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Version complète : DUPONT x DESCAMPS
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bcrepel
Bonjour,

Je cherche à compléter

1 DUPONT Jeanne Elisabeth ° ca ../../1716 Erquinghem-Lys
+ 20/05/1780 Le Maisnil

Génération II

2 DUPONT Jean François ° ca ../../1680 Erquinghem-Lys
laboureur
x 31/07/1714 Armentières
3 DESCAMPS Marie Catherine ° ca ../../1688 Erquinghem-Lys
+ 08/02/1753 Erquinghem-Lys

Génération III

4 DUPONT François ° 01/10/1645 Armentières
artisan
x 10/08/1675 Armentières
5 LEPAN Marie Jeanne ° 01/11/1650 Armentières

6 DESCAMPS Lambert
7 BOUTON Catherine

Génération IV

8 DUPONT François
x 09/01/1644 Armentières
9 LELEU Marie

10 LEPAN Jean
x 21/01/1647 Armentières
11 BLANCART Jeanne

tout élément (référence, acte notarié, descendances) sur ces personnes m’intéresse.

Merci et bonne soirée
bahulot
Bonsoir à tous
bonsoir Bertrand
comme je suis également sur le couple DUPONT x DESCAMPS
avez vous avancé sur cette branche?
dans un autre sujet on m'a donné le couple Hubert DESCAMPS x Catherine BUTIN (vous avez Lambert x Catherine BOUTON) comme parents de Marie Catherine DESCAMPS

pour ma part j'ai trouvé des éléments sur Généalo (Jean-Marc Tanghe)
je suis en train de voir avec les actes en ligne

merci de votre réponse
Si besoin, je vous donne ce que j'ai pu trouver

bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain
† mlebras
Citation (bahulot @ 24/01/2012 à 21:03) *
dans un autre sujet on m'a donné le couple Hubert DESCAMPS x Catherine BUTIN (vous avez Lambert x Catherine BOUTON) comme parents de Marie Catherine DESCAMPS

Bonjour Bertand et Bernard Alain, mes respects à tous,

En relevant l'acte pour Généalo , j'ai "traduit":

31/07/1714
Jean François DUPON fs François et Marie Jeanne LEPAN (x d'Armentières 10/08/1675) ht d'Armentières
Et
Marie Catherine DECAN fa (+) Huber et Catherine BOUTON
T : François DUPON père et Jacque DEMULIER


La qualité des documents laissés par DHENIN (peut-être) vicaire d'Armentières pose parfois problème.
Cordialement
Michel
bcrepel
Bonsoir à tous,

Il s'agit bien en effet de BUTIN, Marie Catherine DESCAMPS n'est pas originaire d'Erquinghem-Lys comme je le soupçonnais, mais d'Houplines.

Je descends deux fois du couple DUPONT x DESCAMPS (par Jeanne Elisabeth ° 1716 Armentières et par Jean Baptiste ° 1723 Armentières)
Par quel enfant descendez vous ?

Voici ce que j'ai pu réunir, sachant que sur Armentières, il me paraît difficile d'espérer pouvoir aller plus loin, il y a trop d'homonymies possibles sur les DUPONT au delà.

1 Jeanne Elisabeth DUPONT
° 23 /10/1716 Armentières, 1

2 Jean François DUPONT
° ??/03/1693 Armentières, 4
+ 13/04/1773 Erquinghem-Lys, 5
x 31/07/1714 Armentières, 6
3 Marie Catherine DESCAMPS
° ca 1687
+ 08/02/1753 Erquinghem-Lys, 7

4 François DUPONT
° 01/10/1645 Armentières, 8
+ ap 1715
x 10/08/1675 Armentières, 9,10
5 Marie Jeanne LEPAN
° 01/11/1650 Armentières, 11

6 Hubert DESCAMPS
° ca 1660
x 28/11/1686 Houplines
7 Catherine BUTIN
° ca 1660
+ ap 1715

8 François DUPONT
x 09/01/1644 Armentières, 12
9 Marie LELEU

10 Jean LEPAN.
+ av 1675
x 21/01/1647 Armentières, 13
11 Jeanne BLANQUART.
+ ap 1675


Sources

1. “AD59, 5 Mi 39 R 005 vue 193/927,” [at]R1 [at] AD59.
4. “AD59, 5 Mi 39 R 004 vue 550/1036,” [at]R1 [at] AD59.
5. “AD59, 5 Mi 39 R 055 vue 364/991,” [at]R1 [at] AD59.
6. “AD59, 5 Mi 39 R 006 vue 521/765,” [at]R1 [at] AD59.
7. “AD59, 5 Mi 39 R 054 vue 458/692,” [at]R1 [at] AD59.
8. “AD59, 5 Mi 39 R 003 vue 190/1104,” [at]R1 [at] AD59.
9. “AD59, 2E3 Tab 4339/31,” [at]R1 [at] AD59.
10. “AD59, 5 Mi 39 R 006 vue 150/765,” [at]R1 [at] AD59.
11. “AD59, 5 Mi 39 R 003 vue 346/1104,” [at]R1 [at] AD59.
12. “AD59, 5 Mi 39 R 006 vue 46/765,” [at]R1 [at] AD59.
13. “AD59, 5 Mi 39 R 006 vue 56/765,” [at]R1 [at] AD59.

Bonnes recherches, à bientôt,
bahulot
bonjour à tous
Michel et Bertrand, mes amitiés du matin
merci de vos interventions respectives wink.gif
je fais dès ce soir un petit résumé de ce que j'ai trouvé, sachant que les vérifications sont en cours avec les moyens du bord ...
La seule famille pour laquelle je n'ai rien trouvé est celle d'Hubert DESCAMPS
mais j'ai vu un acte de baptême (je recherche la date exacte sorry blush.gif ) d'un Hubert DESCAMPS fils de Thomas et Jeanne ROTRU pour lequel le parrain est Hubert DESCAMPS
Thomas et Jeanne se sont mariés à Armentières le 30 juin 1685
acte page 209 ARMENTIERES > 5 Mi 39 R 006
il est d'Houplines fils d'André et Marie Anne COUSIN
Je ne sais pas le lien entre Thomas et Hubert ni si le mariage mariage de novembre 1686 à Houplines donne le nom des parents d'Hubert (je n'ai pas encore eu le temps d'y jeter un oeil dry.gif ) mais c'est peut être une piste
bonne journée et à ce soir
amicalement
Bernard-Alain
jldancoine
Bonjour à toutes et tous, bonjour Bertrand et Bernard Alain,

D'après les actes notariés de Armentières (ed GGRN) :


Tab 4339/31 4/8/1675 Armentières Me BARBRY
François DUPONT fs de François et Marie LELEU dt Armentières
x Marie Jeanne LEPAN fa de + Jean et Jeanne BLANCART dt Armentières, ass de Antoine LEPAN son frère

Tab 4339/22 25/5/1675 Armentieres Me BARBRY
LEPAN Antoine fs de + Jean et Jeanne BLANCART, dt Armentières, ass de sa mère et de Michel BOUCHERY son maitre, dt Erquinghem sur Lys
x LENGLART Jeanne, fa de + Pierre et Chrétienne LUTTUN, dte Erquinghem sur Lys, ass de sa mère, Marguerite LENGLAT sa soeur, Simon DESREUMAUX son beau frère.

