Bonjour à tous,

Je recherche les ascendants de Pierre COILLE dit le Jeune, censier à Hénin, né vers 1630 et + après 1676..il s'est marié en 1659 à Hénin ( la date du CM que je n'ai pas semblerait être 30 mai 1659 ) avec Jeanne Claire TORQUIN fille de Simon Pierre et de Jeanne CAULLET. Je leur connais deux enfants : Cécile et Jacques, nés vers 1660.

Des confusions sont souvent faites avec Pierre COILLE dit l'ainé, qui serait (?) fils de Thomas ( dit Marc ) et de N. De BEAUMONT . Ce Pierre l'aisné, s'est marié en 1628 ( CM du 6 8 1628 que je n'ai pas ) avec Jehenne CHEVALIER et s'est ensuite remarié ( date que je ne connais pas ) avec Marie Madeleine TORQUIN ! Cette Marie Madeleine serait la soeur de Jeanne Claire, y-a-t-il des preuves ??

La connaissance de ces différents CM eclaircirait quelque peu, l'échevau de mes ascendances héninoises

Merci pour votre aide
Bien cordialement à tous
Fernand

Bonjour Fernand
D'après le fonds local d'Hénin-Liétard, en 1659 il n'y a qu'un CM en 1659 (30/05/1659-427B/FF30)
Pierre COILLE fils de feu Marc veuf de Jehenne CHEVALIER assisté de Louise DAMIENS sa belle-mère et de Thomas WILLEFER son beau frère
Marie Madeleine TORQUIN fille de Baulduin et Antoinette DELECOURT assisté de Me Simon TORQUIN, de François DELECOURT et de Anthoine LEFEBVRE .

Le 06/08/1628 (427B/FF28)
Pierre COILLE fils de Thomas bourgeois laboureur assisté de François COILLE son oncle et de Frédéric COILLE, son frère consanguin
Jeanne CHEVALIER fille de Nicolas bourgeois laboureur et Jacqueline DARDRE assistée de Guillaume et Regnault LRFEBVRE bourgeois et laboureurs grands oncles maternels à Nicolas , de Philippe CHEVALIER à marier, son frère, et de Philippe DUHEM époux de Marie Chevalier, sa soeur.

Simon TORQUIN et Jeanne CAULET se sont mariés en 1636 (Le CM vous intéresse ?)

Amicalement
Raymond

Bonjour Raymond,

Oui, le CM de 1636 de Simon COILLE et de Jeanne CAULLet m'intéresse.

J'ai fait une erreur dans les questions précédentes, Marie Madeleine TORQUIN épouse de Pierre COILLE l'ainé est soeur de Simon TORQUIN, alors que Jeanne Claire TORQUIN femme de Pierre COILLE le Jeune est fille de Simon, donc nièce de la précédente !

Et il semble que la date que j'avais pour le mariage de Pierre COILLE le jeune ( 30 5 1659 ) est en fait celle de Pierre l'ainé !

Ceci dit, les questions concernant l'ascendance de Pierre COILLE le jeune demeurent, quel est son degré de parenté avec Pierre COILLE l'aisné ??

Mais quand même, çà commence à ' décanter '

Merci beaucoup Raymond
Amicalement
Fernand

Bonjour Fernand

J'ai trouvé ceci qui peut etre fera avancer les choses

source ARPEGE Ventes partages et successions 1670-1774

FF13 07/05/1675

Vente de André TORQUIN,bourgeois de Hénin Lietard,à Pierre COILLE le jeune,laboureur de Hénin Lietard.
Vente ratifiée par Robert LENFANT et Esluter DELEBARRE,époux de Jacqueline LENFANT,beau-fils et fille du premiercomparant qui est mari de Catherine CHEVALIER,icelle auparavant veuve de Charles LENFANT.
En marge : 14/12/1705-Pierre TORQUIN,fils d'André,donne quittance à Adrien TOURTOIS,époux de Cécile
COILLE,sa femme,fille de Pierre pour la vente d'une coupe de terre ( vente à Billy le 3/12/1705 ).

