Bonjour,

J'ai beau chercher et retourner tout ce que j'ai à la maison, je n'arrive pas à trouver la filiation de Charles Anselme CUVELIER, chirurgien et laboureur à Herlies, époux de Jeanne DE LE SALLE (dont je connais l'ascendance) :

1ère génération

1 CUVELIER Floris, chirurgien à Aubers, ° v1686 Herlies 59, + p1750a1761, x avec FLAMENG Marie Catherine, (cm 28/05/1711 - AD59 7780/90)
1 CUVELIER Charles Bernard, ° v1690 Herlies 59, + p1736 Anvers BEL
1 CUVELIER Marie Madeleine, ° v1694 Herlies 59, + 08/09/1767 Herlies 59, x avec LEURIDAN Jacques, (cm 09/06/1727 - AD59 7796/78)
1 CUVELIER Charles Anselme, laboureur à herlies, ° v1698 Herlies 59, + 15/09/1770 Herlies 59, x avec VENDEVILLE Marie Louise, (cm 31/03/1736 Carvin Epinoy 62)
1 CUVELIER Jean Anselme, ° v1700, + a1755, x avec WERQUIN Jeanne Thérèse, (cm 23/11/1729 - ADN TAB 6730/46)
1 CUVELIER Floris, ° v1700, x avec FLAMENT Marie Catherine
1 CUVELIER Marie Ursule, ° v1700 Herlies 59, + p1753, x avec DELELIS Jean Michel, (cm 14/09/1731 Herlies 59), xx 18/07/1742 Beuvry avec BRASME Denis Louis Joseph
1 CUVELIER Charles Félix, religieux, ° v1700 Herlies? 59 Fr, + p1737
1 CUVELIER Jean Baptiste, chirurgien, fermier, ° v1701 Herlies 59, + 24/04/1770 Herlies 59, x 19/09/1730 Herlies 59 avec LEFRANCQ Marie Anne Angélique, xx a1754 avec CHARLET Angelique Joseph
1 CUVELIER Marie Thérèse Jeanne, religieuse augustine, ° v1710 Herlies? 59 Fr, + p1737 Armentières 59

2ème génération

2 CUVELIER Charles Anselme, chirurgien à Herlies, ° v1660, + 31/01/1754 Herlies 59, x
3 de LE SALLE Jeanne, ° v1660 Aubers 59, + 19/01/1750 Herlies

Qui pourrait m'aider à trouver sa filiation et probablement le rattacher à la famille connue ? Avec preuve à l'appui bien entendu

Merci d'avance aux spécialistes du coin

Didier

Bonjour Didier,

Ah, les CUVELIER, vaste sujet que celui-là !

Instinctivement, dès que l'on me parle des CUVELIER, je pense de suite à ceux de Wicres, alors que bien évidemment, il y en a bien d'autres....

Je poursuis actuellement le relevé des tabellions des notaires LEROY, d' Herlies, postérieurs à 1732, qui feront donc suite à ceux de B Deleplanque, la partie 1733 à 1736, faisant donc le lien avec les registres paroissiaux, débutant dans la plupart des cas par l'année 1737...

J'ai retrouvé pas mal d'actes concernant Charles Anselme CUVELIER, époux de Jeanne DE LE SALLE, mais je n' y ai pour l'instant rien trouvé concernant sa filiation. Je dépouille actuellement ( avec mes actes numérisés) l'année 1754 ( année de son décès) , un rapide coup d'oeuil sur l'ensemble de l'année, ne m'a pas non plus permis de trouver un acte concernant sa succession. Mais comme toi, j'ai aussi d'autres relevés à consulter, bref, il faut fouiller...

Je suppose également que tu ne possède pas son cm avec Jeanne DE LE SALLE, est-elle née à Aubers vers 1620, comme l'indique B Deleplanque dans sa base.

Autrement, concernant justement Charles Anselme, laboureur et chirurgien à Herlies, B Deleplanque indique dans ses notes qu'il est fils de Jean, décédé avant 1728 ( Tab 7408/67 - Lefrancq Wavrin )

à suivre

cordialement

Etienne

Nb : apparamment Charles Anselme n'a pas de lien direct avec ceux de Wicres.

Bonsoir Etienne,

J'ai posé la question car je suis moi-même en train d'analyser les actes des deux notaires DELEPIERRE de La Bassée (1721-1775) du fonds Chauty (J1609) et j'ai noté un contrat de mariage de leur petite-fille qui m'a envoyé sur leur piste.

D'où mon ambition de les rattacher à ceux de Wicres.

Je pense au contraire, au vu des prénoms, qu'il s'agit du même tronc commun.

Reste à trouver un acte...

Didier

Bonjour Didier, bonjour a tous,


Floris CUVELIER, d. 26-10-1750 Aubers, 66 ans.