C'est tout ce que j'ai vu dans l'ensemble des actes édités sur Armentières.

Amicalement
bcrepel
Bonjour à tous,

Citation (bahulot @ 25/01/2012 à 07:34) *
je fais dès ce soir un petit résumé de ce que j'ai trouvé, sachant que les vérifications sont en cours avec les moyens du bord ...


Vous descendez de quel enfant du couple DUPONT x DESCAMPS ?

Citation
Je ne sais pas le lien entre Thomas et Hubert ni si le mariage mariage de novembre 1686 à Houplines donne le nom des parents d'Hubert (je n'ai pas encore eu le temps d'y jeter un oeil dry.gif ) mais c'est peut être une piste


AD59, 5 Mi 39 R 070 vue 163/1205
Le problème c'est que les actes sont trop laconiques, et qu'il n'y a rien qui ressemble plus à un Hubert DESCAMPS qu'un autre Hubert DESCAMPS qui pourrait être son cousin, son oncle, son neveu, son cousin issu de germain, voire son frère (des frères ayant le même prénom, c'est rare, mais...)

Or Hubert DESCAMPS ne signe aucun acte, donc impossible de comparer sa signature.

Citation (jldancoine @ 25/01/2012 à 09:34) *
C'est tout ce que j'ai vu dans l'ensemble des actes édités sur Armentières.


Dans les sources éditées sur Armentières, aucun élément supplémentaire pour progresser par rapport à ce que j'ai mis hier.
J'ai déjà regardé pas mal d'actes du fond armentiérois dans le tabellion de Lille (et qui n'ont pas fait l'objets de publication), mais croiser des DUPONT ou des DESCAMPS dans les tables des premiers comparants de la chatellenie de Lille, c'est un travail de titan.

Bonnes recherches, à bientôt,
bahulot
bonjour à tous
merci de vos messages
je descends de Catherine DUPONT
voici ce que m'avait donné B Vanacker dans le sujet TURBIER

Jacques François Joseph TURBIE fils de feu Philippe fermier et feue Marie Françoise DEBAILLEUL et Catherine joseph DUPONT fille de Jean François et de Marie Catherine DESCAMPS tous deux de cette paroisse

Témoins

Jean François TURBIE cousin et tuteur du marié (signe)
Jean TURBIE oncle du marié (signe)
Jean François DUPONT père de la mariée
Jean François DESCAMPS oncle de la mariée

Mariages des parents

Philippe TURBIE X marie Françoise DEBAILLEUL le 22/7/1699 Armentières

Jean François DUPONT X Marie Catherine DESCAMPS le 31/7/1714 Armentières


http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...0&hl=dupont

j'avais laissé ce sujet de côté
maintenant que les actes sont en lignes, il est bien évident que je reprends les pistes offertes sur les différents sites

à tout à l'heure
cordialement
Bernard-Alain
jldancoine
Bonjour à tous, bonjour Bernard Alain,

Pour Philippe TURBIER, est-il possible que ce soit un second mariage car, toujours à partir des CM d'Armentières (ed GGRN) :

Tab 4357/47 20/3/1693 Me BARBRY
Philippe TURBIE fs de + Martin et PRINGHE Philipotte dt Lomme, ass de Jean François TURBIE son frère, Michel LEURIDAN lieutenant de bailly de Lomme son parin, et Bettremieux CUIGNET son ami acquis
x VIENNE Jeanne fa de Antoine et Anne DUMETZ dt Nieppe, ass de son père laboureur et Jacques VIENNE son frère laboureur à Steenwerck.

Amicalement
bcrepel
En complément, et qui n'apparaît pas dans l'ascendance que j'ai mis, le couple DUPONT x LELEU est mort avant 1699

Tab 6024/16 - 08/06/1699

Vente de DUPONT François, laboureur à La Chapelle d'Armentières, fils des feus François et LELEU Marie à DESOBRY François, laboureur à Prémesques, fils des feus François et LELEU Jacquemine.


Concernant les BLANQUART/BLANCART d'Armentières, j'ai tenté de démêler les liens, sans y parvenir. Il y a de nombreux BLANQUART sur Armentières au 17ème (j'ai plusieurs branches BLANQUART, donc je soupçonne des implexes).

La présence d'Arnould BLANQUART au CM de Marie Jeanne LEPAN (fille de Antoine LEPAN, lui même fils de Jean LEPAN et Jeanne BLANQUART) en 1708 me laisse penser des liens que pour le moment il m'est impossible de certifier et de recroiser:

Tab 8066/8 du 09/05/1708 Contrat de mariage à Armentieres

- BONTE Jacques fils non marié de Frédéricq Albert et de HAGE Marie Anne demeurant Chapelle Grenier paroisse d’Erquinghem sur Lys, assisté de ses père et mère d’une part. Ses père et mère promettent lui payer et fournir sitôt le mariage fait et consommé par-dessus ses habits et linge, 20 livres de gros de 6 florins chacune monnaie de Flandre.
- LEPAN Marie Jeanne fille non mariée d’Antoine et de LENGLART Jeanne demeurant audit lieu, assistée de ses père et mère d’autre part. Ses père et mère promettent lui payer et fournir sitôt le mariage fait et consommé par-dessus ses habits et linge, la somme de 100 florins dite monnaie, une vache à choisir et une couverture despaigne. En présence de BLANCQUART Arnould fils de + Jean et LENGLART Nicolas blanchisseur demeurant Erquinghem sur Lys.

Si côté DUPONT l'ascendance me paraît un peu bloquée, peut être que du côté LEPAN on peut espérer, au détour d'actes notariés encore non consultés pouvoir raccrocher quelques wagons.

