bonjour à tous,
l'un d'entre vous connait il le contenu de l'acte de mariage célébré à Armentières le 7 janvier 1660
entre Jacques LEPAN et Françoise WAILLE (source généalo)?
pour elle, on trouve également sur la toile le patronyme LEWILLE
pour lui, il m'a été possible de remonter mais je ne trouve absolument rien sur elle.
Est il possible d'en savoir plus sur la famille de Françoise?

MERCI de votre aide
excellent mardi à tous
cordialement
Bernard-Alain

bonsoir à tous
la période des vacances n'est peut être pas la plus favorable pour relancer des sujets mais je tente ma chance
je suis toujours à la recherche de Françoise LEWILLE ou WAILLE qui épouse en janvier 1660 Jacques LEPAN
Merci de votre aide
bonne soirée à tous
cordialement
Bernard-Alain

Bonsoir Bernard-Alain,

Rien de plus sur l'acte!!!:

AM Jacques LEPAN-Françoise WAILLE 07/01/1660 Armentières

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...337_4_32187.jpg

Cordialement,

Danièle.

bonjour à tous
bonjour Danièle
un grand merci pour cet acte
je suis confus de vous avoir donné du travail pour rien
il n'est pas évident à lire
dommage pour moi! mais à priori, je ne suis pas le seul à buter sur Françoise...

quand j'ai dit que sur la famille LEPAN, on trouvait des choses sur les différents sites, tout s'arrête à sa mère Jeanne DUFOUR
l'un d'entre vous en sait il plus sur elle?
MERCI de votre aide
Danièle passez un bon dimanche
idem pour tous ceux qui me liront
cordialement
Bernard-Alain

bonsoir à tous
je me permet de revenir sur ce sujet qui a fêté dernièrement son premier anniversaire d'inactivité
j'ai cherché dans les actes de baptêmes de la ville d'Armentières pour trouver les enfants du couple
Jacque LEPAN x Françoise WAILLE (ou autres...)
le premier est baptisé le 5 février 1660 et s'appelle Gilles
il y a moins d'un mois entre le mariage et la naissance
ceci explique peut être que les WAILLE (ou autres) brillent par leur absence dans la liste des parrains et marraines
sauf que le 7 novembre 1668 est bâptisée à Armentières Marie Anne LEPAN
son parrain est Antoine LEPAN et sa Marraine Marie Anne WAILLE

Cette Marie Anne pourrait donc être une soeur (hypothèse à vérifier bien evidemment)
à noter qu'au fil des actes, Françoise (épouse LEPAN) est indiferemment nommée WAILLE ou WILLE
cette Marie Anne est sans doute celle qui se fiance à Armentières le 29 juin 1669 avec Antoine BACQUELIER
le mariage est célébré dans la même ville le 22 Juillet 1669 (le mari devient alors Arnold )
pour les deux occasions, un des témoins est Bauduin Jean (dommage c'est juste dans la pliure ) WILLE

sur le site de la Chatellenie de Lille, on trouve trace d'un Bauduin Jean WILLE dans l'acte suivant:
WILLE Bauduin Jean en 1672: Premier comparant Frelinghien A.D.59 2 E 3 / 5866 acte 12
l'un d'entre vous a t il la teneur de cet acte?
y a t il un lien entre Anne Marie, Bauduin et Françoise? si oui, lequel?

grand merci de votre aide
je mettrai en ligne, les naissances relevées un peu plus tard

bonne soirée à tous
cordialement

Bonsoir Bernard-Alain,
Mes respects à tous,

Je me permets de soumettre une étude de mon épouse sur une de ses branches ascendantes (elle avait noté une discussion avec J-M TANGHE que je salue s'il passe par ici).
Je n'ai rien validé; donc bon courage et tenez moi au courant de corrections nécessaires.
Cordialement
Michel

Ascendance de Marie Françoise SALOME

1ère génération

1 Marie Françoise SALOME, ° Armentières 59 Fr, + a 1723, x avec Pierre Antoine LELEU, xx 04/10/1689 Armentières 59 Fr avec Jacques LIEBART ; LIEBAR
enfants :
- 1-2. Jean Baptiste LIEBART ; LIEBAR (08/11/1693-a 1759) ° Armentières 59 Fr, x Marie Gabrielle SIX
- 2-2. Pierre François Joseph LIEBART ; LIEBAR (ca 1707-22/01/1789) ° Armentières ? 59 Fr + Armentières 59 Fr, x Catherine Louyse DESCAMPS, xx Catherine Brigitte FARSY
- 3-2. Catherine Thérèse LIEBART, x Gaspar CABY

2ème génération

2 Antoine François SALOME, Artisan, + a 1728 Armentières? 59 Fr, x 27/11/1692 Armentières 59 Fr
enfants :
- 1. Louis Joseph SALOME
- 2. Marie Anne SALOME, x Bruno HUGEUX ; HUGUEUX
- 3. Marie Catherine SALOME (24/01/1694-26/05/1760) ° Armentières 59 Fr + Fleurbaix 59 Fr, x Pierre Philippe DELAVAL, xx Jean Baptiste HEUBAN ; HEUBANT
- 5. Jean François SALOME (08/04/1698-)
- 6. Alexis SALOME (31/07/1699-25/03/1770)
- 7. Marie Angélique SALOME (ca 1702-16/02/1778), x Jean François LEFEBVRE
- 8. Marie Jeanne SALOME (ca 1703-), x Jacques LELEU
- 9. Guillaume SALOME (ca 1710-29/04/1752), x Claire Michèle WIDOCQ
3 Marie Anne LEPAN, ° 07/11/1668 Armentières 59 Fr, + 17/04/1743 Fleurbaix 59 Fr

Mère WAILLE Marie Anne ??