Voici une piste pour Charles François...

17-12-1733, Sainghin, décède Ferdinand CUVELIER, maître chirurgien et rentier de cette paroisse, 92 ans env, mari en premières nôces de Marie Madeleine DESGARDINS, et en secondes à Marie Eléonore SAUVAGE. Inhumé dans l'église le 20, en présence de Jacques Ferdinand CUVELIER, son petit-fils, et de Charles François CUVELIER, son frère.

Ferdinand, de son mariage avec Marie Madeleine DESGARDINS (fille d'Antoine et d'Antoinette BLANQUART), a eu (au moins) 2 enfants:
1- Jacques Ferdinand (ca 1676-1719 Sainghin, x 1710 Wavrin avec Marie Anne WAREMBOURG).
2- Marie Madeleine (x 1695 Sainghin avec Jean ROUZE).

Comme dit Etienne, il etait le fils de Jean...sans plus de details, confirme par l'acte de vente suivant:

Tab. 6258/63 vente à Lomme, 25-7-1682 (Me DELOBEL)

"Balthazar LAMBELIN, fils de Maximilien, laboureur, demeurant à Lompret, déclare avoir vendu à Maître Ferdinand CUVELIER, fils de Jean, chirurgien et marchand et Noël CARET, fils de + Anselme, aussi marchand, demeurant à Sainghin en Weppes, 23 cens 1 quartron advesturé de lin gisant à Lompret et Lambersart pour la somme de 39 livres parisis le cens".

N.B. l'on ne fait pas mention de Charles Anselme mais il etait bien le frere de Ferdinand. Et c'est le seul Ferdinand CUVELIER a Sainghin (et ses environs).

Concernant les CUVELIER de Sainghin, je pense que Jean CUVELIER pourrait etre frere de Ferdinand et de Charles François. A confirmer !

Jean CUVELIER, laboureur à Sainghin, d. avant 5-1682, x Marie LEMESRE (x2 Gérard LALLEMANT; fille de de Jean et de Françoise MILLEVILLE).

Amicalement
Carlos

Bonjour à tous, Didier et Carlos,

Y a t-il du nouveau concernant la filiation de Charles Anselme CUVELIER ?
Philippe

Bonjour,

De mon côté malheureusement non.

Didier

Bonjour Didier, bonjour Carlos, bonjour Philippe et Etienne,

chirurgien de père en fils ... vu que vous n'avez rien : peut être une piste :
Notaires de saint Omer
le 3/3/1657 (Procuration) : Chrestienne LEGRAND vefve de Jan DELEFLIE, de Richebourg St Vaast et Mre Jan CUVELIER chirurgien à Herlies, son gendre; procuration à Charles BONDUEL procureur au conseil d’Artois ;
en leur nom aller par devant en l’hostel de Monsieur le Conseiller BOUCAULT ; comme déffendeurs allencontre de Jan PLANCQUETTE.

Eric

Bonsoir à tous,


Si la longévité est une histoire de gène, alors Charles Anselme dcd à 94 ans est de la famille
Philippe

ce qui recouperait avec l'info donné par Etienne
Je n'ais pas le Tab 7408/67 - Lefrancq Wavrin

ce n'est toujours qu'une piste
Eric

Bonsoir à tous
Charles Anselme CUVELIER et Jeanne DELESALLE sont mes Sosa 926 et 927 par leur petite fille Marie Michelle DELELIS (née à Beuvry)
Charles Anselme est fils de Jean lequel (+ avant le 11.01.1695: Tab 7526/1 et + avant le 12.06.1728: voir Tab 7408/67)
Mais je n'ai rien d'autre
Jeanne DELESALLE (née vers 1670 et non 1620) est fille de Floris et de Michelle PEUCHELLE d'Aubers: voir Tab 6701/2 du 20.01.1700
Bonnes recherches
Eric

Bonsoir Eric,
c'est quoi le contenu de ces Tab 7526/1 et Tab 7408/67 ?

Merci
Eric

Bonsoir
J'ai ces côtes en note sous les fiches de Charles Anselme CUVELIER et de son père Jean
dans mon fichier Basgen.
Il ne s'agit probablement pas d'actes très intéressants au niveau généalogie car je n'y ai noté que "Charles Anselme CUVELIER chirurgien à Herlies fils de + Jean"
sans mention d'autres membres de la famille.
Je ne peux mettre la main sur mes notes prises aux ADN ni sur les relevés de JM BOURREZ qui sont encore en carton depuis mon déménagement il y a 5 ans.
De tête, je me souviens d'une fille d'un Jean CUVELIER d'Herlies qui fait un contrat de mariage à Herlies avec (Bernard?) FUSINE, originaire de Savoie, qui passe par Reims et ira sur Anvers. J'avais consulté les quelques actes du Tabellion de Lille ayant pour 1° comparant FUSINE. Ce CM est repris dans un ancien TEG du GGRN qui s'y je me souviens bien, ne contient que des CM entre 1680 et 1700 environ passés devant une notaire d'Herlies (LEROY ou LEFRANCQ)
Il faudrait revoir ces actes aux AD, mais je suis maintenant trop loin
Bonne soirée
Eric