Bonnes recherches, à bientôt,
dlourme
Bonjour à tous,
Voici quelques petits compléments sur le couple DESCAMPS-BUTIN, dont je descends. En vérifiant mes données, je tombe sur votre échange qui me permet d’apprendre le mariage Hubert DESCAMPS-Marie Catherine BUTIN à Houplines le 26 (et non 28)-11-1686 (p. 160 du microfilm ; pas évident à trouver, car l’indexation de la bobine indique « BM 1608-1672 »).
Je puis ajouter ceci :
1) Marie Catherine BUTIN + Armentières 31-10-1738 (p. 32 du microfilm) : 85 ans, veuve d’Hubert DESCAMPS ; (+) 2-11 (t. : ses deux fils Ignace et Jean François DESCAMPS).
2) Leur fille Marie Catherine (n° 3 de l’ascendance donnée par Bertrand) est baptisée à Armentières sous le patronyme DESCHAN le 7-10-1687 (p. 201 microfilm) : °Armentières 6-10-1687 (p. 201) d’Hubert laboureur et Catherine BUTIN ; p. : Nicolas François BUTTIN, j.h. de la paroisse de Lambessart ; m. : Péronne DESSEIN (qui signe « Pironne DESIEN »).
3) Pour compléter le tableau, voici les enfants que j’ai repéré du couple DESCAMPS-BUTIN, tous ° Armentières :
- Marie Catherine DESCHAN citée plus haut
-Marie Anne ° 23-8-1689 (p. 317) (p. : J.-B. BOUTRY, d’Armentières ; m. : Marie Catherine LE BLON, d’Houplines) ; très probablement X Jacques ACQUART alias ANCART à Houplines 2-8-1712 (p. 205) (leur 1er enfant Marie Anne Joseph , ° le 30-12-1712 à Armentières (p. 87) a pour marraine Catherine BUTIN, d’Armentières, en qui je suis tenté de voir la grand’mère de l’enfant ; d’autant que leur 2e enfant, Marie Marguerite, ° Armentières 18-7-1714 (p. 131) a pour marraine Marie Agnès DECANT d’Armentières, probablement tante) ; le couple ACQUART-DESCAMPS s'installe ensuite à Fleurbaix.
-Marie Agnès DESCAMPS ° 1-2-1693 (p. 533) (p. : Matheus MACHAR homme marié de la par. d’Houplines ; m. : Marie Joseph BUTIN, j. f. de la par. de Verlinghem)
-Jean François ° 13-1-1699 (p. 745) (p. : Jean Thomas BUTIN (signe Jan Butin) et Marie Jenne LEBLOND tous deux libres de la par. d’Houplines)
-Pierre Ignace ° 13-1-1699 (p. 745) (p. : Pierre MALVESIN, j.h. libre d’Armentières ; m. : Marie Catherine DELBECQUE, femme mariée de la par. d’Houplines)

Je me permets de prolonger cet échange, en pointant le doigt sur les témoins du X de 1686 : Hippolyte LE BLON et Ferdinand HAZEBROUCK. Hippolyte est un prénom trop rare pour que je n’exploite pas cette piste. On trouve en effet à Houplines un Hippolyte LE BLOND 1X Houplines 4-5-1669 Marie Anne BARTIER et 2X Jeanne BUTIN, d’où plusieurs enfants des deux lits. En Geneanet, on trouve la référence d’un Cm de ce 2e mariage, à Pérenchies le 6-4-1680 (Me Delobel). Quelqu’un aurait-il les données de ce CM, qui peut-être me permettront de rassembler les fils ? Il est très possible qu’Hippolyte soit le beau-frère de Marie Catherine DESCAMPS dont il est t. de X…
Merci beaucoup à qui pourra me renseigner. Cordialement.
Damien

bcrepel
Bonjour Damien,

Parmi les enfants il y a aussi Jeanne Elisabeth ° 30/11/1690 Arm (AD59, 5 Mi 39 R 004 vue 404/1036)
Le mariage à Houplines, en effet soit mauvaise lecture à l'époque de ma part, soit mauvaise touche enfoncée puis jamais revérifié, c'est bien le 26, plus logique pour un mariage d'avoir lieu un mardi.

Je descends deux fois de Marie Catherine DESCAMPS °1687 (x DUPONT), j'essayerai lors d'une prochaine visite aux ADN de voir ces actes notariés sur Pérenchies. BUTTIN est aussi peut être sur Lambersart, je vais regarder sur le notariat lambersartois, sait-on jamais (Nicolas François BUTTIN, des Jean Thomas BUTIN c'est plus facile à retrouver) et les BUTIN sont nombreux sur Lambersart au 17/18ème.

Côté DESCAMPS, la remontée est difficile, le risque d'homonymie est très très grand sur ce secteur, malheureusement.

Je verrai ça la semaine prochaine aux ADN


Bonnes recherches, à bientôt,
mlasselin
Je ne sais si ceci peut vous être utile ...;
vous avez cité François DUPONT né en 1675 fs de François et Marie LELEU

j' ai dans mon ascendance un couple à Armentières : Gerard DUFOUR + avant 1689 ( batelier - marchand de bois ) il épouse à Armentières le 26-01-1630 Marie LELEU + avant 1689
je connais 5 enfants pour ce couple dont Pétronille née 6-05-1644 dont la marraine est Petronille DUPONT

un lien ?
Marguerite Fruchart
cyernaux
Le contrat de mariage repéré à Pérenchies :

2 E 3 / 6256 acte 46 du 06/04/1680
Hippolyte LEBLON, fils de Pierre, veuf de Marie BARTIER, demeurant à Houplines sur la Lys, assisté de Pierre son père et Antoine BARTIER son beau-père en premières noces et Piat MASQUELIN son oncle et autre conseil avec Jeanne BUTTIN, fille de Nicolas et de feue Jeanne DESCAMPS, jeune fille à marier, demeurant à Lambersart, assistée de sondit père et d'autres ses beaux-frères de conseil.

Et deuxième que je repère :
2 E 3 / 6270 acte 17 du 30/01/1694
Jean LEPOUTRE, fils de Pierre et feue Anne POLLET, jeune homme à marier, demeurant à Lomme, assisté dudit Pierre son père et de Jacques POLLET son oncle du côté maternel,
Jeanne BUTTIN, veuve de Hippolyte LEBLON, demeurant à Houplines sur la Lys, assisté de Nicolas BUTTIN son père et de Jacques LEBLON son beau-frère.

bcrepel
Merci Christophe,

J'ai enfin trouvé cet après-midi l'élément qui permet de situer "notre" Marie Catherine BUTIN dans cette famille BUTIN qui navigue entre Armentières, Lambersart et Houplines. Il s'agit d'une vente passée en 1700 voir http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=33765

Nicolas BUTIN (le père) est marié deux fois: 1x Jeanne DESCAMPS, 2xx Marie Agnès LEBLOND et le Nicolas François BUTIN cité par Damien correspond à celui ci

AD59, 2E3 Tab 6271/20 - 29/01/1695

- Nicolas François BUTTIN fils de Nicolas, jeune homme à marier dmt Lomme, assisté de son dit père, de Pierre BUTTIN son frère, de Jacques et Antoinette LEBLON ses oncle et tante;
- Marie Barbe DELEVAL fille de feu Jean et d'encore vivante Catherine JORGE dmt Houplines sur la Lys, assistée de François MARTIN son beau père, et de Catherine JORGE sa mère.

AD59, 2E3 Tab 9170/82 - 04/07/1705

- BUTIN Nicolas François, fils de feu Nicolas, laboureur demeurant à Houplines sur la Lys, relict avec enfants de Marie Barbe DELAVAL, assisté de Pierre BUTIN son frère, d’Etienne DELAVAL son cousin, et de Péronne BUTIN sa soeur,
- TOULEMONDE Marie Catherine, fille de Jean, demeurante à Wasquehal, assistée de son père, de Marie HERBAUT sa mère, de Jean Baptiste Joseph et de Dominique TOULEMONDE ses frères, de Gilles TOULEMONDE son oncle, et de Philippe HERBAULT aussi son oncle.

Ce Nicolas François est aussi fils de Nicolas et Agnès LEBLON, et cet acte de vente permet de remonter sur les LEBLON une génération.

