-au-Bois me plaît bien en raison de la proximité de Desvres, Longfossé Ste-Gertrude mais même si les dates de naissance sont cohérentes, je n'ai aucun élément qui permette de conclure quoi que ce soit. Mais peut-être serez-vous plus clairvoyants ?
Alain
Bonsoir Alain,
Bonjour à tous
Merci Alain pour cette piste
Merci Vincent pour le complément d'informations
Bonsoir Alexandre,
Alexandre, pour répondre àvotre question : je n'ai pas épluché systématiquement les registres de Wierre-au-bois. J'avais fait une collecte de 1696 à 1721 pour tenter de localiser les DELHAYE. Collecte rapide mais suffisante pour remarquer qu'un certain nombre d'actes concernait des DELHAYE (mais aussi des BOUTOILLE...). Il faudrait effectivement tout reprendre systématiquement. Et peut-être en parallèle Ste-Gertrude ? Je vais m'y pencher mais je ne suis pas trop dispo dans l'immédiat.
Bonjour Merci Alain et Vincent pour vos réponses
L'étude des BMS de Wierre-au-Bois ne semble rien donner...
Une piste pourrait être de trouver l'acte de sépulture de Robert DELHAYE (ou variantes) et/ou de son épouse Jeanne LEURETTE dans ce secteur géographique de Desvres/Samer.
Robert DELHAYE serait à priori décédé après 7.1708.
Amicalement, Alexandre
Bonjour à tous,
Bonjour Alexandre,
J'ai relevé dans les archives de Questrecques,la naissance d'Antoine DELAHAYE( le 13/3/1695 ),fils de Bertrand DELAHAYE x Marie Françoise DESTAILLEUR.
archives : 2 MIECR 679/1 ( 1637 - 1736 ) , vue 111
Amicalement, Louis Denis
Bonjour,
Bonjour à tous
Merci Louis Denis pour votre réponse
J'ignore si cet Antoine DELHAYE né à Questresques est une piste ou non - Vincent nous précise qu'il s'agit d'une famille de la Haute Bourgeoisie locale... mais sur ce que j'ai vu dans les BMS de Wierre-au-Bois, il y a également dans cette dernière paroisse des DELHAYE issus de familles importantes locales (une Marie Angélique DELHAYE demoiselle de Wierre est marraine en novembre 1714)....
Toujours à Wierre-au-Bois le 3.3.1710 un François DELHAYE X Marie Jeanne GUIOT en présence d'un Antoine DELHAYE 5 MIR 888/1 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/8828cd1597f0f5f61226eabb36ab6f58
d'après la base de Vincent ce couple a deux enfants à Wierre en 1719 et 1720... mais rien entre 1710 et 1718 .... à Desvres ou ailleurs ? Puis plus rien à partir de 1721... ce qui pourrait coïncider avec un second mariage en 1721 (X POSTEL à Desvres).
Il faudrait trouver l'éventuelle sépulture de Marie Jeanne GUIOT entre novembre 1720 et mai 1721.
Amicalement, Alexandre
Bonjour Alexandre,
Bonjour à Tous
Un CM du 21/1/1705 à Guînes où les patronymes "DELEHAYE et BOUTOILLE" sont cités :
Fasquelle Charles Dt à Sanghen ,fils de Jacques et + Antoinette Leuliette ,assisté de son père ,Jacques son frère ,Antoine Louis Journet son beau frère et Antoinette sa femme.
et
Delehaye Antoinette Dt à Colembert ,assistée de Jean François, Thomas et Antoine ses frères ,Jean Lornier son beau frère et Marguerite Delehaye sa femme ,Thomas Delehaye son oncle et Madeleine Maressal sa femme ; Pierre Delehaye son cousin ; Rolain Boutoille son cousin germain ; Jean Dufosse dit "La Vallée" son cousin germain ; Louis Colbrant son cousin germain maternel ; Marie Judith Colbrant sa cousine germaine x à Georges Branly
Les enfants DELEHAYE ont pour parents jean et Foise WAROT
Les COLBRANT sont cousins germains coté maternel st enfant de Valentin et Suzanne WAROT donc soeur de Foise
Par contre je n'ai pas trouvé la filiation de ce Rolain BOUTOILLE , il pourrait être un neveu de M. Catherine BOUTOILLE X à Antoine DELHAYE
Hormis le CM de Sebastien BEAUFILS "le jeune" je n'ai rien vu d'autre
Cordialement
Daniel
Bonjour à tous
Merci Daniel pour ce CM trouvé
Je doute qu'il y ait un lien avec le couple titre recherché... Antoine DELHAYE présent comme témoin sur ce CM se marie à Herbinghen le 9.7.1717 avec Marie Marguerite FLAHAUT
Bonsoir Alexandre et Daniel,
il est possible qu'en effet on s'écarte du sujet initial, mais pour info, au moins 1 et peut-être 2 corrections :
Bonjour et merci pour l'information.
Il me semble toutefois que ces DelaHaye, seigneurs de Questrecques (?) ou de Wierre (?) doivent être distingués des Delhaye apparaissant à Wierre. C'est la conviction que je me suis faite en relisant les BMS de Wierre.
Bonsoir,
Je reprends le cours de cette recherche.
Antoine DELEHAYE né à Wierre le 15 avril 1698 est le fils de Robert et Jeanne LEURETTE.
Cet Antoine a un frère dénommé Claude DELHAY dont la filiation est explicite sur son acte de décès de 1740 à Desvres : Claude fils de Robert et de Jeanne LEURETTE (vue 253 du 268/2). Ce Claude époux Suzanne SEIGNEURET décédé à l'âge de 54 ans, serait né vers 1686.