Re
Je viens de consulter le + du 17.12.1733 à Sainghin en Weppes, en ligne.
Le frère témoin est Charles Anselme CUVELIER qui appose sa signature et non Charles François
Il faudrait pouvoir comparer cette signature avec celles du tabellion
A +
Eric

Bonjour Eric,
c'est bien à cause de ce Bernard FUSINE marchand savoyard, d'abord à Lille puis ensuite à Anvers que je voudrai voir ces tab !
Il pourrait être beau-frère de Charles Anselme CUVELIER
entre autres d'après
tab 7836/1 - 26/1/1690 - transaction
Jean CUVELIER chirurgien demeurant à Herlies
- Marie Catherine CUVELIER sa fille (traitant mariage avec Bernard FUSINE marchand savoyard demeurant à Lille)

Si c'est bien eux alors la nous donne une piste.

Peut être Didier qui a posé la question initiale les a et pourra complémenter ?

Merci
Eric

Bonjour à tous,
Didier pourrait peut-être nous préciser d'où vient cette information :



Eric avez-vous le contenu du tab de Me Jean LEFRANCQ

Philippe,

pour Herlies je n'ai que Me Gérard LEROY 1671-1692 et 1701-1716

Eric

Bonsoir,



Bernard FUSINE ou FUSENNE (le nom d'origine est FUSINAZ ou FORS DIT FUSINAZ) est de Rhêmes (Rhêmes Notre Dame) d'où la confusion dans la lecture de l'acte avec Reims. C'est Rhêmes qu'il faut lire.
C'est un collatéral via son ascendance sur le val de Rhêmes, il est apparenté aux FUSENNE de Annoeullin, d'où nombreuse descendance sur Annoeullin.
Bernard FUSINE s'installe comme marchand boutiquier à Lille (il est même bourgeois de Lille).

Mais on s'éloigne de la question initiale.

Bonnes recherches, à bientôt,

Bonsoir et merci Bertrand,

pour cette précision.

Le mariage religieux le 26 novembre 1686 Lille St Etienne n'apporte aucune indication :
Eodem die Bernardine Fusine et Maria catharina Cuvelier
matrimonio juncti sunt pntibus francisco Cassel ? (lecture difficile, encre tachée, mais pas Cuvelier)
Bonifacio fabure
signatures : bernard fusine francis cassel
boniface fab...
marque de Marie
catherine + cuvelier

mais j'ai toujours pas les Tab 7526/1 et Tab 7408/67

..._ _ _ ...

Eric

Bonjour,
de mon côté voilà ce que j'ai:


TAB 7408/67 - 12/6/1728 - transaction
Charles Anselme CUVELIER fils de feu Jean, chirurgien à HERLIES, d'une part,
Jacques DESRUIELLES fils de feu Pierre, cordonnier demeurant à HERLIES, d'autre part,
trouvent un accord pour l'installation d'une borne. Le premier avait bâti une escayes, et le second un porchil, avec les goutiers.
En présence de Simon BOEUF arpenteur juré demeurant à HERLIES, François DUBOIS charpentier à HERLIES.

Bernard

Bonsoir et MERCI Bernard
nous y sommes

pour regrouper et recouper, en tenant compte des corrections apportées, en particulier par Eric (Beghin) hier sur le + en 1733) :

Notaires de Saint Omer le 3/3/1657 (Procuration) :
Chrestienne LEGRAND vefve de Jan DELEFLIE, de Richebourg St Vaast et Mre Jan CUVELIER chirurgien à Herlies, son gendre; procuration à Charles BONDUEL procureur au conseil d’Artois ;
en leur nom aller par devant en l’hostel de Monsieur le Conseiller BOUCAULT ; comme déffendeurs allencontre de Jan PLANCQUETTE.