AD59, 2E3 Tab 6275/49 - 14/05/1699

Vente à Pérenchies: Jacques, Antoinette et Marguerite LEBLON frère et soeurs, enfants de feu Pierre et feue Marie MASQUELIN, dmt Houplines sur la Lys, eux se portant fort des enfants de Hippolyte LEBLON et de feue Marie BARTIER, Guillaume Bruno ESCAFETTE fils de feu Etienne et de Marguerite MASQUELIN, dmt Houplines, se portant fort des enfants de Mathieu DUTHILLOEUX, Philippe LELEUX fils de feu Guillayme, dmt Verlinghem, Martin TERRAIN fils de feu Jean mari et bail de Jeanne WERQUIN, Antoine WERQUIN fils de feu Jacques, se portant fort de Jacques, Jean, Marie Catherine et Adrienne WERQUIN ses frères et soeurs, enfants de feu Jacques WERQUIN et feue Andrieuse BEHAGLE, dmt Houplines sur la Lys, eux se portants fort des enfants de feu Antoine WERQUIN et de feue Jeanne LERNOULD, Nicolas BUTIN fils de feu Nicolas, se portant fort de Pierre, Jean Thomas, Philippe, Catherine, Marie Joseph et Marie Claire BUTTIN frères et soeurs enfants dudit Nicolas et de feue Antoinette LEBLON, Michel STIENNE fils de feu Jean mari et bail de Marguerite BRASME se portant fort de ses frères et soeurs, dmt Frelinghien, Gilles BUCHET laboureur dmt Prémesques, et Marie FAUQUENOY sa femme, eux se portant fort de leurs frères et soeurs, Jean Baptiste WERQUIN fils de feu Pierre se portant fort de ses frères et soeurs, dmt Houplines sur la Lys, touts héritiers de feu Jean MASQUELIN terminé sans hoirs, lesquels déclarent avoir vendu à Marc DEFIBVRE fils de feu Marc, dmt Lille, acète une 14e part en 16 en tout de tout un lieu manoir et autres édifices contenant 19 cents gisans à Houplines sur la Lys pour la somme de 1312 livres 10 gros.

On trouve dans le notariat de Lambersart d'autres enfants de Nicolas BUTIN et de sa premère épouse, Jeanne DESCAMPS (avec pour témoin la marâtre Agnès LEBLON)

5437/27 - 18/12/1673

- Josse PICAVET fils de Jean et de feue Marguerite DENIEZAR sa femme laboureur dmt Lambersart , assisté de son père , de Jacques CHARLES son beau frère d’une part . Il apporte 300 livres.
- Marie Claire BUTIN fille de Nicolas et de feue Jeanne DESCHAMPS sa femme dmt Lambersart, assistée de son père, d’Agnès LEBLOND sa belle mère, de Philippe PLANCQUES son oncle, de Pierre LEURIDAN son beau frère, de Jean et Jeanne BUTIN ses frère et soeur d’autre part. Son père lui donne 50 florins provenant de la part et formeture de sa feue mère plus 50 florins pour ses bons services qu’elle lui a rendu , plus elle a ¼ en 13 cent d’héritage avec les meubles y adhérant à l’encontre de ses frères et soeurs comme apparaît par partage fait pardevant moy notaire . Ledit Nicolas BUTIN partira tous ses biens qu’il délaissera à son trespas entre tous ses enfants à condition qu’il puisse jouir des revenus desdits héritages appartenant à ses dits enfants d’icelle + Jeanne DESCHAMPS leur mère, l’espace de 5 ans. Il promet leur donner après son trespas le nombre de 4cent et ½ de terre à labeur gisant à Verlinghem tenu de la seigneurie d’Engremont haboutant au chemin de Messines et descoche à l’héritage de Philippe PLANCQUES à cause de sa femme.

Tab 5435/16 - 15/06/1671

- Pierre LEURIDAN fils de Jacques et de Sainte CASTEL sa femme dmt Lomme , assisté de ses père et mère d’une part . Ses parents lui donnent 200 livres et lui apporte 12 livres de gros .
- Péronne BUTIN fille de Nicolas et de feue Jeanne DESCAMPS dmt Lambersart, assistée de son père, d’Agnès LEBLOND sa belle mère ou marâtre, de Philippe PLANCQUES son oncle maternel , de François WATTRELOT son oncle maternel , de Jean , Jeanne et Marie Claire BUTIN ses frère et soeurs d’autre part. Elle apporte 100 livres de formeture de sa + mère plus 100 livres de son espargne plus le ¼ en 13 cent d’héritage avec les moeubles y adhérant à lencontre de ses frère et soeurs ( partage fait pardevant Mtre Adrien DESMADRIL).

Pour gagner une génération côté BUTIN, j'ai trouvé le contrat de mariage BUTIN x DESCAMPS en 1645: http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=33766

Les deux témoins LEBLANCQ (oncle et cousin) pourront peut être aider pour trouver d'autres filons.

Voilà de quoi remplir quelques cases dans l'arbre... La quête continue.

Bonnes recherches, à bientôt,
jldancoine
Bonjour à tous, bonjour Bertrand,

Avec le couple LEBLON x MASQUELIN, je retrouve mes sosas.

Ci-dessous les éléments que j'ai sur cette ascendance à compter de Catherine ma sosa. Je n'ai pas tous les justificatifs en texte complet car il faut regarder sur Genealo pour certains ou dans la revue du GGRN pour d'autres.

A voir et corriger ou augmenter

Amicalement

Pascale et Jean Louis

Ascendance de Catherine LEBLON

12ème génération

3667 LEBLON Catherine, ° 05/02/1639 Bondues 59910 FRA, + a1686, x 03/02/1663 Houplines 59116 FRA avec FAUQUENOIS Antoine
Genealo Gilles GALLON
Tab 6266/8 31/01/1690 Partage Houplines
Marguerite LEBLON vve de François DOMESSON,Hippolyte, Jean, Marguerite et Catherine BRASME, Michel STIENNE fs de + Jean dt Frelinghien et Marguerite BRASME sa femme, frères et soeurs enfants de + Pierre et Marie LEBLON, Andrieu, Catherine Fra nçoise et Marie FAUCQUENOY frère et soeurs enfants de + Antoine et Catherine LEBLON, se portant fort de Marie Jeanne et Marie Catherine FAUCQUENOY leurs soeurs en bas age,Hippolyte, Jacques et Antoinette LEBLON dt Houplines, Nicolas BUTIN fs de + Jean et Agnès LEBLON sa femme dt Verlinghem lesquels comparants enfants, neveux et nièces de héritiers de + Pierre et Marie MASQUELIN déclarent qu'ensuite du trépas de leurdit père et grand père, leur sont succédé plusieurs meubles et au tres trouvés en la maison mortuaire ...
enfants :
- 1. FAUQUENOIS Marie (v1670-29/09/1710), x BUCHEZ Gilles
- 1. FAUQUENOIS Andrieu (-p1705), x BINAULT Antoinette
- 1. FAUQUENOIS Catherine (-p1705), x LIEVIN Nicolas
- 1. FAUQUENOIS Françoise (-p1690)
- 1. FAUQUENOIS Marie Jeanne (-p1690)
- 1. FAUQUENOIS Marie Catherine (-p1690)

13ème génération

7334 LEBLON Pierre, ° 10/10/1601 Houplines 59116 FRA, + 03/01/1690 Houplines 59116 FRA, x
Tab 6256/45 6/4/1680
Partage de l'hoirie de + Marie BARTIER épouse de Hyppolyte LEBLON fs de Pierre et tuteurs de ses enfants.
Présent Piat MASQUELIN fs de + Noël, oncle de Hyppolite et laboureur à Houplines.

