Bonjour,
Je recherche des informations sur l'ascendance du couple PAMELARD Jacques Albert °1713 + 20-02-1754 X 30-11-1737 Saultain HOURDEAU Marie Bernard °1702 + 1742 Saultain
PAMELARD Guislain ° Préseau X PROUVEUR Marie Thérèse parents de Jacques Albert
HOURDEAU Jean X DEQUIEVRAIN Jeanne parents de Marie Bernard
Cordialement
Jean-Luc
Version complète : PAMELARD X HOURDEAU
Bonsoir Jean Luc
2 autres enfants à Saultain pour PAMELART/PROUVEUR
Jean Henry 14/12/1714 et Théodore Joseph 9/3/1718
HOURDEAU Jean x 29/10/1685 Saultain (fiançailles 14/10/1685) Jeanne DE QUIEVRAIN
dont
Jean François 4/8/1686, Marie Elisabeth 18/2/1689, Henry 30/11/1691
Voila pour l'instant
Greg
2 autres enfants à Saultain pour PAMELART/PROUVEUR
Jean Henry 14/12/1714 et Théodore Joseph 9/3/1718
HOURDEAU Jean x 29/10/1685 Saultain (fiançailles 14/10/1685) Jeanne DE QUIEVRAIN
dont
Jean François 4/8/1686, Marie Elisabeth 18/2/1689, Henry 30/11/1691
Voila pour l'instant
Greg
Re bonsoir complément de réponse
dans la série J1366 tabellion du Quesnoy acte du 18/4/1725
1) Antoine PAMELART (+) x Catherine BERA (+)
1.1) Ghislain + entre 1725 et 1740 (Saultain) x Anne Thérèse PROUVEUR
1.2) Daniel né à Hon Hergies vivant Gommegnies x Marie Marguerite BUTIN xx Michele BRASSEUR
1.3) André dt Paris en 1725 célibataire
1.4) Marie Pasque née vers 1680 +21/10/1757 Gommegnies x 24/5/1713 Gommegnies Pierre MATHIEU
Bonne réception
Greg
dans la série J1366 tabellion du Quesnoy acte du 18/4/1725
1) Antoine PAMELART (+) x Catherine BERA (+)
1.1) Ghislain + entre 1725 et 1740 (Saultain) x Anne Thérèse PROUVEUR
1.2) Daniel né à Hon Hergies vivant Gommegnies x Marie Marguerite BUTIN xx Michele BRASSEUR
1.3) André dt Paris en 1725 célibataire
1.4) Marie Pasque née vers 1680 +21/10/1757 Gommegnies x 24/5/1713 Gommegnies Pierre MATHIEU
Bonne réception
Greg
Merci Greg
Amicalement
Jean-Luc
Amicalement
Jean-Luc
Bonjour,
1. Pierre SAGE a fait publier dans la revue de l'AGFH dans les numéros 98 (juin 2008) et 99 (septembre 2008) une étide sur les HOURDEAU de Saultain. Il les fait remonter - avec quelques incertitudes entre générations - à un Pierre HOURDEAU échevin de Saultain en 1426.
2. Il y donne pour Jeanne DE QUIEVRAIN les informations suivantes : ° Saultain 21.2.1664, y + 26.10.1751 (92 ans), fille de Jean X Marie VILAIN. Ceux-ci se sont fiancés à Saultain le 2.4.1663 et mariés le 15.4.1663 (T: Hubert LIBER, Charles HOBER). Ils ont eu aussi Jan ° 24-5-1666 et Marguerite 14.2.1672.
3. On trouve dans le recensement de 1680 : Lambert VILLAIN, veuf, mendiant du pain, ayant une fille âgée de 17 ans, une de 8 ans, et un orphelin de 15 ans. Le recensement de 1686 indique Lambert VILLAIN, âgé et pauvre et Jean de QUIEVEIN, habitant avec lui ; le foyer comporte alors 2 hommes, une femme, 1 grande fille. Son voisin est Jean HOURDEAU, "son beau-fils". Les relevés de Saultain indique Lamber VILLAIN, + 30.10.1689, veuf, marié à Marie HOBER d'où Antoine 21.11.1644.
J'en conclus que Marie VILLAIN est plus que probablement fille de Lambert, qu'elle et son mari étaient décédés en 1680 et que c'est son père qui a recueilli ses enfants. Jean HOURDEAU n'est pas le beau-fils de Lambert VILLAIN, mais le mari de sa petite-fille.