Je continue de chercher

Cordialement
Martine LAURENT




Bonjour Fernand

J'ai trouvé ceci qui peut etre fera avancer les choses

source ARPEGE Ventes partages et successions 1670-1774

FF13 07/05/1675

Vente de André TORQUIN,bourgeois de Hénin Lietard,à Pierre COILLE le jeune,laboureur de Hénin Lietard.
Vente ratifiée par Robert LENFANT et Esluter DELEBARRE,époux de Jacqueline LENFANT,beau-fils et fille du premiercomparant qui est mari de Catherine CHEVALIER,icelle auparavant veuve de Charles LENFANT.
En marge : 14/12/1705-Pierre TORQUIN,fils d'André,donne quittance à Adrien TOURTOIS,époux de Cécile
COILLE,sa femme,fille de Pierre pour la vente d'une coupe de terre ( vente à Billy le 3/12/1705 ).

FF13- 02/06/1676

Echange entre Robert et Charles GOURLET,manouvrier,frères dmt à Hénin Lietard,et Pierre COILLE le jeune,
laboureur à Hénin Lietard,veuf de Jeanne Claire TORQUIN.

Voilà pour le moment

Cordialement
Martine LAURENT



Bonjour Fernand

J'ai trouvé ceci qui peut etre fera avancer les choses

source ARPEGE Ventes partages et successions 1670-1774

FF13 07/05/1675

Vente de André TORQUIN,bourgeois de Hénin Lietard,à Pierre COILLE le jeune,laboureur de Hénin Lietard.
Vente ratifiée par Robert LENFANT et Esluter DELEBARRE,époux de Jacqueline LENFANT,beau-fils et fille du premiercomparant qui est mari de Catherine CHEVALIER,icelle auparavant veuve de Charles LENFANT.
En marge : 14/12/1705-Pierre TORQUIN,fils d'André,donne quittance à Adrien TOURTOIS,époux de Cécile
COILLE,sa femme,fille de Pierre pour la vente d'une coupe de terre ( vente à Billy le 3/12/1705 ).

FF13- 02/06/1676

Echange entre Robert et Charles GOURLET,manouvrier,frères dmt à Hénin Lietard,et Pierre COILLE le jeune,
laboureur à Hénin Lietard,veuf de Jeanne Claire TORQUIN.

Voilà pour le moment

Cordialement
Martine LAURENT

Bonjour Fernand
Voici le CM du 30/05/1636 427B/FF29:
Simon TORQUIN, chirurgien, fils de Beauduin, aussi chirurgien,assisté de Michel DELECOURT, recepteur des Pauvres et Bonnes Maisons de Hénin Liétard, son grand-père maternel, de Anselme DEBEAUMONT, époux de Catherine DELECOURT, sous bailly de Hénin Liétard, son bel-oncle, de François DELECOURT, eshevin de Hénin Liétard, oncle maternel, et de Antoine LEFEBVRE, son beau-frère.
Jeanne CAULLET, fille de feu Jean l'aisné, chef à son tour des eschevins de Hénin Liétard, et Marie DUCROQUET, assistée de Gérard CAULLET, lieutenant de la terre et Seigneurie de Montigny y demeurant, de Nicolas CAULLET, son fils à marier, de Nicolas DUCROQUET, lieutenant de la Terre et Seigneurie d'Annay, de Constant COILLE, laboureur, demt à Evin, époux de Adrienne DUCROQUET, sa tante maternelle, et de Jean CAULLET argentier et eschevin à son tour d'Hénin Liétard, son cousin germain.
Amicalement
Raymond

Re Fernand

Désolée pour l'autre message fausse manip.

Je crois que j'ai trouver votre bonheur.

source ARPEGE cm 1512-1773

E DEP 427B/FF29 : 30/05/1636

Simon TORQUIN,chirurgien,fils de Beauduin,aussi chirurgien,assisté de Michel DELECOURT,recepteur des Pauvres et Bonnes Maisons de Hénin Lietard,son grand père maternel,de Anselme DEBEAUMONT,époux de Catherine DELECOURT,sous bailly de Hénin Lietard,son bel oncle,de François DELECOURT,eschevin de Hénin Lietard, son oncle maternel,et de Antoine LEFEBVRE,son beau frère.
Jeanne CAULLET,fille de feu Jean l'aisné,chef à son tour des eschevins de Hénin Lietard,et Marie DUCROQUET,assistée de Gérard CAULLET,lieutenant de la terre et Seigneurie de Montigny y dmt,de NicolasCAULLET,son fils à marier,Nicolas DUCROQUET, lieutenant de la terre et Seigneurie d'Annay,de Constant COILLE,laboureur,dmt à Evin,époux de Adrienne DUCROQUET,sa tante maternelle,et de Jean CAULLET,argentier et eschevin à son tour de Hénin Lietard,son cousin germain