2BX1 34A/27 12/1/1650
Pierre LEBLOND fs de + Jacques, laboureur dt Bondues, et avec lui Marie MASQUELIN sa femme

enfants :
- 1. LEBLON Marguerite (-p1690), x DOMESSON François
- 1. LEBLON Marie (-p1690), x BRASME Pierre
- 1. LEBLON Hyppolite (-p1690), x BARTIER Marie, xx BUTIN Jeanne
- 1. LEBLON Jacques (-p1690)
- 1. LEBLON Antoinette (-p1690)
- 1. LEBLON Agnès (-p1690a1700), x BUTIN Nicolas
7335 MASQUELIN Marie, + p1690a1699 Houplines 59116 FRA
Tab 6275/49 14/5/1699 Vente Pérenchies

14ème génération

14668 LEBLON Jacques, Laboureur, ° v1580, + 06/11/1637 Houplines 59116 FRA, x
14669 HENNION Catherine, + 21/01/1638 Houplines 59116 FRA
14670 MASQUELIN Noël, Laboureur, ° v1580, + a1673, x
2BXI 18A/203 1/6/1633
Marie FINNE fa non mariée de + Antoine dt Warneton
Noël MASQUELIN fs de + Jean, laboureur dt Premesques

2BXI 21A/473 28/5/1636
Jacques FINES fs de + Antoine, dt Armentières déchargé de tutelle
Noël MASQUELIN fs de + Jean, dt Houplines sur la Lys.

Tab 6259/77 21/12/1683
Piat MASQUELIN fs de + Noël dt Houplines ...
Briefs de Frelinghien en 1633, ADN B3698. Habite Prémesques.

2BXI 17A/237 26/5/1632
Jean FAYNE tant en son nom que comme procureur de Pierre, Paul, Marguerite et Marie FAYNE enfants de + Antoine et Marie DE MARCQUILLIES ...
Noël MASQUELIN laboureur dt PREMESQUES (tuteur de Jacques FAYNE leur frère)

NG 222 Ascendance DEVROUX DARTOIS
Tab 4396/417
enfants :
- 1. MASQUELIN Piat
- 1. MASQUELIN Isabelle (v1600-), x WERQUIN Jacques
14671 FIN Marguerite, ° v1580

15ème génération

29336 LEBLON Antoine, ° v1550, x
29337 PETILLON Claire
29338 HENNION Pierre, ° v1550, x
29339 BRAME Antoinette, ° v1550
29340 MASQUELIN Jean, ° v1550, x
29341 DEBUISSON Marguerite, ° v1550

16ème génération

58672 LEBLON Antoine, ° v1520
58680 MASQUELIN Jean, ° v1520


dlourme
Bonjour à tous, et un très grand merci à Bertrand, Christophe et Jean-Louis.

Je croyais être définitivement bloqué avec le Cm un peu frustrant d’Hippolyte LEBLOND et Jeanne BUTIN, qui évoque les beaux-frères de celle-ci sont donner leur nom ! Mais les messages suivants viennent suppléer ; ils fournissent même une avalanche de renseignements, qui font magnifiquement avancer la recherche (mais qui ne s’engrangent pas sans devoir réfléchir, et c’est tant mieux !).

Puis-je faire encore une demande à Bertrand ? Je désirerais noter les références et la date précises de la vente de 1700 (par Catherine BUTIN) mise en galerie ; et puis, le Cm BUTIN-DESCAMPS de 1645 (Tab. 6439/39, si je lis bien, en galerie lui aussi) est pratiquement illisible (très flou quand on agrandit le document)… Pourrais-je au moins avoir les indications généalogiques des premières lignes ? Peut-être est-ce mon manque de maîtrise de l’informatique qui m’empêche de trouver par moi-même ces renseignements ; en ce cas, veuillez m’excuser.

Et pour apporter encore quelques (petites) pierres à cet édifice, voici ce que j’avais pu glaner dans les registres en ligne (en faisant des hypothèses à propos de ces familles), et qui ne semble pas être reporté dans les derniers messages :
-Agnès LEBLOND + Houplines 13-2-1693 (microfilm p. 52) : "Agnès LE BLOND Nicolai BUTTIN uxor transitorie huc veniens" ;

-son fils Nicolas François ° ca 1670 ; 1X Houplines 7-2-1695 (p. 18) Marie Barbe DELAVAL (t. : Martin GHUESQUIERS et Hippolyte DE COUROUBLE coutre), d’où 7 enfants b à Houplines de 1695 à 1704 [Marie Barbe + Houplines 21-10-1704 (p. 127)] ; 2X Wasquehal 8-7-1705 Marie Catherine TOULEMONDE d’où 6 enfants à Houplines de 1707 à 1715 ; + Houplines 9-4-1743 (p. 239), 73 ans, laboureur ;

-son autre fils Philippe Pierre ° ca 1684 ; X Wasquehal 3-7-1708 (p. 580) Marie Catherine DUFERMONT ; laboureur + Wasquehal 20-7-1744 (p. 801), 60 ans

-X Quesnoy/Deûle 15(ou 18)-6-1697 (p. 36) : François PHILIPPO et Marie Joseph BUTIN, sœur des précédents certainement d'après le premier acte mis en galerie (vente par Catherine BUTIN)

Merci d'avance à Bertrand. Cordialement.

Damien
bcrepel
Bonsoir,

Je vous réponds rapidement avant de passer à table:

Citation (dlourme @ 18/12/2013 à 17:39) *
Puis-je faire encore une demande à Bertrand ? Je désirerais noter les références et la date précises de la vente de 1700 (par Catherine BUTIN) mise en galerie ;


C'est le Tabellion 6276

Citation
et puis, le Cm BUTIN-DESCAMPS de 1645 (Tab. 6439/39, si je lis bien, en galerie lui aussi) est pratiquement illisible (très flou quand on agrandit le document)… Pourrais-je au moins avoir les indications généalogiques des premières lignes ? Peut-être est-ce mon manque de maîtrise de l’informatique qui m’empêche de trouver par moi-même ces renseignements ; en ce cas, veuillez m’excuser.


22/04/1645

- Nicolas BUTTIN fils de Jean et Péronne PLATEL dmt Verlinghem, assisté de ses père et mère, de Allard LEBLANCQ son bel oncle, de Philippe LEBLANCQ son cousin;
- Jeanne DESCAMPS fille de feu Jean et Péronne DILLIES dmt Lambersart assistée de mère, de Antoine DESCAMPS son oncle paternel, de Pierre et Michel DILLIES ses oncles maternels

Si vous voulez collectionner les BUTIN / LEBLON j'ai trouvé cette vente en 1786, où une bonne partie des descendants de LEBLON x MASQUELIN sont cités (couple marié à la louche vers 1630/1640 donc 150 ans avant la vente ci dessous)
Il manque des descendants, il faudrait que je ressorte la liasse et voir si il y a des procurations avant cette vente (que je n'ai pas fini de transcrire, mais l'acte est assez long).