3ème génération

4 Louis SALOME, Laboureur, + a 1692, x
5 Catherine PETIT, + p 1692
6 Jacques LEPAN, Laboureur, ° 24/08/1635 Armentières 59 Fr, + 17/09/1725 Armentières 59 Fr, x 07/01/1660 Armentières 59 Fr


NOTE :

Cité en Tab. 4635

enfants :
- 1. Jean LEPAN, x Marie Madeleine CAIGNET
- 2. Gilles LEPAN (05/02/1660-) ° Armentières 59 Fr
- 3. Calixte LEPAN
- 4. Philippe LEPAN (03/05/1665-), x Elisabeth RAMERY
- 6. Marie Jeanne LEPAN (05/04/1676-09/11/1753) ° Armentières 59 Fr + Premesques 59 Fr, x Jean LERNOULD
7 Françoise LEWILLE ; WAILLE, + a 1692

4ème génération

12 Jacques LEPAN, ° 06/09/1614 Armentières 59 Fr, + p 06/1664, xx 17/02/1637 Armentières 59 Fr avec Péronne HALLO ; MALDE, (cm 31/01/1637 Armentières 59 Fr - Tab.4395/46), xxx 15/07/1642 Armentières 59 Fr avec Antoinette MEURILLON, (cm 27/06/1642 Armentières 59 Fr - Tab.4400/66), x 12/10/1634 Armentières 59 Fr, (cm 14/09/1634 Armentières 59 Fr - Tab.4392/363)
13 Isabelle HENNART, + a 01/1637

5ème génération

24 Jacques LEPAN, + p 06/1642, x


NOTE :

TAB 4374/181 DU 13 06 1616
COMPARUT JACQUES LEPAN FILS DE ROBERT LABOUREUR EN LA PAROISSE D'ARMENTIERES


enfants :
- 1. Catherine LEPAN, x Jacques PETILLON
- 2. Jeanne LEPAN, x Jean Jacques LEGRAIN
- 3. Marguerite LEPAN, x Jacques PETILLON
- 5. Marie LEPAN, x Venant CAULLET
25 Jeanne DUFOUR, + p 07/1631
26 Jean HENNART, + 1639/1642, x
enfants :
- 1. Baudouine HENNART (ca 1610-p 1677) + Fromelles ? 59 Fr, x Nicolas RUYANT
27 Marie DESPIERRE, + p 1642

6ème génération

48 Robert LEPAN, Laboureur, + p 06/1616, x

Tab 4374/23 du 21 01 1616
COMPARURENT EN LEURS PERSONNES ROBERT LEPAN FILS DE + JEHAN LABOUREUR EN LA PAROISSE D'ARMENTIERES ET JEHENNE DELERUIELLE SA FEMME LESQUELS COMPARANTS DECLARERENT ENTRETENIR PAIX ET AMOUR ENTRE JEHAN VINCHENT ET JACQUES LEPAN LEURS ENFANTS
AU PROFIT DE JEHAN 2 CENS ET 1 QUARTRON DE TERRE A LABEUR GISANT EN LA PAROISSE D'ARMENTIERES TENU DE LA RUE DE LA HALLERIE HABOUTANT A FRONT DE LA RUE FLEURIE


enfants :
- 2. Jean LEPAN
- 3. Vincent LEPAN, x Jacqueline PLOUVIER
49 Jeanne DELERUIELLE, + p 07/1627
50 NN DUFOUR
enfants :
- 2. Marie DUFOUR, x Denis DUBAR

7ème génération

96 Jean LEPAN, + a 01/1616
@ J. M. TANGHE

bonsoir à tous
bonsoir Michel
encore une fois merci pour toutes ces données
je vais me mettre au travail dès ce weekend (pour cette nuit, c'est un peu juste )
pour la numéro 13, Isabelle HENNART
il y a une Isabeau HENNART qui décéde à Armentières le 20 aout 1636
l'acte ne donne pas plus de précision mais comme il y a remariage du mari peu de temps après, je pense qu'il s'agit de la même personne
pour le reste, je vous tiens evidemment au courant
merci encore
et à cette heure, je vous souhaite une douce et agréable nuit
amitiés
Bernard-Alain

Bonjour à tous,

A tout hazard, j'ai dans ma base un baptème le 14 Mars 1628 à Comines (59) de Francisca (Françoise) de Joannis (Jean) WYLLE et Catherine "TROISTE" (ou quelque chose qui ressemble à ce que j'ai écrit dans ma base)
Page 116/1179 du film 5 Mi 46 R 001

On trouve ce couple sur Généalo.