Tab. 6258/63 vente à Lomme, 25-7-1682 (Me DELOBEL)
"Balthazar LAMBELIN, fils de Maximilien, laboureur, demeurant à Lompret, déclare avoir vendu à Maître Ferdinand CUVELIER, fils de Jean, chirurgien et marchand et Noël CARET, fils de + Anselme, aussi marchand, demeurant à Sainghin en Weppes, 23 cens 1 quartron advesturé de lin gisant à Lompret et Lambersart pour la somme de 39 livres parisis le cens".

tab 7836/1 - 26/1/1690 - transaction
Jean CUVELIER chirurgien demeurant à Herlies
- Marie Catherine CUVELIER sa fille (traitant mariage avec Bernard FUSINE marchand savoyard demeurant à Lille)

mariage religieux le 26 novembre 1686 Lille St Etienne
Eodem die Bernardine Fusine et Maria catharina Cuvelier
matrimonio juncti sunt pntibus francisco Cassel ? (lecture difficile, encre tachée, mais pas Cuvelier)
Bonifacio fabure
signatures : bernard fusine francis cassel
boniface fab...
marque de Marie
catherine + cuvelier

Tab 7408/67 - 12/6/1728 - transaction
Charles Anselme CUVELIER fils de feu Jean, chirurgien à HERLIES, d'une part,
Jacques DESRUIELLES fils de feu Pierre, cordonnier demeurant à HERLIES, d'autre part,
trouvent un accord pour l'installation d'une borne. Le premier avait bâti une escayes, et le second un porchil, avec les goutiers.
En présence de Simon BOEUF arpenteur juré demeurant à HERLIES, François DUBOIS charpentier à HERLIES.

17-12-1733, Sainghin, décède Ferdinand CUVELIER, maître chirurgien et rentier de cette paroisse, 92 ans env, mari en premières nôces de Marie Madeleine DESGARDINS, et en secondes à Marie Eléonore SAUVAGE. Inhumé dans l'église le 20, en présence de Jacques Ferdinand CUVELIER, son petit-fils, et de Charles Anselme CUVELIER, son frère.



Eric

Bonjour à tous,




Eric

Bonsoir à tous,


si ce Jean CUVELIER chirurgien à Herlies est bien le père de Charles Anselme CUVELIER chirurgien à Herlies, comme je le pense, voici encore 4 actes Not Saint Omer pour alimenter :

Obligation le ../12/1648 à Le Venthie : Jan PLANCQUETTE labourier à Richebourg ;
à Xpienne LEGRAND vefve de Jehan DELEFLIE demt pntemt à Herlies ; bois.
Bail le 26/9/1649 à Le Venthie : Chrestienne LEGRAND vefve de feu Jan DELEFLYE, de Herlyes, adsisté de Mre Jan CUVELLIER son gendre ; à Pierre LEBLANCQ labourier au dit lieu ; un lieu, manoir amazé de maison maniable, grange, estables, jardins et terres séans à Richebourg St Vaast.
Obligation le 24/7/1653 à Le Venthie (Procuration) :
Charles BOULLET molnier à Richebourg (barré : et Noeuve Chapelle) demt à Noeuve Chapelle ; à son procureur Jehan BEHAGUE à St Omer ;
cauon de Jan PLANCQUETTE de Richebourg, différent contre Mre Jan CUVELLIER et Xpienne LEGRAND vefve de Jan DELEFLIE de Herlies.
Procuration le 5/9/1654 à Le Venthie :
Xpienne LEGRAND vve de feu Jan DELEFLIE, demte pntemt à Herlies chastellenie de Lille ; à Charles BONDUEL son pr ;
acte du 13/8 dernier, sur les articles extrait de Jehan PLANCQUETTE contre la dite comparante et Mre J. CUVELIER son gendre.
Procuration le 26/2/1657 à Lillers : Jean PLANCQUETTE labour à Richebourg l’Advoé ;
à Jean BEHACQUE procur ; comparoir en l’hostel de Monsieur le Conseillier BOUCAULT comissaire délégué par Messieurs du conseil d’Artois ; allencontre de Chrenne LEGRAND vefve de Jean DELEFLIE et Mre Jean CUVELIER dems à Richebourg et Herlyes.

ce qui donnerait :
1 Charles Anselme CUVELIER, chirurgien à Herlies

2 Jean CUVELIER Chirurgien à Herlies, + < 1728
3 ? DELEFLIE

6 Jean DELEFLIE, + <1648
7 Chrestienne LEGRAND, dnt à Herlies en 1648, 1649, 1653, 1654 à Richebourg Saint Vaast en 1657

Didier, qui a initié la question, va peut être s'intéresser à ce développement et infirmer s'il estime que la piste est erronée ?
MERCI

Eric

Bonjour à tous,
Et merci Eric pour cette analyse
Hou Hou Didier t'es là?
Philippe

Bonsoir,

Et oui je suis là ce soir mais pas trop dispo ces derniers temps.

Pour l'instant, je n'ai rien à ajouter sinon que la piste d'Eric est sûrement la bonne.

Didier

Bonsoir

et merci Didier
t'aurais rien sur ce couple Chrestienne LEGRAND vefve de Jan DELEFLIE ?
J'ai rien sur Herlies pour cette époque avant 1648

Eric

Bonsoir,

Rien trouvé pour l'instant

Didier