Vente 13/05/1786 de Jean Baptiste BUTIN fermier à Premesques, Cécile BUTIN veuve de Jean Baptiste LEPETIT, Antoine MONTAGNE et Catherine BUTIN sa femme de lui autorisée, lesdits BUTIN frères et soeurs;
Jean Noël Jean Baptiste BOIDIN tant en leurs noms que se faisant et portant fort de ses frères et soeurs nièces et neveux de Barbe Rose BOIDIN cette dernière veuve d'Antoine François LEPETIT, Eustache PETILLON et Jeanne Marguerite BOIDIN sa femme, Marie Joseph BOIDIN veuve de Jean Baptiste LECAT lesdits BOIDIN ensemble frères et soeurs enfants et héritiers des feus Pierre Antoine BOIDIN et Barbe Rose BUTIN, Philippe BUTIN, Antoine MONTAGNE et Catherine BUTIN sa femme lesdits BUTIN frère et soeur enfants et héritiers des feus Nicolas BUTIN lesquels se faisant et portant fort des sept enfants des feus Augustin FAUQUENOY et Marie Anne BUTTIN lesdits BUTTIN enfants et descendants de Nicolas François BUTIN qu'icelui étoit fils de Nicolas BUTIN et Agnès LEBLON;
Philippe BUTIN tant en son nom que se faisant et portant fort de ses frères et soeurs nièces et neveux descendants de Philippe BUTIN qui était fils de Nicolas BUTIN et ladite Agnès LEBLON;
Jacques LEBLON tant pour lui que ses frères et soeurs nièces et neveux enfants de Laurent LEBLON qu'icelui était fils d'Hippolyte LEBLON;
Guislain Joseph RAMART descendant de Jean Thomas BUTTIN qui étoit fils de Nicolas BUTIN et ladite Agnès LEBLON;
Marie Françoise DHALLUIN veuve de Jacques François LUTTUN (? LATTUN ?) tant pour elle que pour ses neveux et nièces enfants de Marie Jeanne LEBLON icelle fille dudit Hippolyte LEBLON;
Jean Baptiste LEBATTEUR fils de feu Jean Baptiste et d'Antoinette LEBLON icelle fille de Jean et celui fils dudit Hippolyte tant pour lui que pour ses cohéritiers descendants de la même souche;
Antoine François Fleurisse BRASME tant pour lui que ses frères et soeurs enfants d'Antoine François celui fils de Fleurisse et Marie LEBLON qu'ic elle était aussi fille dudit Hippolyte;
Jacques et Jean Baptiste Honorez BRASME tant pour eux que pour leurs cohéritiers descendants d'Hippolyte BRASME et celui fils de Pierre et Marie LEBLON;
Antoine Joseph BUCHET tant en son nom que celui de ses frères et soeurs que tous autres de ses cohéritiers descendants de Catherine FAUQUENOY et de Catherine LEBLON
Ensemble lesdits Hippolyte Agnès Marie et Catherine LEBLON frères et soeurs enfants de Pierre et Marie MASQUELIN

Bonnes recherches, à bientôt,
dlourme
Un très grand merci, Bertrand, pour toutes les informations que, comme un magicien avec ses lapins et ses colombes, vous n'avez jamais terminé de nous sortir de votre chapeau ! Les richesses du tabellion sont vraiment insoupçonnées, puisque 150 ans après on trouve encore des renseignements valables pour la première moitié du XVIIe siècle...
Amicalement,
Damien
dlourme
Bonjour à tous,

Voici peut-être du nouveau à propos d’Hubert DESCAMPS.

En explorant les registres d’Houplines, je trouve un couple Jacques DESCAMPS X Françoise DE LADERRIÈRE, pour lesquels les registres de baptême donnent un certain nombre d’enfants, dont le deuxième est :
Hubert DESCAMPS b Houplines 30-3-1643 (p. 360 du microfilm) (p. : Hubert DESCAMPS ; m. : Anne LE SAFFRE) ; il ne semble pas avoir d’homonyme à Houplines au XVIIe siècle ; je serais tenté d’en faire celui qui épouse, 43 ans plus tard, notre ancêtre Catherine BUTIN. Mais il manque quelque preuve formelle…

Peut-être une piste pourra-t-elle être débusquée grâce à sa famille. Voici donc ses frères et sœurs baptisés à Houplines :
-Jacques b 21-5-1641 (p. 337, p. : Guillaume DELADRIÈRE ; m. : Marie DES CAMPS)
-Etienne b septembre 1644 (p. 374, p. : Etienne DE LADERRIÈRE ; m. : Marie DE LE VOYE)
-Marie b 10-2-1647 (p. 28, p. : Philippe DU PUIS ; m. : Marie LAURENS ( ?)) ; X Houplines 16-1-1673 (p. 152) Pierre DELBECQUE (t. : Jacques DESCAMPS, père, et Pierre BILLE)
-Louis b 31-1-1649 (p. 381, p. : Jacques LAMBIN ; m. : Isabelle BURET) ; X très probablement 24-8-1673 (P 152) Catherine FOLLEN (t. : Jacques DESCAMPS et Charles DU PONCEL)
-fille non nommée b 26-3-1651 (p. 391, p. : Antoine BARTIER fils d’Antoine ; m. : Catherine MEURILLON)
-Jean b 26-7-1654 (p. 406, p. : Pierre DESCAMP ; m. : Barbe VURTELIEZ ( ?))

Les parents meurent à Houplines : Jacques le 29-12-1696 (p. 29), Françoise le 25-8-1694 (p. 7). Leur mariage ne semble pas avoir été célébré à Houplines ; en revanche, le 14-4-1641 (p. 132) on trouve sans doute celui d’une sœur de Françoise : Barbe DE LADERRIERE, avec Jacques LAMBIN (t. : Jean HOUSEAU et Jacques DESCAMPS).

Si quelque expert en notariat du secteur trouvait quelque chose, les descendants du couple DESCAMPS-BUTIN seraient heureux...

Cordialement.

Damien
bcrepel
Citation (dlourme @ 21/12/2013 à 22:49) *
Si quelque expert en notariat du secteur trouvait quelque chose, les descendants du couple DESCAMPS-BUTIN seraient heureux...


Bonsoir,
Je n'ai rien trouvé ce jour aux ADN, mais le temps pressait (et ventait... à vélo pour le retour + Archives qui fermaient à 16h).

Je crains les homonymies sur des Hubert DESCAMPS, une lecture approfondie des actes notariés sur Armentières s'impose (et sur Armentières, le fond notarial est conséquent et n'a fait l'objet que de très peu de publications, il n'y a pas assez d'une vie de généalogiste pour tout explorer).

L'idéal serait de retrouver l'acte de sépulture (avec un âge) de Hubert DESCAMPS mort entre 1698 (car jumeaux nés en janvier 1699) et 07/11/1700 ce qui est une fourchette assez étroite, mais... je n'ai pas trouvé. Pourtant les actes d'Armentières semblent complets sur cette période. Bizarre !

Bon réveillon, bonnes recherches, à bientôt,
dlourme
Bonjour Bernard-Alain, bonjour à tous,

J'ai un peu de nouveau à propos de cette famille DESCAMPS...