Bonjour Jean et Bernard-Alain, mes respects à tous,

Mon épouse (en raison de son ascendance DELEBECQUE) avait intégré cette branchette en généalogie descendante. Elle n'ait pas proposé une Françoise unique
Je donne des données assemblées non validées.
Cordialement,
Michel


1ère génération

1 Jean LEWILLE, ° 21/02/1625 Comines 59 Fr, + a 1683 Bas Warneton 59 Fr, x avec Catherine DUMONT dit VANDENBERGHE
enfants :
- 1. Marie Thérèse LEWILLE (ca 1650-a 1687) + Bas Warneton ? 59 Fr, x Laurent DELANNOY

2ème génération

2 Jean LEWILLE, Censier, ° ca 1600, + a 1671, x
Remarque : Joannis
enfants :
- 2. Francisca LEWILLE (14/03/1628-) ° Comines 59 Fr
3 Catherine TROISTE, ° ca 1588, + p 1671

3ème génération

4 Jean LE WILLE ; DE WILDE, Censier, ° ca 1565, + ca 1608 Deûlémont? 59 Fr, x
Censier de la Cense de l'Escanguerie à Deûlémont ( AC Deûlémont , GG 43 )
TAB 3578/170

enfants :
- 1. Jacqueline LE WILLE (ca 1590-1616/1618) ° Deûlémont? 59 Fr + Deûlémont 59 Fr, x Antoine COISNE
- 1. Guillaume LEWILLE, x Antoinette DE BRABANT, xx Jeanne DUQUESNOY
- 3. Guillebert LE WILLE (29/03/1614-), x Chrétienne RAMERY
5 Marguerite Marie DE BAILLEUL ; DE BAILLEUR, ° ca 1580 Wambrechies 59 Fr, + 1642/1660, xx avec François LEHOUCQ
Née à Wattrelos 59 Fr ??

enfants :
- 3-2. Jeanne LEHOUCQ (12/01/1608-) ° Deûlémont 59 Fr, x Jean SIX, xx Antoine DILLIES
- 4-2. Philippe LE HOUCQ (ca 1620-23/06/1692) ° Deûlémont 59 Fr + Deûlémont 59 Fr, x Catherine COISNE

4ème génération

8 Jean DE WILLE, + 15/02/1613 Deûlémont 59 Fr, x

DE WILLE Jean laboureur censier de la Cense de L'escangerie à Deûlémont
x2 VAN DER MEERSCH Marguerite

9 Marguerite VAN DER MERSCH, ° ca 1550
10 Barthélémy Beltrémieux DE BAILLEUL ; DE BAILLEUR, Bourgeois, ° ca 1540 Wambrechies 59 Fr, + 07/01/1594 Wambrechies 59 Fr, x ca 1565 Bondues 59 Fr

Mariage en ca 1557 ?
Bourgeois de Lille par achat du 13/08/1565
Auteur des censiers de la Cense de la Tour à Marcq en Baroeul (ADN 14 H 58 rentes et sous rentes dues au Prieuré de Fives 1593/1611).

enfants :
- 1. Jean ou Jehan DE BAILLEUL (ca 1570-01/01/1628) ° Marcq en Baroeul 59 Fr + Marcq en Baroeul 59 Fr, x Antoinette SIX
- 2. Mathias DE BAILLEUL ; DE BAILLEUR (ca 1575-), x Marguerite FAUQUENOY
- 4. Robert DE BAILLEUL
11 Marguerite Marie DELEBECQUE, ° ca 1540 Bondues 59 Fr, x a 1552 avec Pierre DU COUROUBLE ; COUROUBLE
° : Lompret 59 Fr??
Pas retrouvée dans la généalogie DELEBECQUE du GGRN, à vérifier
@ Généalogie LEDIEU

enfants :
- 1-1. Marie DU COUROUBLE (ca 1560-a 1600), x Jehan LOUAGE
- 2-1. Mahieu ou Mathieu DU COUROUBLE ; COUROUBLE (a 1565-1613/1629) ° Marcq en Baroeul 59 Fr + Marcq en Baroeul ? 59 Fr, x Anne LE COUVREUR
- 3-1. Isabeau DU COUROUBLE (ca 1565-)

5ème génération

16 Maillin LE WILLE, ° ca 1520, x
17 Jeanne DESRUMAUX
20 Pasquier DE BAILLEUL, ° ca 1510, + 17/08/1554, x
@ CALESSE


6ème génération

32 Pierre LE WILLE, ° ca 1490
ADN J 1006 à 1009

bonjour à tous
bonjour à vous Jean et Michel
laissez moi, d'abord, vous remercier vivement pour vos interventions respectives d'hier
cette naissance est en effet une hypothèse que je vais étudier avec le plus grand soin

j'ai continué à relever les naissances du couple Jacques LEPAN x Françoise WILLE (ou autres...)
le 12 avril 1675 est baptisée Marie Jeanne LEPAN
elle a pour parrain Bauduin Jean WAILLE (c'est difficile à lire)
mais ce parrain signe Bauduin Jean WILLE
L'acte est page 923/1103 du microfilm B [1640-1684] ARMENTIERES > 5 Mi 39 R 003

cela confirmerai donc le lien entre Marie Anne, Bauduin Jean et Françoise WILLE
J'ai rapidement consulté les relevés de Comines mais ne trouve pas trace des deux premiers pour l'instant
je continue donc
je rapelle que Bauduin Jean WILLE apparait dans un acte en 1672 rédigé sur Frelinghien, ville proche de Comines et d'Armentières

avant de clore ce message, je me permet de revenir sur le baptême du 12 avril 1675
sur les sites (Généao, entre autres), il y a confusion
Marie Jeanne LEPAN se voit souvent attribuer comme date de baptême le 5 avril 1676
il y a bien une Marie Jeanne LEPAN qui reçoit le baptême ce jour là (page 938) mais celle là est fille d'Antoine LEPAN et Jeanne LENGLART