Cordialement
Martine LAURENT

Re Fernand

Toujours la même source

E DEPB/FF13 : 24/09/1678

Me Pierre TORQUIN,laboureur et censier,veuf de feue Marie Madeleine DUGARDIN,assisté de Me Simon TORQUIN,chirurgien et chef des eschevin,Me Marcq TORQUIN,chirurgien,son frère germain,de Pierre COILLE le jeune,censier à Hénin Lietard,veuf de Jeanne Claire TORQUIN,son beau frère
Jacqueline RAU,franche fille,assistée de Nicolas RAU,son père,censier à Izel,et de Messire Ambroise BOULANGER,religieux de l'Abbaye d'Hénin Lietard,son bel oncle


Cordialement
Martine LAURENT

Bonjour Martine et Fernand
Dans un CM du 07/09/1628 (427B/FF28) Il est dit que Beauduin TORQUIN est l'époux de Antoinette DELECOURT .

CM du 20/10/1614 427B/FF5
Anselme DEBEAUMONT fils de feu Anselme et Françoise GODIN, ladite GODIN épouse en secondes noces de Raoul CLICQUET, assisté de Jehan DEBEAUMONT, son frère,, de Anselme CAULLET, de Michel CAULLET épous de Marie DEBEAUMONT, sa soeur consanguine?
Catherine DELECOURT fille de Michel, bourgeois et laboureur, demt à Hénin Liétard, et Catherine DUPLIEZ assistée de Beauduin TORQUIN, chirurgien, époux de Anthoinette DELECOURT, sa soeur germaine, de Pierre BASTEL, escuier, sgr DU BOIS WARIN, bailly d'Hénin , de Me Jean BRETEL, bourgeois d'Arras receveur de la Pauvreté d'Hénin, et de Me Guislain DEPRETS.

CM du 14/10/1625 427B/FF27
Jacques TORQUIN fils de feu Hubert, teinturier de Hénin Liétardet de Madeleine LEGROULX assisté de Beauduin TORQUIN, son frère, chirurgien, de Hénijn Liétard
Françoise DE GASTON fille de feu Robert, assistée de Jean PILLON son frère, Thomas CHEVALIER époux de Marguerite PILLON, son beau-frère.

Amicalement
Raymond

Bonsoir Martine et Raymond,

et grand merci pour toutes ces données.

Pour résumer, je découvre que Pierre COILLE le jeune, est fils d'André COILLE que je n'avais jamais vu mentionné. Cet André COILLE est bourgeois de Hénin en 1675, je pense que l'on devrait pouvoir retrouver sa trace sur Hénin, peut-être à l'AGP (?) où je pense me rendre dans quelques semaines. Si quelqu'un a des idées de recherche pour ce cas précis, merci de me le faire savoir.

Mais peut-être ces infos ( ascendance et épouse de André COILLE ) vont-t-elles sortir des tiroirs d'un ( ou une ) spécialiste de Hénin

Encore merci à Martine et Raymond

Bien cordialement
Fernand

Bonsoir Fernand


Attention de ne pas confondre TORQUIN et COILLE

<Vente de André TORQUIN,bourgeois de Hénin Lietard,à Pierre COILLE le jeune,laboureur de Hénin Lietard.>


<En marge : 14/12/1705-Pierre TORQUIN,fils d'André,>


Cordialement
Martine LAURENT

Bonjour Martine,

OK, lecture trop rapide !! Merci pour la rectification.
Les parents de Pierre COILLE le jeune restent donc aux oubliettes !!

Encore merci, bien cordialement
Fernand

Bonjour Fernand
Voici quelques éléments qui vont peut-âre faire avancer le schmilblick :
Dans un CM de 1663 fds de Hénin-Liétard entre :
Augustin CAULLET et Marie WILLEFER.
Cette dernière est la fille de feu Thomas et de Louise COILLE .
Pierre COILLE l'aîné eschevin de Hénin-Liétard est cité comme oncle, donc frère de Louise.

