Bonjour

Dans les états de biens de Bailleul, on passe de la famille

DUCHASTEL HANNEHOUCHE N°229 à GALLIAND GRUSON N°365

Est-ce que quelqu'un aurait les N° 230 à 364 ? Il semblerait qu'ils aient disparu

Merci par avance

Pascal

Bonjour à tous, bonjour Pascal,

je pensais avoir lu que les états de biens de Bailleul et Cassel avaient été détruits lors des conflits mondiaux, pouvez-vous en dire plus ?
Où les trouver? périodes concernées, auteurs si dépouillement? etc

à vous lire.

réapparition de certains états de biens de Bailleul
salut à tous

info , des états de biens de Bailleul disparus en 1914 ( soit disant détruits par une bombe )
refont surface !!!!!

pour ceux qui font des recherches sur ce coin , tout n'est donc pas perdu !!!!

la patience sera de mise !!!!! mais tout arrive !!!!


bye

Olivier

Bonjour Olivier


C'est une très bonne nouvelle. Je peux en savoir plus svp ?
où sont ces documents ? seront-ils numérisés ou relevés ?

Bonne journée
Pascal

Bonjour,

Le relevé des états de biens de Bailleul (Bailleul états de biens (1635 à 1740)) a été réalisé.

Il est consultable au CRGFA (au moins à la bib de Bailleul sous la cote B52936, je l'ai encore consulté il y a pas longtemps) et aux ADN.

Bonnes recherches, à bientôt,

Bonjour Bertrand

Merci pour la réf à la Bib de Bailleul.

J'ai déjà consulté une copie de ces états de biens. Il y avait un trou entre 1711 et 1730. J'espérai que c'était de cette période (ou d'avantage) qu'Olivier nous annonçait la découverte.

A+

bonjour :

réapparition de certains états de biens de Bailleul
Il est consultable au................. et aux ADN.

quelle belle avancée aux ADN. ;
félicitations pour la transmission aux ADN

salut pascal

oups ,,,,,,,,,,,,,,bertrand se trompe !

je ne parle pas de ce qui existe depuis bien longtemps !

je parle bien de ce qui n'existait apparement plus !!!!!

pascal , ces actes ont réapparus il y a quelques mois ,
une personne à l'époque de la destruction , travaillait chez elle avec ces documents , à son + son fils l'a récupéré !
celui ci est + est les actes sont arrivés dans un fond privé , et de nos jours ils ont refait surface en catimini !

il faut attendre , mais ils existent bel et bien ,

bye

Super nouvelle Olvier

J'espère que ce qu'il faut maintenant attendre, c'est n'est pas ... la commercialisation de ces données

Bonne soirée
Pascal

Il ne faut surtout pas attendre, et les confier aux services des Archives Départementales du Nord.
Ces documents doivent être déposés aux AD.

Je vais en discuter avec les AD lors de ma prochaine visite.

re

le feu est déja mis depuis un bon moment !!!!!

il ne faut surtout plus souffler dessus !!

si il se ravive , je n'indiquerais plus rien

j'ai dû lutter seul pour quaedypre et cela c'est bien terminé !!!

c'est déja pas facile de trouver et de regrouper les infos et ensuite de lutter pour les générations futures !

il serait plus judicieux d'allumer le feu en demandant la parution gratuite des travaux du comté de houtkerque qui sont fait depuis des années par une association et qui courrent sous le manteau , ainsi que le nouvel inventaire des archives de cassel !!!!!

attention ils n'aiment pas les pyromanes !!!!!

C'est aux services des AD qu'il faut signaler tout ceci, pas sur un forum.



Lutter pour les générations futures c'est exiger, tout mettre en oeuvre pour un dépôt aux AD, seul service habilité à conserver, archiver (et numériser) et communiquer ces documents.



Aucun lien entre un document original, unique, et qui doit être déposé aux AD pour qu'il soit conservé dans les meilleures conditions afin d'être communiqué (avec une cote) aux chercheurs
et un travail associatif (de reconstitution, d'aussi grande qualité qu'il soit, ce n'est qu'un travail constitué à partir de documents originaux, et pas un document original en lui même) qui appartient à son auteur et/ou l'association qui en est dépositaire.

Il ne faut pas faire d'amalgame, il n'y aucun lien entre les deux choses.

Si un état de biens de Bailleul original, d'époque existe, le service des archives départemental DOIT être alerté afin que ce document y soit déposé, archivé et coté le plus rapidement possible, et ce, SANS AUCUNE contrepartie d'aucune sorte.

Bonnes recherches, à bientôt,

re
trés bonne reponse pour laisser la communication des sources originales sans faire du protectionnisme le temps de faire des travaux perso en étant pour une asso et gerer un lieu public
en tant qu'asso
re
voir cassel et houtkerque

bonne recherche à lille

je ne dirais plus rien à l'avenir sur toutes les recherches des documents disparus en cours !!!!!!!!

A ma connaissance un dépôt aux AD ne s'est jamais accompagné d'un quelconque protectionnisme, bien au contraire.

