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Version complète : SENESCHAL x VIELLART
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esennesael
Bonjour de Chine
Hier c'était la nouvelle année du lapin, donc bonne année chinoise à toutes et tous.

Je poste d'abord sur les Weppes, peut-être faudra-t-il transférer sur le Béthunois par la suite
(sujet existant SENESCHAL x CUVELIER)

Je suis toujours en galère avec mon (notre !!) SENESCHAL Anthoine, receveur de La Bassée en 1613 mais également cité demeurant à Lestrem dans le même acte. (Lestrem - La Bassée environ 20km, donc certainement 2 résidences)
J'ai travaillé avec le relevé des Bourgeois de Lille de Mr Paul Povoas et des documents de l'ADN communiqués directement par Mr Bernard Deleplancque, donc ce qui suit est validé.

Il est x1 vers 1594 avec VIELLART Marie °vers 1570 à ?? + vers 1614 La Bassée ou Lestrem. (vivante le 27-07-1613) dont une fille Marie x DU HUS ou DU BUS sgr du Hus, et certainement d'autres enfants durant cette période entre 1594 et 1614.
et x2 vers 1614 avec CUVELIER Anthoinette °vers 1590 Wicres ? + avant 1647 certainement à Enguinegatte car remariée vers 1624 / 1625 avec Ghislain LEROY labourier à Enginegatte, et enfants LEROY sur Enguinegatte.
dont un fils Anthoine SENESCHAL ° vers 1615 à Lestrem, cité sgr de la Haute Porte (Wambrechies ?) qui sera Bailly d'Haubourdin et ensuite Merville, et certainement d'autres enfants durant cette période de 9 ans entre 1614 et 1623.

De ces documents et par extrapolation on peut dire qu'il est °vers 1567 à ?? et + vers 1623 / 1624 à La Bassée ou Lestrem. (où ailleurs pour nous embéter !!!)
Avant d'avoir étudié les documents ci-avant, je pensai avoir résolu son ascendance, et maintenant tout est à refaire !!!
Hormis d'autres documents que le hasard pourrait faire sortir des archives, je souhaiterais pouvoir découvrir le contrat de mariage avec Marie VIELLART.
Je pense qu'il est arrivé à La Bassée via la famille de son épouse, ce mode de transmission de charge et avantages étant courant à l'époque.
Qui était sgr de La Bassée en 1594 ? le mayeur ? le Bailly ? Qu'elle est l'origine de ces VIELLART ?
Depuis la Chine j'ai fouillé tout le net possible y compris notre cher Gennpdc (*), aucun lien avec La Bassée mais des balbutiements avec Givenchy-lez-la-Bassée pour la période 1700 / 1800.
(*) Ce qui m'a permis de voir que notre chère Catherine (Bisou Catherine) avait également cherché des VIELLARD en 2006 !!! sans avoir de réponse.

Avec l'espoir d'un miracle,
Amitiés de Chine
Etienne
esennesael
Bonjour à toutes et à tous
Je remonte le sujet,
merci,
Etienne
esennesael
Bonjour de Chine,
voici ce que j'ai trouvé :


AD59 inventaire archives série G, clergé séculier, chapitre de Saint-Amé Douai,

1G349, Merville, fief de la mairie,



Maires héréditaires :

Antoine Seneschal, greffier de la Bassée, 1609

(Jean de Vauchelle, écuyer, bailli de Merville en 1609)

Viellart Antoine en 1474, 1561, 1564, (donc 2 Antoines)

Viellart Benoit en 1474,

Viellart Marie en 1564,

Viellart Théry en 1521 et 1551, (hypothèse = 2 Théry)

cordialement, Etienne

esennesael
bonjour à toutes et tous,

je reviens sur l'arlésienne du fief de la Haute porte à Wambrechies qui avait fait l'objet de quelques recherches ici et qui est tombé à l'eau faute de résultat,
<<
dont un fils Anthoine SENESCHAL ° vers 1615 à Lestrem, cité sgr de la Haute Porte (Wambrechies ?) qui sera Bailly d'Haubourdin et ensuite Merville, et certainement d'autres enfants durant cette période de 9 ans entre 1614 et 1623.
<<
comme je suis têtu, depuis le temps, j'ai trouvé hier:
Bulletin de la Commission historique du dpt du Nord, Tome XVII Lille 1886, page 322:
" La Haute Porte à Wambrechies, tenu du fief des Senechaux audit lieu, à 60 sous de relief, comprenant un manoir avec 2 bonniers 11 cents de terre (environ 3 Ha) tenant du chemin de Lille à Wervicq."

donc une petite maison d'habitation, car à 60 sous de relief ça doit pas être Versailles !!
jziemczak
Bonsoir Etienne
c'est du négatif

dans une monographie sur Haubourdin, je pensais trouvé du SENESCHAL, mais que nenni

Joseph
jziemczak
RE

a défaut de cm

2BXI 08A/160 - 28/2/1617
Bartholomy DE FEVIN argentier de LA BASSEE, tant en son nom prime que comme procureur spécial de Maître Antoine SENESCHAL receveur de LA BASSEE, et de Marie VIELLART sa femme (procuration à MERVILLE en date du 24/2/1617 audit Bartholomy leur gendre - ph 55728). Anne SENESCHAL femme dudit Bartholomy DE FEVIN s'obligera.
François DELEZENNES Bourgeois et marchand dmt LILLE. ph 55433 et 55434.
50 florins de rente héritière au rachat de 800 florins.


JH
esennesael
Citation (jziemczak @ 27/09/2017 à 20:47) *
Bonsoir Etienne
c'est du négatif, dans une monographie sur Haubourdin, je pensais trouvé du SENESCHAL, mais que nenni
Joseph

Bonsoir Joseph,
on les trouve dans l'histoire de Hauboudin, (bailly) il faut passer par le site de la ville, c'est le fils de cet Antoine x1 Viellart x2 Cuvelier, il est enfant du x2.
Etienne
esennesael
Citation (jziemczak @ 27/09/2017 à 20:56) *
RE a défaut de cm
2BXI 08A/160 - 28/2/1617
Bartholomy DE FEVIN argentier de LA BASSEE, tant en son nom prime que comme procureur spécial de Maître Antoine SENESCHAL receveur de LA BASSEE, et de Marie VIELLART sa femme (procuration à MERVILLE en date du 24/2/1617 audit Bartholomy leur gendre - ph 55728). Anne SENESCHAL femme dudit Bartholomy DE FEVIN s'obligera.
François DELEZENNES Bourgeois et marchand dmt LILLE. ph 55433 et 55434.
50 florins de rente héritière au rachat de 800 florins. JH

document utile,
j'avais situé le dc de Marie Viellart vers 1614, avec ce document on voit qu'elle est encore vivante en 1617, et on trouve une fille Anne mariée avec Barthelemy De FEBVIN
Merci
Etienne
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