CM du 18/07/1633 427B/FF28
Thomas WILLEFERT, fils de Anselme et Catherine FREMAULT, assisté de Jean WILLEFER, bourgeois et laboureur demt à Hénin-liétard son oncle, de Ambroise DEBEAUMONT brasseur et marchand, époux de Marie FREMAULT sa tante avec :
Louyse COILLE fille de Thomas, chef moderne des eschevins de Hénin-Liétard et de Louise DANIEL assistée de Philippe CORDIER, maître maçon et eschevin.

CM de "environ 1630"
Pasquier BLONDEL assisté de Noël BLONDEL, son frère
Marie COILLE fille de Thomas assistée de Marie CUVELLIER , sa grand-mère, de Pierre COILLE, son frère de Michel et Antoine DANNEL ses oncles maternels.

CM du 19/08/1599 427B/FF4
Philippe CORDIER fils de Charles et de Marie SOILLES assisté de Me François CORDIER, Jean CORDIER, Nicolas CAUDRELIER, époux de Catherine CORDIER, Dominique MOUCHIN époux de Michelle CORDIER de Philippede GAVRELLE son parrain et de Charles GOURLET, son cousin.
Catherine COILLE fille de Philippe, laboureur et bourgeois de Hénin-liétard et Marie BRETEL assistée de Thomas COILLE son frère et d'Adrien LEGROUX époux de Péronne LEGROUX.

Pierre COILLE le Jeune est-il le fils de Pierre l'aîné ?
Amicalement.
Raymond

Bonsoir Raymond, bonsoir à tous

J'avais déjà pensé à ta suggestion ( Pierre COILLE le jeune ) fils de Pierre COILLE l'ainé ) mais je n'ai jamais trouvé de preuves.
Chronologiquement celà pourrait coller :

Pierre l'ainé s'est marié en 1628 avec Jehenne CHEVALIER, je ne leur connais pas d'enfants mais Pierre le Jeune né vers 1630 pourrait en être ??...
Pierre l'ainé s'est remarié en 1659 avec Marie Madeleine TORQUIN, avec qui il a eu :

Marie x avant 1691 à Michel DEBAY
Jacqueline x à Philippe DEBONTE
et Jacques, Marie Madeleine et Thomas ( tous trois jeunes gens non mariés en 1704)
Peut-être le CM de ces 5 enfants pourrait-il mentionner Pierre COILLE le jeune comme frère consanguin ??Là ce serait une preuve !!

Mais..il y a un problème qui se superpose ! car j'ai noté que Jehenne CHEVALIER avait épousé Francois COILLE ( fils de Philippe et Marie BRETEL ) vers 1604, ce couple ayant comme enfants connus :
Jeanne, Catherine, Philippe, Christophe, Isabeau et Thomas...ceux-ci seraient donc frères et soeurs utérins de Pierre le jeune ( ou germains si Pierre COILLE le jeune est né avant 1628 ..!! ) !! Autant de CM qui pourraient citer Pierre le Jeune !! Espérons!

Bonne soirée, amicalement

Fernand

Bonsoir Fernand


Vous faites des noeuds avec les COILLE et les CHEVALIER

E DEP 427B/FF28 : 06/08/1628

Pierre COILLE ,fils de Thomas,bourgeois laboureur,assisté de François COILLE,son oncle,et deFrédéric COILLE,son frère consangain,
Jenne CHEVALIER,fille de Nicolas,bourgeois laboureur, et de Jacqueline DARDRE,assistée de Guillaume et Regnault LEFEBVRE,bourgeois et laboureurs,grands-oncles maternels à Nicolas, de Philippe CHEVALIER,à marier,son frère,et de Philippe DUHEM,époux de Marie CHEVALIER,sa soeur

Il n'est fait aucune mention qu'elle soit veuve avec enfants. D'autre part :

E DEP 427B/FF28 : 1631 ( copie de 1660 )