Le recensement de 1693 indique Jean de QUIEVRAING, pauvre, marié, 1 PF ; son voisin Jean HOURDEAU est aussi dit pauvre, marié, 2 PG, 1 PF. Celui de 1699 indique Jean QUIEVRAIN, marié, 1GF ; Jean HOURDEAU, manoeuvre, 4 PG, 1 PF.
4. En ce qui concerne les PROUVEUR à Saultain, on trouve :
- 1680 : Antoine PROUVEUR marissal, propriétaire de sa maison et de la suivante, marié, 3 petites filles,
- 1686 : Antoine PROUVEUR, marissal, marié, 1 PG, 1 GF, 3 PF, 2 bêtes à corne, 1 veau,
- 1693 : Antoine PROUVEUR, marissal, marié, 1 PG, 2 GF, 2 PF, 3 BC
- 1699 : Antoine PROUVEUR, marissal, marié, 1 GG, 2PG, 2 GF, 1 PF, 2 BC
Antoine est + Saultain le 20.1.1708.
Les contrats de mariage nous apprennent que Antoine était marié à Marie FLORENT (X de leur fille Anne Noëlle en 1704 et Marie Albertine en 1719). On trouve le décès d'une Marie FLORENT le 29.1.1708 à Saultain. Une Anne FLORENT est marraine d'un enfant PAMELART-PROUVEUR en 1714. Petit indice qui pourrait indiquer que Anne Thérèse PROUVEUR est fille d'Antoine ?
5. Je vois sur Généanet qu'on trouve le décès de Marie Pasque PAMELART en janvier et non octobre.
Cordialement,
Joël
1. Pierre SAGE a fait publier dans la revue de l'AGFH dans les numéros 98 (juin 2008) et 99 (septembre 2008) une étide sur les HOURDEAU de Saultain. Il les fait remonter - avec quelques incertitudes entre générations - à un Pierre HOURDEAU échevin de Saultain en 1426.
2. Il y donne pour Jeanne DE QUIEVRAIN les informations suivantes : ° Saultain 21.2.1664, y + 26.10.1751 (92 ans), fille de Jean X Marie VILAIN. Ceux-ci se sont fiancés à Saultain le 2.4.1663 et mariés le 15.4.1663 (T: Hubert LIBER, Charles HOBER). Ils ont eu aussi Jan ° 24-5-1666 et Marguerite 14.2.1672.
3. On trouve dans le recensement de 1680 : Lambert VILLAIN, veuf, mendiant du pain, ayant une fille âgée de 17 ans, une de 8 ans, et un orphelin de 15 ans. Le recensement de 1686 indique Lambert VILLAIN, âgé et pauvre et Jean de QUIEVEIN, habitant avec lui ; le foyer comporte alors 2 hommes, une femme, 1 grande fille. Son voisin est Jean HOURDEAU, "son beau-fils". Les relevés de Saultain indique Lamber VILLAIN, + 30.10.1689, veuf, marié à Marie HOBER d'où Antoine 21.11.1644.
J'en conclus que Marie VILLAIN est plus que probablement fille de Lambert, qu'elle et son mari étaient décédés en 1680 et que c'est son père qui a recueilli ses enfants. Jean HOURDEAU n'est pas le beau-fils de Lambert VILLAIN, mais le mari de sa petite-fille.
Le recensement de 1693 indique Jean de QUIEVRAING, pauvre, marié, 1 PF ; son voisin Jean HOURDEAU est aussi dit pauvre, marié, 2 PG, 1 PF. Celui de 1699 indique Jean QUIEVRAIN, marié, 1GF ; Jean HOURDEAU, manoeuvre, 4 PG, 1 PF.
4. En ce qui concerne les PROUVEUR à Saultain, on trouve :
- 1680 : Antoine PROUVEUR marissal, propriétaire de sa maison et de la suivante, marié, 3 petites filles,
- 1686 : Antoine PROUVEUR, marissal, marié, 1 PG, 1 GF, 3 PF, 2 bêtes à corne, 1 veau,
- 1693 : Antoine PROUVEUR, marissal, marié, 1 PG, 2 GF, 2 PF, 3 BC
- 1699 : Antoine PROUVEUR, marissal, marié, 1 GG, 2PG, 2 GF, 1 PF, 2 BC
Antoine est + Saultain le 20.1.1708.
Les contrats de mariage nous apprennent que Antoine était marié à Marie FLORENT (X de leur fille Anne Noëlle en 1704 et Marie Albertine en 1719). On trouve le décès d'une Marie FLORENT le 29.1.1708 à Saultain. Une Anne FLORENT est marraine d'un enfant PAMELART-PROUVEUR en 1714. Petit indice qui pourrait indiquer que Anne Thérèse PROUVEUR est fille d'Antoine ?