Un document déposé aux AD permet que ce document
- reçoive une cote (essentiel avant de commencer quelque travail de relevé que ce soit, puisqu'un travail de relevé doit pouvoir avant tout préciser où sont conservés ces documents, dans quelle(s) série(s) ils sont archivés et sous quelle(s) référence(s). Un relevé qui ne précise pas ces renseignements (relevé effectué à partir des documents conservé à... sous la cote .... série ...) n'a aucune valeur et sera tôt ou tard recommencé car entâché d'un manque cruel: la citation de la source vérifiable par tous.
- puisse être archivé en toute sécurité (normes incendie, de conservation...).
- puisse être communiqué à tous les chercheurs qui souhaitent le consulter, du lundi au samedi de 9h à 17h, par du personnel compétent et habilité.

Donc tu parles de protectionnisme, mais j'avoue ne pas comprendre car dans le sujet qui nous intéresse, à savoir une éventuelle découverte d'un document original, seul et uniquement seul un dépôt aux AD permet justement que ce document soit consultable par tous.

Je n'ai jamais connu de cas de "protectionnisme" aux ADN.

Bonnes recherches, à bientôt,

re salut bertrand

je ne parle pas des adn

je parle des dépôts d'archives public des villages cités !

vu que tu passes prochainement à Lille aux adn
parle en même temps du registre du 16 éme de haverskerque retrouvé , qui est cité sur ce site
il me serait également agréable de le consulter aux adn

bon courage et bonne recherche

Mais moi je te parle des états de biens de Bailleul qui "serait" ressurgis et dont tu parles. Ils doivent être déposés aux ADN, et je ne vois aucun, mais alors aucun lien avec les AC de Trifouillis, puisqu'on parle des États de bien de Bailleul !

Il faut être logique et reconnaître que ces documents font partis du patrimoine de Bailleul et donc dans le but de les conserver au mieux, les déposer dans le seul lieu susceptible de les conserver, archiver et rendre disponible au public.

Si des documents sont déposés aux ADN, ils sont consutalbles aux ADN, il suffit de consulter FLORA. L'as tu fait ?
Et si FLORA ne trouve pas, interroger le chef de salle (M Vangheluwe). L'as tu fait ?
Donc si un registre ancien d'Harverskerque (ou d'ailleurs) a été déposé aux ADN, il y est consultable sous délai raisonnable (après classification évidemment, puisque le but des archives est d'archiver donc de classer).

Donc arrêtes, s'il te plaît de toujours ramener la discussion aux AM de Trifouillis, car ce n'est pas le sujet qui nous intéresse ici, mais alors pas du tout. Si tu as un souci avec les AM de Trifouillis, tu écris au Maire, et si ça ne suffit pas, tu alertes les services des AD qui vérifieront si les documents sont consultables et correctement archivés. Si ce n'est pas le cas, ces documents pourront en dernier ressort être reclassés aux AD.
Ca s'est déjà fait, notamment dans le Pas de Calais, et aussi dans le Nord (j'en sais qqchose, j'ai numérisé une paire de registres notariés d'un dépôt tardif sur La Bassée).
Ce n'est pas le forum qui réglera le souci que tu rencontres, et ce n'est pas en parler à longueur de sujet de discussion qui changera les choses.

Donc pour en revenir au sujet de départ, et afin de toujours dériver sur les AM de Trifouillis dont ce n'est pas l'objet dans ce sujet de discussion, merci de faire le nécessaire pour que, si des documents originaux (registres paroissiaux anciens, fonds notariés....) soient retrouvés, ils puissent être déposés aux ADN, seul lieu d'archivage sûr (normes incendie, classification, personnel compétent et formé, facilité de communication pour tous)...

Bon week end ensoleillé (mais c'est timide quand même)

RE

pour en finir

Bien sur je n'ai pas attendu tes réponses pour faire le necessaire

à la réintégration de ces états de bien aux adn , il y a déja bien longtemps de cela !

adn , oui je connais 27 années de passage !

temps venteux sur la cote !

Bonjour à tous,

le registre d'Haverskerque retrouvé sur une brocante et acheté par un particulier qui l'a offert au CGVL, a bien sur été remis aux archives départementales ou notre président a reçu le meilleur accueil .

Cordialement, Régine pour le CGVL

Bonjour,

Rien de bien étonnant. Cela fait des dizaines d'années que ces faits sont connus et de nombreuses personnes n'ont pas reussi à y avoir accés.
Mais cela est encourageant pour la suite...

Avez vous également accés aux tables de Me Ghislain de Poorter ?

Si besoin, je vous ferais un inventaire du fonds (avant disparation) et il serait interessant de le confronter aux documents encore existants dont vous avez acces, cela permettra d'en mesurer la richesse.

Cordialement

David Hamelin

Salut

" Cela fait des dizaines d'années que ces faits sont connus "

ceux retrouvés dont je parle ne sont pas si ancien dans la trouvaille ,

donc deux sources différentes ?????

je ne connais pas la table citée ,

il serait peut'etre interressant de comparer à l'avenir , quant ??? je ne sais ,,,???

le sujet traité à suscité quelques émois chez la source qui pourait faire le lien , du fait de la " directive émise dans le sujet "

mais avec moi le compromis avec la source est toujours d'actualité

(j'apprécie votre revue ! )