Vous écriviez au début de ce sujet (le 24-1-2012) :
"... j'ai vu un acte de baptême (je recherche la date exacte sorry blush.gif ) d'un Hubert DESCAMPS fils de Thomas et Jeanne ROTRU pour lequel le parrain est Hubert DESCAMPS. Thomas et Jeanne se sont mariés à Armentières le 30 juin 1685. acte page 209 ARMENTIERES > 5 Mi 39 R 006. Il est d'Houplines fils d'André et Marie Anne COUSIN..."

J'ai découvert cet acte de baptême, mais la mère n'est pas la même :
°b Armentières 16-4-1682 (p. 1046) Hubert DESCHAMPS fils de Thomas et de Jeanne ROUSSEAU (p. : Hubert DESCHAMPS, n.s. ; m. : Françoise LAMELIN)
Et cet Hubert a eu une soeur auparavant : Marie Jeanne DESCAMPS fille de Thomas et de Jeanne ROUSSELLE) b Armentières 28-1-1680 (p. 1012) (p.: Germain ROUSELLE ; m. : Catherine DESCAMPS)
Pour être sûr que ce soit un premier mariage du Thomas époux de Jeanne ROTRU, il faudrait avoir la sépulture de cette Jeanne ROUSSELLE / ROUSSEAU, or on ne la trouve pas sur la table du registre d'Armentières (il est vrai que les registres des sépultures d'Armentières, dans les années 1680-1700, ne donnent certainement pas tous les décès de la paroisse : ils semblent ne concerner qu'une catégorie de défunts : les plus "huppés" probablement...)

Par ailleurs, j'ai aussi trouvé le mariage des parents :
X Houplines 11-5-1679 (p. 155) Thomas DESCAMPS et Jeanne ROUSIAU (t. : Germain ROUSIAU et Hubert DESCAMPS) ;
et quelques mois plus tôt, le mariage sans doute du beau-frère :
X Houplines 4-10-1678 (p. 155) Germain ROUSSIAU et Ch... [= Chatarina ?] DESCAMPS (t. : Georges REMAULX et Jean VANDEMBERGHE)

Cela ne répond pas à toutes nos interrogations, mais peut-être cela débloquera-t-il, grâce à quelque lecteur avisé, la suite...

Une question à Bernard-Alain : comment savez-vous que les parents d'Hubert sont André et Marie Anne COUSIN ? Est-ce à cause du Cm suivant (cité en NG 2007/2 n° 199 p. 128 : "Frédéric DESCAMPS, maître tailleur à Houplines, fils des feus Andrieu DESCAMPS et Marie Anne COUSIN, assisté de ses frères Jean et Thomas (dem. à Houplines), de sa soeur Agnès DESCAMPS ( à Quesnoy ), avec Elisabeth DEBOEUF..." (Houplines 20-5-1693, 2 E 3 6017, Me Antoine DELATTRE)...

Je garde toujours l'espoir de repérer sûrement les parents d'Hubert DESCAMPS X Houplines 26-11-1686 Catherine BUTIN...
Est-ce bien lui qui est t. au X de 1679 et p. au baptême de 1682, et qui, sans doute, est frère de Thomas ?

Un espoir précis : le contrat de mariage de Thomas DESCAMPS et Jeanne ROTRU dont j'ai la référence grâce au site Lille châtellenie :
Cm 16-6-1685 à Armentières chez Mes I. et Th. BARBRY, 2 E 3 / 4349 acte 42.
Peut-être les témoins donneront-ils les précisions qui éclaireront notre lanterne...
Christophe, ou quelque autre généreux contributeur, peut-il nous donner la teneur de ce contrat ? Merci d'avance.

Cordialement.

Damien
bcrepel
Bonsoir,

Citation (dlourme @ 19/10/2016 à 18:33) *
Un espoir précis : le contrat de mariage de Thomas DESCAMPS et Jeanne ROTRU dont j'ai la référence grâce au site Lille châtellenie :
Cm 16-6-1685 à Armentières chez Mes I. et Th. BARBRY, 2 E 3 / 4349 acte 42.
Peut-être les témoins donneront-ils les précisions qui éclaireront notre lanterne...
Christophe, ou quelque autre généreux contributeur, peut-il nous donner la teneur de ce contrat ? Merci d'avance.


- Thomas DESCAMPS fils de feu Andrieu et Marie Anne COUSIN dmt Houplines et assisté de jean DESCAMPS son frère, Jacques LAMELIN son maître et Jean PLANQUE ami;
- Jeanne ROTRU fille de feu Antoine et et Jacquemaine DESCAMPS dmt Armentières et assistée de sa mère, de Antoine ROTRU son frère et Antoine et Martin DESCAMPS ses oncles;

Tout ceci ne permet pas à mon avis d'avancer, trop d'homonymies: les DESCAMPS sont nombreux et retrouver des Jean et des Hubert c'est délicat

Bonnes recherches, à bientôt;
dlourme
Merci beaucoup Bertrand pour cette réponse très rapide, même si elle ne fait pas avancer mon schmilblick !

Il va encore falloir continuer à écumer les parrains-marraines et autres témoins, en espérant trouver un fil qu'on puisse remonter !

Amicalement.

Damien
dlourme
Bonjour à tous.

Toujours pour tâcher de bien repérer les familles DESCAMPS d'Houplines-Verlinghem, je souhaiterais avoir la teneur des contrats de mariage suivant - qui sont cités sur Lille châtellenie ainsi que sur le site de J.-M. Poutrain, mais sans les noms de témoins qui justement pourraient être très précieux.

-Cm Verlinghem 8-10-1680 (Me G. DESMARESCAUX, Tab. 6458/15) Martin DESCAMPS fils d'André de Verlinghem-Antoinette MARESCAUX

-Cm Verlinghem 6-4-1686 (Me G. DESMARESCAUX, Tab. 6464/33) : Jean fils de feu André de Verlinghem, et Marie Elisabeth DESCAMPS

Apparemment, ce sont les contrats de deux frères de Thomas DESCAMPS (X1685) et de Frédéric DESCAMPS (X 1693)...

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.

Cordialement.

Damien
cyernaux
Citation
la teneur des contrats de mariage suivant - qui sont cités sur Lille châtellenie
Comme indiqué sur le site il suffit demander les extraits. Ils ont été ajoutés à la base et les voici :

2 E 3 / 6458 acte 15
13/10/1680 Martin DESCAMPS fils de feu André, couturier, et Antoinette DESMARESCAULX sa femme, de Verlinghem, ledit Martin assisté de Jean DESCAMPS son frère et d'Hubert COUSIN son oncle maternel et ladite Antoinette assistée de Jacques DESMARESCAULX son frère. Le 24/12 Jean DESMARESCAUX fils de feu Jacques, laboureur à Verlinghem et Antoine DESCAMPS fils de feu André, couturier à St-André donnent leur agrément.

2 E 3 / 6464 acte 33
06/04/1686 Jean DESCAMPS fils de feu André, cordonnier demeurant à Verlinghem, assisté d'Antoine et Martin DESCAMPS ses frères d'une part, Marie Élisabeth DESCAMPS fille de feu Dominique et de Marie LECLERCQ, de Wambrechies, assistée de sa mère, d'Ignace DESCAMPS son frère et de Martin AHAGE son beau-frère d'autre part.
dlourme
Merci beaucoup à Christophe pour ces extraits supplémentaires.