à très vite je pense
si l'un d'entre vous connait Bauduin Jean WILLE, qu'il n'hésite pas à me le présenter
bon dimanche à tous
Jean et Michel encore merci
amicalement
Bernard-Alain

Bonjour,

Je ne l'ai pas mais j'ai chez le même notaire :

2 E 3 / 5815 acte 33 du 15/04/1668
Compte rendu par Toussaint LHERMITTE et Charles GRENU curateurs commis aux biens délaissés vaccants par le trépas de feu Wallerand LHERMITTE et de feue Marguerite GRENU.
Compte en forme de renseigne que font pour leur acquitte et décharge Toussaint LHERMITTE et Charles GRENU laboureur demeurant Armentières, curateurs commis depuis naguère par devant les bailli et échevins d’Armentières, aux biens délaissés vaccants par les trépas de feu Wallerand LHERMITTE et de feue Marguerite GRENU terminés depuis naguère audit Armentières, de tout et entièrement qu’ils ont reçu des biens de la maison mortuaire desdits défunts ensemble les paies par eux sur ce faites à la décharge de la maison mortuaire, lesquels compte et renseigne se font en monnaie de Flandres.
Recettes faites par lesdits curateurs des personnes suivants :
Plusieurs et diverses personnes ayant acceptées plusieurs meubles à la vendue de la maison mortuaire le 22/02/1668 et plusieurs biens meubles tant bagues par ménage cheval vaches bois si appert plus amplement dans le contenu de la vendue faite à la requête desdits curateurs par devant Jean et Philippe DEFACHE notaires portant la totalité des deniers principaux de ladite vendue à la somme de 685 livres 11 sols.
Payé à Bauduin Jean et Marie Anne WILLE enfants de ladite + Marguerite GRENU qu’elle eut en 1° noces avec feu Augustin WILLE son premier mari à bon compte de ce qu’ils ont bon de la maison mortuaire pour la formorture de leur feu père, la somme de 102 livres 15 sols.

Bonjour et mes respects à tous ,
Bernard-Alain, merci pour la correction; mais l'pon passe parfois à côté de ce que l'on sait:

Tab 8066/8 du 09/05/1708 Contrat de mariage à Armentieres
- BONTE Jacques fils non marié de Frédéricq Albert et de HAGE Marie Anne demeurant Chapelle Grenier paroisse d’Erquinghem sur Lys, assisté de ses père et mère d’une part. Ses père et mère promettent lui payer et fournir sitôt le mariage fait et consommé par-dessus ses habits et linge, 20 livres de gros de 6 florins chacune monnaie de Flandre.
- LEPAN Marie Jeanne fille non mariée d’Antoine et de LENGLART Jeanne demeurant audit lieu, assistée de ses père et mère d’autre part. Ses père et mère promettent lui payer et fournir sitôt le mariage fait et consommé par-dessus ses habits et linge, la somme de 100 florins dite monnaie, une vache à choisir et une couverture despaigne. En présence de BLANCQUART Arnould fils de + Jean et LENGLART Nicolas blanchisseur demeurant Erquinghem sur Lys.

23/05/1708 (Relevé Généalo)
Jacque BONTE fs Frédéricque et Marie Anne HAHAGE d’Armentières
Et
Marie Jenne LEPAN fa Anthoine et Jenne LENGLART d’Armentières
T : Frédérique BONTE (signe Fredicq) et Anthoine LEPAN

alors que (même source):

08/06/1702
Jan L'ERNOULD paroissien fs Pierre laboureur d'Armentières et Anthoinette BLANQUART
Et
Marie Jenne LEPAON paroissienne fa Jacque laboureur d'Armentières et (+) Françoise LHUILLE (LE WILLE ; WAILLE x d'Armentières 07/01/1660)
T : Pierre L'ERNOULD père et Charle DESRUELLES jeune homme d'Armentières

Cordialement

Michel

à nouveau bonjour à tous
bonjour Christophe et merci pour cet acte
bien sûr, je n'y vois pas ma Françoise
mais tout n'est pas perdu car il y a forcèment un lien quelque part

Françoise se marie en 1660
Marie Anne en 1669
elles peuvent donc avoir quelques années d'écart et par là même, une mère différente
ce qui expliquerait que Françoise n'apparait pas dans l'acte
je vois ce que je peux trouver sur cet Augustin WILLE