Ainsi peut être posée l'hypothèse selon laquelle Antoine marié en 1721 à Catherine BOUTOILLE serait l'Antoine né à Wierre en 1698 et que son frère, Claude Marie, témoin à son mariage serait ce Claude Marie époux SEIGNEURET.
L'examen des registres de Wierre et Desvres ne permet aucune confirmation. Mais l'analyse attentive des actes dans ces deux paroisses permet de relever les couples constitués autour d'un ou d'une DELEHAYE (ou DELHAYE ou DELHAY ou DE LE HAY) à l'exclusion des DELAHAYE qui semblent parfaitement ciblés par les rédacteurs d'actes comme faisant partie de la famille du seigneur de Wierre. Ces couples sont les suivants (mariages conclus avant 1700) :
A Wierre : Robert DELEHAYE et Jeanne LEURETTE (mariage avant 1686)
A Desvres : François DELEHAY et Marguerite GUERLIN (mariage avant 1675)
A Desvres : Jacques SCOTTE et Suzanne DELEHAY (mariage avant 1677)
A Desvres : Jacques DUFOSSE et Antoinette DELEHAY (mariage en 1680)
A ? : Simon BAILLEUL et Marie DELEHAY (mariage avant 1685)
A Wierre : Jacques DELEHAYE et Suzanne GUIOT ( mariage entre 1650 et 1670 ?)
A Wierre : Jacques DELEHAYE et Jacqueline MARTEL (mariage en 1695) (vraisemblablement remariage de Jacques uni antérieurement à Suzanne GUIOT)
Quatre couples donnent le patronyme DELEHAYE (ou variante) à leurs enfants.
L'analyse des enfants connus issus de ces couples donne les résultats suivants :
De Robert et Jeanne LEURETTE de Wierre :
Robert (ca1679-1695)(filiation incertaine)
Claude (ca1686-1740)
Jean Louis (o1689)
Françoise (1694-?1725)
Antoine(1698-?1764)
De François et Marguerite GUERLIN de Desvres :
François (1675-1677)
François (1677- ?)
Françoise (1681-1682)
Marie (1683-?)
Jacques (1686-1706)
Robert (1689-1694)
De Jacques et Suzanne GUIOT de Wierre :
Pas d'enfant répertorié, pas d'acte dans les registres consultables. Certainement des enfants mais plus âgés que les précédents, nés entre 1650 et 1670 vraisemblablement.
De Jacques et Jacqueline MARTEL de Wierre :
Un enfant non dénommé dans l'acte (o1696) mais qui, selon toutes vraisemblances a dû être appelé Jacques du prénom de son père et étant le premier enfant et, du prénom de son parrain, un certain Jacques BONVOISIN)
et pas d'autres à priori
On peut donc étoffer l'hypothèse initiale des deux frères, Claude et Antoine, tous deux fils de Robert. Le même jour qu'Antoine, s'est marié un François DELHAYE avec Marie Madeleine POSTEL. Ce François pouvait apparaître comme un autre frère. Or ce François m'apparaît être en réalité le fils de François et Marguerite GUERLIN et donc un cousin peut-être.
J'ai conscience que tout ceci n'est qu'une construction fragile bien peu étayée. La solution, si elle apparaît un jour, ne viendra que d'autres sources et notamment de documents notariés s'ils existent.
Mais avant de me précipiter aux AD pour y examiner les répertoires des notaires concernés (et notamment de l'étude Le Riche), j'ai pensé que quelques-uns d'entre vous, auraient peut-être des éléments de nature à faire avancer les choses. C'est pour cette raison que je me suis permis de multiplier les noms transcrits ici.
Bien évidemment, je peux communiquer à qui le souhaite, les références des mariages, naissances, décès connus.
Merci pour votre aide.
Alain
Bonjour à tous
Merci Alain pour ces informations supplémentaires
Bonjour à tous,
Je me permets de relancer cette discussion parce que je me suis aperçu que certains d'entre vous ont validé la thèse des "trois frères", Antoine, Claude et François.
Je ne suis pas loin de le faire également après avoir fait de nouvelles recherches sur Desvres, Wierre, Samer, Questrecques, Longfossé, Sainte-Gertrude, Courset notamment.
Un faisceau d'indices allant dans ce sens a déjà été évoqué ici. Et j'ajouterais deux nouvelles raisons qui, à mes yeux, le renforcent.
Tout d'abord, mes recherches ne m'ont pas permis de déceler d'autres Antoine ou François crédibles que ceux qui se marient le 28 juillet 1721 à Desvres.
Et par ailleurs, je me suis aperçue que Claude Marie DELHAYE, témoin au mariage d'Antoine et frère d'Antoine, est aussi cousin de la mariée. Marie Catherine BOUTOILLE est en effet la fille d'une cousine germaine de Claude, par son alliance avec les familles SEIGNEURET, BAUDE et BOUTOILLE. Je n'irais pas jusqu'à affirmer que Claude est peut-être celui qui a fait rencontrer les deux mariés ! Le généalogiste même amateur ne doit pas imaginer. Mais cela contribue à étayer l'hypothèse selon laquelle Claude Marie est bien celui qui se marie en 1708 avec Suzanne SEIGNEURET et donc le fils de Robert DELHAYE, témoin à ce mariage. J'ai bien conscience que cet argument est discutable.
Mais, et c'est bien pour cela que je relance ce fil de discussion, peut-être avez-vous découvert d'autres éléments plus solides ?
Merci à vous pour vos nouveaux éclairages.
Alain
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