La famille DESCAMPS-COUSIN originaire de Verlinghem est maintenant bien balisée, mais malgré la présence d’un Thomas en son sein (X Armentières 30-6-1685 Jeanne ROTRU), j’ai renoncé à y raccrocher Hubert DESCAMPS. C’est une fausse piste. J’ai en effet écumé les registres d’Armentières (avec les tables, c’est assez aisé), et un peu ceux d’Houplines. J’y ai quand même trouvé au moins une ou deux mentions sûres de parenté, et en plus un acte de mariage qui lève toute incertitude.

« Notre » Hubert DESCAMPS (époux de Marie Catherine BUTIN) a un frère prénommé Thomas (prouvé par l’acte de b. du 24-8-1698 cité plus bas), qui ne peut pas être le même que celui de la fratrie DESCAMPS-COUSIN : les nombreux actes notariés chez ceux-ci, et les parrainages chez les enfants d’Hubert et de son frère Thomas, ne donnent absolument aucun lien entre ces deux branches.

De plus, j’ai bien pu repérer la « carrière » de ce Thomas :
-1X Houplines 11-5-1679 (p. 155) Thomas DESCAMPS et Jeanne ROUSIAU (t. : Germain ROUSIAU et Hubert DESCAMPS), d’où deux enfants b à Armentières : Marie Jeanne b Armentières 28-1-1680 (mère nommée ROUSSELLE, p. : Germain ROUSELLE ; m ; : Catherine DESCAMPS) et Hubert b 16-4-1682 (p. : Hubert DESCHAMPS, n.s. ; m. : Françoise LAMELIN)
-2X Armentières 8-2-1695 Thomas DESCAMPS, veuf de Jeanne ROUSSEAULX, et Marie Anne LEBLOND nos paroissiens (t. : Albert GRENU et Philippe DEFER), d’où 3 enfants b. à Armentières : Jean-Baptiste b 24-8-1698 (p. : Gaspar HAVEZ, m. : Anne Marguerite CHOMBART), Marie Alexandrine b 24-8-1698 (p. : Hubert DESCAMPS, n.s., frère audit Thomas ; m. : Marie Bregitte LEBLOND), et Jean Thomas b 12-5-1701 (p. : Jean François DELEFORTERIE, m. : Madeleine ROUSSEL)
-A la génération suivante, le fils Hubert b 1682 fait souche à Armentières : 1X (pas à Armentières semble-t-il) Marie Jeanne VERBECQ, d’où François Emmanuel DESCAMPS °b Arm. 4-1-1711 fils d’Hubert manouvrier et de Marie Jenne VERBECQ ; 2X Armentières 8-2-1712 Hubert DESCAMPS veuf de M. Jeanne VERBECQ et Marie Florence HUMEAUX (t. : André HENEL ou HEVEL, et Michel BILLIAU) ; d’où, b. à Armentières : Pierre François b 2-3-1713 (m. : M. Cath. DECAMPS, cousine dudit Hubert, de cette paroisse : c’est sans aucun doute l’épouse de Jean François DUPONT cité au tout début de ce sujet), Augustin Joseph b 15-5-1715, Marie Anne Joseph b 3-12-1716 (m. : Marie Anne DESCAMPS : sœur de Marie Catherine très probablement), et Marie Madeleine b 16-10-1718.

J’en reviens alors à mon souci premier : peut-on retrouver les parents d’Hubert DESCAMPS époux BUTIN ? Sachant maintenant qu’il a un frère nommé Thomas, je puis procéder par élimination :
-il n’est pas fils du couple DESCAMPS-COUSIN de Verlinghem pour les raisons citées plus haut ;
-il n’est certainement pas non plus le Hubert DESCAMPS b Houplines 30-3-1643, que je citais dans mon message supra du 21-12-2013 ; en effet, dans sa fratrie qui semble être connue complètement, on ne trouve pas de Thomas ;
-rien non plus à Armentières même ;
-Y aurait-il une autre piste ? – Oui ! C’est la cerise sur le gâteau : il y a quelque temps, j’avais noté dans les registres de Frelinghien - que je consultais pour de toutes autres raisons : b Frelinghien 7-10-1654 Hubert DESCAMPS fils d’Hubert et de Catherine LE BRUN (p. : Pierre DESCAMPS ; m. : Marguerite LE BRUN). Suite à mes dernières trouvailles, j’ai cherché les frères et sœurs éventuels, et je trouve : b 15-8-1657 Claire DESCAMPS (p. : Charles LE BRUN ; m. : Catherine GHERET), et auparavant (bingo !) : b 30-4-1651 Thomas DESCAMPS (p. : Thomas LE BRUN ; m. : Marie LUTHUN)

Cette piste de Frelinghien paraît sérieuse ; il me faudrait maintenant une preuve positive… Et il y a déjà une présomption grâce à Germain ROUSSEAU, témoin cité au 1er mariage de Thomas DESCAMPS en 1679 et parrain au baptême de son 1er enfant. En effet, ce Germain épouse une Claire DESCAMPS que je soupçonne être la sœur de Thomas et Hubert :
X Houplines 4-10-1678 Germain ROUSSIAU et Claire DESCAMPS (t. : Georges REMAULX et Jean VANDEMBERGHE) ; et ce couple a 6 enfants baptisés à Armentières entre 1679 et 1688 (parmi les marraines : une Marie Catherine DESCHAMPS le 5-10-1679, une Marguerite DESCAMPS le 27-5-1681, et encore une Marguerite DESCAMPS jeune fille de Frelinghien le 28-11-1688).

Quelqu’un aurait-il des compléments ?
Je remercie à l’avance Christophe (toujours lui), s’il peut me transmettre le contenu du contrat de mariage suivant qui pourrait être éclairant :
Cm Frelinghien en 1691 (Me Ch. BOIDIN) : Germain ROUSSEAU veuf de Claire DESCAMPS et Catherine PÉTILLON 2 E 3 / 4945 acte 4.

Cordialement.

Damien
cyernaux
2 E 3 / 4945 acte 4 du 27/01/1691 Germain ROUSSEAU fils de feu Gilles maçon à Armentières veuf et ayant enfants de Claire DESCAMPS, assisté et accompagné de Thomas et Hubert DESCAMPS laboureurs à Armentières ses beaux-frères à cause de ladite Claire DESCAMPS sa feue femme d'une part, Catherine PETILLON jeune fils à marier de Antoine d'Armentières, assistée de son père aussi laboureur à Fleurbaix, Jean BARBRY fils de feu Mathieu son parrain et oncle du côté maternel et de Jean PETLLON aussi son oncle du côté paternel de Fleurbaix d'autre part.
dlourme
Merci beaucoup Christophe, pour cet acte qui vient confirmer que les deux frères Hubert et Thomas DESCAMPS d'Armentières sont bien originaires de Frelinghien.
Grâce à vous, j'ai donc la preuve positive que je recherchais.
Merci encore. Cordialement.

Damien
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