Christophe COILLE ,fils de François et Jenne CHEVALIER,assisté de Christophe CORDIER,époux de Anne CORNILLE,sa tante, et de Anthoine CORNILLE,son oncle,etAdrien CAMELOT,greffier de Hénin Lietard,époux de Anne CHEVALIER,sa tante,
Anne DE BAY,fille de feu Martin et Anthoinette BREMET ( BRUNEL ?) ,dmt à Beaumont,assistée de Jean DE BAY,son frère,de Pierre POTIER,son beau frère,dmt à Auby,et Anthoine DE BAY,son oncle,et de Michel BARATTE,son parent,dmt à Hénin Lietard

Il n'est pas fait mention du décès de François COILLE

Donc je pense qu'il y a deux Jenne CHEVALIER

cm : 25/04/1633

Venant FROISSART et Jeanne COILLE fille franche de feu François

cm : 05/06/1636

Anthoine PILLON et Catherine COILLE

cm : 1637

Pierre DUWETZ et Isabeau COILLE

cordialement
Martine LAURENT

Bonjour,

Je ne suis pas intervenu encore car malgré les mêmes notes recueillies sur les COILLE, je n'y ai pas trouvé de preuve formelle reliant Pierre ainé à Pierre jeune

Il faut savoir qu'il y a d'autres documents à dépouiller dans le E DEP 427B !!!

La tâche est très longue et parfois difficile, mais il y a fort à parier que le chaînon manquant s'y trouve.

Didier

Bonjour Martine,

Je pense que je ne suis pas le seul !! ( à faire des noeuds !! )
Pour moi, le CM de 1631 ne serait qu'une demi-preuve, car parfois, le DC des ascendants est omis...
mais par contre, le CM de 1628, lui, ne souffre d'aucune interrogation, le tonton François COILLE ( mari de Jenne CHEVALIER ) était bien présent au mariage de son neveu Pierre COILLE ( l'ainé ) avec Jenne CHEVALIER : la conclusion est qu'il y en a bien DEUX !!

Cà simplifie la fratrie de Pierre COILLE le jeune !!

Cà se précise !
Bien cordialement
Fernand

Bonjour Didier,

Je remue un peu cette discussion sur les COILLE, après une semaine de dur labeur ! J'ai même trouvé 5 ( cinq ! ) Jenne CHEVALIER différentes mais, malgré de nombreux essais de recoupements entre les descendants de Pierre COILLE l'aisné et Pierre COILLE le Jeune, je n'ai pû trouver aucune correspondance entre ces deux Pierre ! A croire qu'ils s'évitaient quelque peu !!
Ceci dit, ta phrase sybilline me donne un peu d'espoir, y aurait-il donc encore des E DEP 427B à déchiffrer ?? N'ont-ils pas tous été mis dans les CM ou ventes de Hénin qui ont été publiées ??
Dans ce cas, où peut-on compulser les originaux ?? Dainville??

Une question encore, les CM des enfants de Pierre le Jeune apportent peut-être quelque indication ?
Donc si quelqu'un connait le CM de :

Jacques COILLE x Marie Anne DUWEZ du 27 juillet 1694
et
Cécile COILLE x Adrien TOURTOIS vers 1683 ( je ne connais pas la date du CM )

Je serais heureux de les connaitre.

A bientôt, bien cordialement
Fernand

Bonsoir,

si la première publication de cm parcourt la période 1512-1773,
la seconde (vente, partage, succession) "ne fait" que 1670-1774......

les originaux sont à Dainville

Il existe aussi des archives concernant Hénin aux ADN, dans les séries G et H



Contrat de mariage 20 juillet 1694 - 2J10/74V
Jacques COILLE fils de feu Pierre et de Jeanne Claire TORQUIN censier demeurant à Hénin Liétard natif dudit lieu assisté d’Adrien TOURTOIS censier et bailli à Billy son beau-frère à cause de Cécile COILLE sa soeur, de Pierre TORQUIN aussi censier audit Hénin son oncle maternel.
Jean DUWET censier, Jacqueline LADENT sa femme et Marie Anne DUWET leur fille à marier assistée de Nicolas COLLET son cousin tous demeurant audit Hénin.

Christophe

Bonsoir Christophe,

Merci pour vos infos et ce CM qui corrobore ce que je disais : on ne trouve jamais, dans les témoins des actes liés à Pierre COILLE le jeune, de membres de la famille COILLE, c'est quand même bizarre !!