5. Je vois sur Généanet qu'on trouve le décès de Marie Pasque PAMELART en janvier et non octobre.
Cordialement,
Joël
Bonjour Joel
Merci pour ces précisions. En effet dans mon soucis de répondre rapidement j'ai saisie "10" au lieu de "1" pour le décès de Pasque PAMELART
Bravo pour votre vigilance.
Greg
Merci pour ces précisions. En effet dans mon soucis de répondre rapidement j'ai saisie "10" au lieu de "1" pour le décès de Pasque PAMELART
Bravo pour votre vigilance.
Greg
Un grand merci à vous deux
Il n'y a rien d'autre sur les Pamelard ?
Amicalement
Jean-Luc
Il n'y a rien d'autre sur les Pamelard ?
Amicalement
Jean-Luc
Bonjour,
Il faut chercher les PAMELART sur Hon-Hergnies et Gommegnies. Il y en a sur Généanet, mais je n'ai pas trouvé les vôtres.
Cordialement,
Joël
Il faut chercher les PAMELART sur Hon-Hergnies et Gommegnies. Il y en a sur Généanet, mais je n'ai pas trouvé les vôtres.
Cordialement,
Joël
Bonjour,
Le seul couple PAMELART à Gommegnies est celui que vous avez cité
Daniel PAMELART, berger, époux de Marie Marguerite BUTIN
4 enfants
Marie Catherine o 21 5 1714
Antoine François o 19 10 1718 + la même année
Marie Michelle o 17 03 1720
Jacques Antoine o 5 10 1722
(Sce B et N Gommegnies relevés par M. BURY de l'AGFH)
Cordialement
Michèle LEMAL
Animateur du forum Hainaut
Le seul couple PAMELART à Gommegnies est celui que vous avez cité
Daniel PAMELART, berger, époux de Marie Marguerite BUTIN
4 enfants
Marie Catherine o 21 5 1714
Antoine François o 19 10 1718 + la même année
Marie Michelle o 17 03 1720
Jacques Antoine o 5 10 1722
(Sce B et N Gommegnies relevés par M. BURY de l'AGFH)
Cordialement
Michèle LEMAL
Animateur du forum Hainaut
Bonjour,
A priori je pense qu'il faut s'orienter vers Wargnies le Grand Guislain fisl D'antoine y serait né en 1685 .
Amicalement
Jean Luc
A priori je pense qu'il faut s'orienter vers Wargnies le Grand Guislain fisl D'antoine y serait né en 1685 .
Amicalement
Jean Luc
Bonjour,
Avez vous la date de mariage du couple PAMELARD Guislain x PROUVEUR Marie Thérèse ?
Amicalement
Jean-Luc
Avez vous la date de mariage du couple PAMELARD Guislain x PROUVEUR Marie Thérèse ?
Amicalement
Jean-Luc
Bonsoir Jean Luc
malheureusement non rien dans le relevé
Greg
malheureusement non rien dans le relevé
Greg
Bonjour,
Le mariage PAMELART-PROUVEUR a eu lieu avant le début 1714 (naissance de Jean Henry le 14.12.1714). Le relevé AGFH indique que les années 1709 à 1713 manquent, comme 1698 à 1704.
Je pense donc que vous pouvez faire une croix sur le mariage qui selon toute probabilité a eu lieu à Saultain.
Pas de contrat de mariage correspondant dans les relevés AGFH.
Mais je peux compléter ce que j'ai écrit au sujet de Anne Thérèse : elle est bien fille de Antoine PROUVEUR X Curgies 1.5.1672 (fiancailles 17.4.1672 Curgies) Marie FLORENT, étant née le 16.11.1679 à Saultain (T: J FARIAU, Anne LABOUREAU). 7 frères et soeurs nés à Saultain de 1673 à 1689.
Comme je l’ai écrit dans la réponse au sujet MOREAUX-DERQUENNES, Marie FLORENT est probablement fille de Mathieu FLORENT et Marguerite HERMIN, née le 2.8.(1648 ?) à Curgies. Elle a un frère Nicolas présent à son mariage et parrain d’un de ses enfants.
On note la naissance d’une Magrit HERMIN le 17.10.1627 à Curgies, fille de Martin X Curgies 1.5.1618 Noël (sic) AMORY. Martin pourrait être frère de Michel X Curgies 27.5.1614 Jenne CAUCHIES.