Si je reprends les parrains et marraines des enfants du couple Jacques LEPAN x Françoise WILLE
(du moins ceux que j'ai trouvés et j'ai pu en oublier ):
- 5 février 1660 baptême de Gilles (page 616)
parrain Gilles PINTE marraine Marie GRIGNEU?
- 10 mars 1661 Jean LEPAN (page 653)
parrain Jean COUSIN marraine Marie BRAME
- 29 mars 1663 Jacques LEPAN
parrain Christian DELAVAL marraine Catherine LESAFFRE?
- 5 mai 1665 Philippe LEPAN (page 752)
parrain Wallerand LERMITTE marraine Jeanne BLANQUART
- 7 novembre 1668 Marie Anne
son parrain est Antoine LEPAN et sa Marraine Marie Anne WAILLE
- Marie Jeanne donnée ce matin

il y a des chances pour que ce Wallerand soit celui donné dans l'acte de 1668
j'ai vu sur généalo qu'il avait épousé Marguerite GRENU le 6 mai 1650 à Armentières
je vais voir si l'acte donne des renseignements interessants
à très vite donc
merci encore Christophe
à cette heure, ce sera bon appétit
amicalement
Bernard-Alain

pour continuer ...
le mariage WILLE x GRENU a été célébré à Armentières le 25 mai 1632
l'acte est page 11
le nom de famille du marié est L'HUILLE
Les témoins sont Guillaume L'HUILLE et Andrieu (ou André ou Adrien???) GRENU
je continue les recherches
merci de votre aide
cordialement
Bernard-Alain

Michel,
désolé de n'avoir pas fait référence à votre dernier message
il a du apparaitre (si l'on regarde les heures de publication) alors que je rédigeais le mien
grand merci
je cherche les naissances sur Armentières ayant pour père un Augustin HUILLE (ou autres orthographes) et dès que j'ai quelque chose, je vous fais signe

bon après midi
amitiés
Bernard-Alain

encore moi
Michel, Christophe et Jean, grâce à vos efforts conjugés
à Armentières le 19 mars 1634 (page 801) est baptisée Françoise fille d'Augustin LUILLE et Marguerite GRENU
le parrain est Guillaume LUILLE et la marraine Françoise GRENU

je pense que nous l'avons trouvée

je vais quand même vérifier qu'elle n'est pas morte en bas âge
je repars donc sur le couple Augustin WILLE, LHUILLE ou LUILLE (en phonétique cela donne la même chose ) x Marguerite GRENU
Encore une fois un grand merci à vous trois
si le rattachement vous semble hasardeux, n'hésitez pas à me calmer
bonne fin d'après midi
amicalement
Bernard-Alain

bonsoir cette fois
conformément à l'acte donné par Christophe tout à l'heure, on trouve à Armentières (page 56) le décès de Marguerite GRENU en date du 9 février 1668

nous savons qu'elle s'est remarié avec Wallerand LERMITTE le 6 mai 1650 (les témoins n'apportent rien malheureusement )
j'ai donc cherché un décès Augustin WILLE juste avant cette date
on le trouve page 38 daté du 25 septembre 1647

pour Marguerite
Andrieu GRENU est témoin lors de son mariage avec A WILLE en 1632
Françoise GRENU est marraine de sa fille aînée
je vais donc essayer d'en savoir plus sur ces GRENU
merci de votre aide

bon début de soirée
cordialement
Bernard-Alain

Si ça peut servir voici un Andrieu GRENU chez le même notaire :

2 E 3 / 5810 acte 62 du 14/06/1663 Contrat de mariage à Fleurbaix
GRENU Charles fils à marier de feu Andrieu, assisté de COUSTENOBLE François son beau père, et BOIDIN Michelle sa mère, GRENU Charles oncle paternel, BOIDIN Henri et Jean oncles maternels, et autres ses parents et amis. Il lui appartient tout un lieu manoir avec maison grange porte étables fournil et autres édifices contenant parmi jardin avec arbres, terre à labour 44 cent et ½ en diverses pièces gisant à Armentières et par-dessus lesdits COUSTENOBLE et BOIDIN promettent lui payer 1200 livres qui est la formorture dudit GRENU Andrieu son père, et de le raccoustrer pour ces noces.
BEHAGUE Jeanne fille à marier de Jean, assistée de son père, DELAVAL Marguerite sa mère, CHARLET Antoine son beau frère à cause de BEHAGUE Marie sa femme d’autre part. Ses père et mère promettent lui donner 1200 livres plus une vache et 5 douzaines de lin fait, de plus de la raccoustrer pour le jour de ces noces.

2 E 3 / 5815 acte 16 du 22/02/1668 Vente
Vente faite au lieu mortuaire de feu Wallerand LHERMITTE et de feue Marguerite GRENU terminés depuis naguère à Armentières, de plusieurs biens meubles trouvés appartenant audit lieu mortuaire, dont en aurait été procédé à la requête de Toussaint LHERMITTE et Charles GRENU laboureur demeurant audit Armentières curateurs commis par justice aux biens délaissés vacant par les trépas desdits défunts Wallerand LHERMITTE et Marguerite GRENU, sous conditions que tous les achats se paieront prstement en monnaie de Flandres, sous peine de les revendre à fol enchère.

2 E 3 / 5816 acte 43 du 24/08/1669 Bail
Jeanne BEHAGLE veuve de Charles GRENU mère et tutrice légitime de François et Charles GRENU ses enfants qu’elle a eu dudit Charles de Fleurbaix.