Peut-être sur le CM de Cécile COILLE, ma sosa 1007 !! Si on le trouve ??!!

Savez-vous quelle est la côte, à Dainville, des CM et ventes dont vous parlez ci-dessus ?? J'y passe bientôt !

Encore merci, bien cordialement
Fernand

Bonsoir,

la côte de base est
E DEP 427B

et ensuite: FF+numéro

je ne sais si un répertoire permet d'orienter le FF par rapport à une période, Didier connaît peut être les FF n'ayant pas fait l'objet d'un relevé systématique et de fait intéressant à consulter...

Christophe

En complément, en bibliothèque à Dainville, un exemplaire des deux publications est présent.

Christophe

Bonsoir,

Au sujet du couple WILLEFERT Thomas x COILLE Louyse, connait-on leurs enfants ?

En fait, je cherche les parents de WILLEFERT Catherine dont je ne connais pas du tout la filiation :

WILLEFERT Catherine ° ca 1630
x DABLAIN Jean ° ca 1630 Maître charron à Hénin-Liétard

Bien cordialement

Gabriel

Bonjour Gabriel

Source ARPEGE

E DEP 427B/FF33 : 09/08/1695

Gérard CAULLET, de Hénin-Liétard, fils de feu Hiérosme et Marguerite RUQUART, assisté de Anthoine CAULLET, son oncle, et Alexandre GOURLET, son oncle

Anthonette DABLAIN, de Hénin-Liétard, fille de feu Jean et Catherine WILLEFER, assistée de Robert DABLAIN, son oncle, de François DEBONTE, et Nicolas HUSTAIN, ses beaux-frères

Je regarde si je trouve autre chose.

Bonne journée

Martine LAURENT

Re Bonjour Gabriel

J'ai trouvé autre chose Source ARPEGE

FF16 : 27/06/1704

Vente de François HACHE, meunier de Hénin-Liétard, du consentement de Marguerite BERNARD, sa mère, viagère d'une partie des terres, d'Antoine HACHE, son frère, et de Catherine WILLEFERT, veuve de Jean DABLAIN, sa belle mère, et aussi du consentement de François DEBONTE et Marguerite DABLAIN, sa femme, de Nicolas HURTAULX et Marie Madeleine DABLAIN, sa femme, de Gérard CAULLET et Antoinette DABLAIN, sa femme, et de Robert DE RETZ et Marie Anne DABLAIN, sa femme, icelles DABLAIN soeurs et enfants dudit Jea DABLAIN et Catherine WILLEFERT, d'une part, à Wallerand HACHE, frère audit François, échevin régnant, pour des rentes que François a déchargées à l'acquit dudit Wallerand depuis 12 ans au sieur Baron d'Assigny et au receveur du Sieur de Belval

Je continue a chercher

Amicalement
Martine LAURENT

Bonjour Martine,

Merci beaucoup de toutes ces précisions que je vais regarder avec attention.

Bien cordialement

Gabriel

Bon !

je vais relancer le débat sur cette famille COILLE où les différents Pierre mettent mes neurones e ébullition .

427B/FF15 : 07.06.1687
Jacques DEBONTE, fils de Philippe, bourgeois de Hénin Liétard, et de Jacqueline COILLE, assisté de Marie Marguerite TORQUIN, veuve de Pierre COILLE, grand-père dudit Jacques,
x
Marie Anne WILLEFER, fille de Olivier, eschevin de Hénin Liétard, et de feue Catherine DE LANNOY, assistée de Jacques, Jean et Adrien WILLEFER, ses frères germains hors tutelle.
Source : CM d'Hénin par Brigitte LARDEUR

Cette Marie Marguerite TORQUIN a t'elle vraiment existé et si oui, quelqu'un en connait-il l'ascendance, ou s'agit il plutôt de Marie Madeleine, épouse de Pierre COILLE l'aîné ?

Merci de votre aide,
Christophe

Bonjour,

descendant de Cécile COILLE née vers 1660 à Hénin-Liétard fille de Pierre (le jeune) x Jeanne Claire TORQUIN je relance ce sujet qui avait fait débat il y a très longtemps. Peut être avez vous trouvé des réponses aux nombreuses interrogations

Merci
Alain