On trouve un Mathieu FLORENT parrain en 1625 d’un enfant d’Abraham FLOREN et de Anne LOCOGE (couple qui eut des enfants dès 1612). Ce Mathieu pourrait être un fils ainé d’Abraham ou encore un jeune frère. Ce n’est pas forcément celui qui épouse Mg HERMIN.
Cordialement,
Joël
Le mariage PAMELART-PROUVEUR a eu lieu avant le début 1714 (naissance de Jean Henry le 14.12.1714). Le relevé AGFH indique que les années 1709 à 1713 manquent, comme 1698 à 1704.
Je pense donc que vous pouvez faire une croix sur le mariage qui selon toute probabilité a eu lieu à Saultain.
Pas de contrat de mariage correspondant dans les relevés AGFH.
Mais je peux compléter ce que j'ai écrit au sujet de Anne Thérèse : elle est bien fille de Antoine PROUVEUR X Curgies 1.5.1672 (fiancailles 17.4.1672 Curgies) Marie FLORENT, étant née le 16.11.1679 à Saultain (T: J FARIAU, Anne LABOUREAU). 7 frères et soeurs nés à Saultain de 1673 à 1689.
Comme je l’ai écrit dans la réponse au sujet MOREAUX-DERQUENNES, Marie FLORENT est probablement fille de Mathieu FLORENT et Marguerite HERMIN, née le 2.8.(1648 ?) à Curgies. Elle a un frère Nicolas présent à son mariage et parrain d’un de ses enfants.
On note la naissance d’une Magrit HERMIN le 17.10.1627 à Curgies, fille de Martin X Curgies 1.5.1618 Noël (sic) AMORY. Martin pourrait être frère de Michel X Curgies 27.5.1614 Jenne CAUCHIES.
On trouve un Mathieu FLORENT parrain en 1625 d’un enfant d’Abraham FLOREN et de Anne LOCOGE (couple qui eut des enfants dès 1612). Ce Mathieu pourrait être un fils ainé d’Abraham ou encore un jeune frère. Ce n’est pas forcément celui qui épouse Mg HERMIN.
Cordialement,
Joël
Bonjour Jean Luc
Petit complément Jean Henry PAMELARD est marié sous le nom de POMLAR à Aulnoy 19/4/1744 avec Catherine Joseph DELGRANGE (pas de postérité à Aulnoy)
Greg
Petit complément Jean Henry PAMELARD est marié sous le nom de POMLAR à Aulnoy 19/4/1744 avec Catherine Joseph DELGRANGE (pas de postérité à Aulnoy)
Greg
Bonjour,
Un complément étymologique :
M-Th Morlet indique que PAMELART viendrait du flamand Paemelaert, la personne venant de Pamel, ville située non loin de Bruxelles dans la direction de Lille. En 1561, il y a des PAMELART à Mont St Audebert et son annexe Kaing.
On trouve à Sebourg à partir de 1717 le couple Nicolas PAMELART ( ca 1689-1770) X Marie Pétronille FORGE(Z) (ca 1685-1770). Son fils Bernard est berger. La veuve Antoine PAMELAR est lavandière à Valenciennes en 1693. Une maison de Rombies appartient en 1680 "à un certain Guillaume PAMELART, berger".
Cordialement,
Joël
Un complément étymologique :
M-Th Morlet indique que PAMELART viendrait du flamand Paemelaert, la personne venant de Pamel, ville située non loin de Bruxelles dans la direction de Lille. En 1561, il y a des PAMELART à Mont St Audebert et son annexe Kaing.
On trouve à Sebourg à partir de 1717 le couple Nicolas PAMELART ( ca 1689-1770) X Marie Pétronille FORGE(Z) (ca 1685-1770). Son fils Bernard est berger. La veuve Antoine PAMELAR est lavandière à Valenciennes en 1693. Une maison de Rombies appartient en 1680 "à un certain Guillaume PAMELART, berger".
Cordialement,
Joël
Merci à tous pour ces renseignements,
J'ai trouvé sur généanet le couple PAMELARD Antoine X 07-01-1682 Wargnies le grand BERA Catherine (serait ce la lavandière) avec comme fratrie notre Guislain (berger) Guislain serait né le 15-10-1685 à Wargnies le Grand .
Amicalement
Jean-Luc
J'ai trouvé sur généanet le couple PAMELARD Antoine X 07-01-1682 Wargnies le grand BERA Catherine (serait ce la lavandière) avec comme fratrie notre Guislain (berger) Guislain serait né le 15-10-1685 à Wargnies le Grand .
Amicalement
Jean-Luc
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.