à nouveau, bonsoir à tous
bonsoir Christophe
merci pour ce complément
bien sur que cela va servir
j'avais en effet vu sur le site de la chatellenie qu'il y avait un couple GRENU x BOIDIN
GRENU André/BOIDIN Michelle 1643 veuve dudit 2 E 3 / 4410 acte 113 Th.Barbry Armentières
En cherchant un peu, j'ai trouvé qu'elle se remariait avec un COUSTENOBLE en mars 1643
ceci impliquait un décès d'Andrieu (ou André) avant cette date
il y a à Armentières un décès Andrieu GRENU le 31 mars 1642
coïncidence frappante même si, sur ce point, je ne suis pas "raccord" avec ce que l'on voit sur généanet car pour beaucoup, le décès a eu lieu sur Erquinghem mais à une date inconnue
au plaisir de vous lire
encore merci
amicalement
Bernard-Alain

Bonjour et mes respects à tous,

A vérifier ! Où apparaisseraient (encore...) des GRENU
Cordialement
Michel

1 François COUSTENOBLE, Censier, Laboureur, ° ca 1600 Fleurbaix 59 Fr, + 31/10/1693 Armentières 59 Fr, x 03/1643 Erquinghem / Lys? 59 Fr avec Michelle BOIDIN

Censier de la Cense du Gardin à Erquinghem/Lys 59 Fr
Laboureur dmt à Armentières 59 Fr

Descendance en Tab. 7747/31 du 22/06/1688 à Le Maisnil 59 fr

enfants :
- 1. Michelle COUSTENOBLE (p 1643-a 1688), x Jean BARTIER ; BARTRYE
- 2. François COUSTENOBLE (p 1643-p 1699), x Jeanne LELEU
- 3. Pierre COUSTENOBLE (p 1643-) ° Le Maisnil? 59 fr, x Jeanne BARON
- 4. Augustin COUSTENOBLE (ca 1650-22/01/1691) ° Armentières? 59 Fr + Armentières 59 Fr, x Marie Anne LEROY

2ème génération

2 Augustin COUSTENOBLE, Censier, Laboureur, ° ca 1570 Armentières? 59 Fr, + a 1629 Fleurbaix 59 Fr, x

Censier de la Cense de la Boutillerie à Fleurbaix 59 Fr
A eu 8 enfants dont:
- 1. Jean COUSTENOBLE (ca 1600-ca 1643), x Christine BLANQUART, xx Marie VAN DER MERSCH
- 2. Marie COUSTENOBLE, x Jean BOIDIN
- 3. Françoise COUSTENOBLE (ca 1600-), x Guillaume GILLES
- 5. Guillaume COUSTENOBLE (ca 1600-a 1665), x Madeleine CROCHERON
3 Françoise GRENU, Censier, ° 1568/1581 Armentières? 59 Fr, + 04/1643 Fleurbaix 59 Fr

3ème génération

4 Thomas COUSTENOBLE, Censier, ° 1510/1540 Armentières ? 59 Fr, + 1585/1601 Armentières ? 59 Fr, x a 1569 Armentières ? 59 Fr

Censier de la Cense de la Petite Flammengerie à Armentières 59 Fr
Cité en ADN 2 BXI 20A 105 et en ADL 128 J 27
+ : a 14/01/1601

TAB 4372/276 - 20/10/1614
DUMEZ Jean, fils de Jehan et de Jacqueline BEGHIN dmt à Radinghem, assiste de ses père et mère, Gilles MARIAGE et Chrétien LEFEBVRE beaux frères, Pasquier DUMEZ oncle,
x DESMAZIERES Françoise, fille de +Jean et de Marie COUSTENOBLE dmte à Radinghem, assistée de Marie MOREL veuve de +Thomas COUSTENOBLE sa grand mère, Louys son frère, David, Thomas et Marin COUSTENOBLE oncles, Pierre LHEURIDAN bel oncle.


enfants :
- 1. Jeanne COUSTENOBLE (ca 1570-a 05/1636) ° Armentières ? 59 Fr + Erquinghem/Lys 59 Fr, x Pierre LEURIDAN
- 2. Antoine COUSTENOBLE
- 3. Marie COUSTENOBLE (-p 10/1614), x Jean DESMAZIERES
- 4. Martine COUSTENOBLE, x Guillaume WILLE ; LEWILLE
- 5. Catherine COUSTENOBLE, x Louis DESMAZIERES
- 6. Françoise COUSTENOBLE, x Louis SAINTIVES
- 7. Bauduin COUSTENOBLE
- 8. David COUSTENOBLE (ca 1560-ca 1645) ° Armentières ? 59 Fr + Ennetières en Weppes ? 59 Fr, x Catherine PETILLON
- 9. Thomas COUSTENOBLE (ca 1569-1639), x Catherine HOCHEDE ; HOCEDE
- 11. Jean COUSTENOBLE (ca 1570-), x Jacquemine HAZEBROUCQ ; HASBROUCQ
- 12. Marin COUSTENOBLE (ca 1573-1653/1663) ° Armentières? 59 Fr + Radinghem 59 Fr, x Anne Marie BECQUART ; BECQUAERT, xx Anne LEBLEU ; DESBLEUX ; VANBLEU
5 Marie MOREL, ° ca 1545 Armentières 59 Fr, + 25/09/1628 Armentières 59 Fr
Décédée en 1628 , à l'âge de peut-être 83 ans

TAB 4378/120 du 14/04/1620 (acte de vente)
"Comparurent en leur personnes Bauduin, François, Maximilien et Jacques MOREL ensemble Isaacq GOBERT et Marguerite MOREL sa femme, les dits du surnom MOREL frères et soeur enfants de feu Bauduin, vendent par forme d'arrentements perpétuels à
Mahieu HOCEDÉ et Jeanne MOREL sa femme, les comparants cognurent avoir acheté par icelle forme toute tel part droit raison et actes que auxdits vendeurs compete et appartient de l'hoirie de feu Pierre MOREL grand père des dits vendeurs tout un lieu, manoir
.. de présent occupé par les dits acheteurs gisant la paroisse de Fleurbaix. suit la description des lieux.


6 Andrieu GRENU, ° ca 1550, + a 1627

bonjour à tous
bonjour Michel
un énorme merci pour ces nouvelles données
je vais y travailler dès que possible mais à première vue, elles me serviront très rapidement si j'en crois ce que j'ai pu trouver sur les différents sites

sinon, et je reviens sur la pièce maîtresse de ce sujet: Françoise WILLE (ou autres orthographes)
pour beaucoup elle serait décédée avant 1692
je ne sais pas ce qui s'est passé cette année là mais il y a sans doute un acte qui mentionne le fait qu'elle ne soit plus de ce monde
j'ai donc une piste
à Armentières, le 4 mai 1690 (page 148) est décédée Françoise WILLE enterrée le 5
Si je parle de piste, il y a plusieurs raisons:

- je lis WILLE mais je suis peut être déformé et prends mes désirs pour des réaliés
il faut donc prendre en compte l'hypothèse que le nom soit MILLE ou autre
- l'acte ne mentionne pas l'âge qui permettrait de rattacher avec certitude ce décès à mon ancêtre
- les témoins ne me disent rien car je ne les ai jamais rencontrés au fil des actes attachés à Françoise WILLE
il s'agit de Jacques De Le BECQ et de Pierre MOUQUET
Le mari de Françoise, Jacques LEPAN est mort le 17 septembre 1725, on pourrait donc logiquement s'attendre à ce qu'il assiste aux obséques

je vais continuer à épelucher les actes de décès car sur ce coup là, je ne suis pas très à l'aise
si l'un d'entre vous avait le loisir de consulter l'acte pour me confirmer déjà qu'il s'agit bien de WILLE, ce serait hyper sympa

Michel encore merci de votre dévouement
merci également à celle qui fit cet énorme travail de recherche (et croyez moi, c'est sincère)

à tous un excellent lundi
bonne reprise à ceux qui retournent au boulot
cordialement
Bernard-Alain

Bonjour Bernard-Alain
Mes respects à tous;

p 309/766 "feu frse Huile" (mariage SALOME x LEPAN ; 11/1792) lisible par partie

Cordialement
Michel

bonsoir à tous
bonsoir Michel

super
au moins je sais d'où partir
le décès du 4 mai pourrait donc être le bon mais je vais quand même voir si il n'y en a pas un autre
merci beaucoup
bonne fin d'après midi
amitiés
Bernard-Alain

bonsoir
je disais hier soir:

"pour Marguerite GRENU:
Andrieu GRENU est témoin lors de son mariage avec A WILLE en 1632
Françoise GRENU est marraine de sa fille aînée

j'en rajoute un nouveau (mais il pourrait bien être celui qui apparait dans l'acte de 1668 donné par Christophe: Charles GRENU laboureur demeurant audit Armentières curateurs commis par justice aux biens délaissés vacant par les trépas desdits défunts Wallerand LHERMITTE et Marguerite GRENU, sous conditions que tous les achats se paieront prstement en monnaie de Flandres, sous peine de les revendre à fol enchère. )
en janvier 1636 (sans doute le 5 mais j'ai des difficultès pour lire le chiffre) est baptisée Marguerite fille d'Augustin HUILE et Marguerite GRENU
Le parrain est Charles GRENU, la marraine est Martine HUILE
Je continue les recherches et reviens vers vous

sinon je pense que l'Andrieu et la Françoise, donnés hier soir, sont un peu âgés pour être le père et la soeur de Marguerite x Augustin HUILLE
" Françoise GRENU, Censier, ° 1568/1581"
Marguerite se marie en 1632 et à des enfants en 1634 et 1636 (je n'ai pas encore trouvé Bauduin Jean et Marie Anne plus jeunes puisqu'à priori mineurs en 1668 ni Charles qui se marie en 1663)
pour moi elle est donc très certainement née au tout début du siècle
j'ai fait les actes sur Armentières de 1612 à 1607 mais n'ai rien trouvé pour l'instant (il faut dire que la lecture est sportive )

bon début de soirée
cordialement
Bernard-Alain

bonjour à tous
à titre indicatif et dans le but de reconstituer la famille WILLE x GRENU:
le 18 octobre 1638 est baptisé à Armentières, Bauduin Jean LHUYLE fils d'Augustin et de Marguerite GRENU (l'acte est page 974)
parrain: Bauduin Jean DRAYON?
marraine: Anne ???
pour le reste, je continue à brasser les actes
pour les WILLE (ou autres orthographes), on trouve sur les sites, et notamment sur ce forum, des éléments qui permettent de rattacher Augustin (je ferai le point dans un prochain message) aux WILLE mentionnés par Michel mais pas grand chose sur Andrieu GRENU alors...merci de votre aide
Bonne journée à tous
cordialement
Bernard-Alain

bonsoir à tous
à priori, j'ai retrouvé la soeur de Marguerite GRENU prénommée Françoise:
à Armentières le 7 janvier 1644 une Françoise GRENU fait baptiser son fils Guillaume
la marraine est Michelle BOIDIN
l'acte est page 122/1103 tout en haut à gauche
le mari de Françoise s'appelle Jean mais le nom de famille est quasiment impossible à lire
pour déchiffrer, je me suis aidé de Généalo (Base généalogique de Valérie MOREL-POVOAS) et ai vu que Françoise GRENU avait épousé Jean EMMERY
ils ont un fils prénommé Guillaume mais il n'y a pour cette famille aucune référence de date ou de lieu
en se concentrant sur le nom, on peut en effet lire EMMERY
ce qui peut être interessant, c'est que le curé a noté en marge: "de la paroisse de Warneton"

si l'un d'entre vous pouvez me confirmer la présence d'un couple EMMERY x GRENU à Warneton ou à Armentières,merci à lui
mais pour alléger ce sujet qui devient tentaculaire, je vais ouvrir une file sur Warneton
vu la similitude des prénoms et la proximité des lieux, nous retomberons peut être sur les GRENU donnés par Michel
la suite très bientôt
bonne fin de journée
cordialement
Bernard-Alain

à nouveau bonsoir
pour les enfants du couple Augustin WILLE x Marguerite GRENU
En plus de Françoise en mars 1634, Marguerite en janvier 1636 et Bauduin Jean en octobre 1638, nous avons:
- le 20 févirer 1641 Marie Madeleine LEWILLE fa Augustin et Marguerite GRENU
parrain Pierre DELEFORTERIE marainne Marie Madeleine LEWILLE (page 35)
- le 30 janvier 1643 Guillaume LEWILLE parrain Michel LEWILLE et marraine Michelle BOIDIN (page 87)
- le 20 décembre 1645 Augustin WIL parrain Charles QUINN? et marraine Catherine ??? (page 198)
- le 2 avril 1648 Marie Anne WILLE parrain Jean BEHAGLE marraine Marie CLARIS

Il manque encore Charles qui se marie en 1663 (j'ai du le zappé )

mais la naissance de Marie Anne en avril 1648 dément ce que j'avais annoncé dans mon message 17
à savoir qu'Augustin WILLE était mort le 25 septembre 1647
c'est sans doute le jeune Augustin qui meurt ce jour là à deux ans

je recherche donc et à nouveau, le décès d'Augustin x Marguerite GRENU
si l'un d'entre vous à d'autres éléments à apporter un grand merci à lui

passez tous une bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain

deux petites choses pour en terminer avec ce sujet, du moins pour ce soir
j'ai dit tout à l'heure:
"mais la naissance de Marie Anne en avril 1648 dément ce que j'avais annoncé dans mon message 17
à savoir qu'Augustin WILLE était mort le 25 septembre 1647
c'est sans doute le jeune Augustin qui meurt ce jour là à deux ans"
je ne sais plus compter ou j'ai oublié
pour naître en avril 1648, Marie Anne a été conçue en juillet 1647
elle peut donc être posthume même si son acte de naissance ne l'indique pas
je regarderai l'acte à nouveau mais je n'ai rien remarqué

sinon si l'administrateur de ce forum me lit, peut il changer le titre de ce sujet et l'appeler LEPAN x WILLE
cela sera beaucoup plus conforme au contenu mais je ne savais pas en l'ouvrant
cela facilitera sans doute les recherches pour les descendants de cette famille
merci d'avance
bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain

bonsoir à tous
j'ai cherché en vain sur Armentières le décès de Michelle BOIDIN (x GRENU xx COUSTENOBLE)
son second mari meurt dans cette ville le 31 octobre 1693 et à l'époque il est veuf de Michelle BOIDIN

Sur généalo certains estiment son décès à Armentières (cela serait logique) entre le 25 avril 1673 et le 10 septembre 1678
l'un d'entre vous sait il à quoi correspondent ces deux dates?
J'ai consulté les actes de décès entre avril 1673 et 1693 mais je n'ai absolument rien vu
il y a pas mal de BOIDIN mais pas de Michelle

comme j'ai balayé toute la période, je confirme également que je n'ai pas vu d'autres décès au nom de Françoise WILLE
donc soit elle est morte à Armentières le 4 mai 1690 soit elle est morte ailleurs mais forcèment avant 1692
merci de votre aide
bonne fin de soirée
cordialement
Bernard-Alain

Bonsoir Bernard-Alain, mes respects à tous,

Dans la fiche de Coustenoble François, j'ai noté:

Descendance en Tab. 7747/31 du 22/06/1688 à Le Maisnil 59 fr

sans retranscrire l'acte. Désolé! son contenu pourrait (?) être intéressant.
Amicalement

Michel

bonjour à tous
bonjour Michel
ne soyez pas désolé, vous faîtes déjà beaucoup, rassurez vous
je reprendrai ce sujet plus tard car pour l'instant, il faut bien aller bosser
bonne journée
amicalement
Bernard-Alain