Bonjour Marc,
Citation (mtredez @ 10 février 2008 à 18:01)
je cherche acte de mariage PAILLEUX pierre et FOULON m jeanne le 20.7.1690 à Lillers.
en croisant le relevé de mariages de JOSSET/DESCAMPS ( il serait fils de jacques et DUPONCHEL ) ,
Selon mes notes, ce Pierre PAILLEUX x Marie Jeanne FOULON est le fils d'Adrien et Catherine MANTEL
Citation (mtredez @ 10 février 2008 à 18:01)
il y a un pierre de jacques et DUPONCHEL X1 MANTEL X2 LELIEVRE
Cette question m'interesse car je n'ai pas réussi à établir si les 2 Pierre PAILLEUX suivants sont une même personne:
Pierre PAILLEUX qui épouse Jeanne MANTEL le 21/01/1694 à Lillers (CM 04/01/1694 Notaires de Lillers Tome 1 page 14 acte 75, pas de filiation, seulement la présence de Jacques PAILLEUX, son frère germain). Sa femme, Jeanne MANTEL (° 18/12/1665 à Lillers fille de Pierre et Isabelle CLAUDORE, mes sosas 3998 & 3999) décède à Lillers l'année suivante le 14/10/1695
Pierre PAILLEUX ° 28/08/1664 fils de Jacques et Jeanne DUPONCHEL qui a épousé Marie Madeleine LELIEVRE, dont il a 3 enfants (Pierre Antoine, Anne Madeleine °ca 1697, et Marie Françoise), et qu'on retrouve dans plusieurs actes des Notaires de Lillers. Pierre PAILLEUX décède entre 1708 et 1711, et sa femme Marie Madeleine LELIEVRE se remarie avec Antoine PAYELLE en 1711 (CM Notaires de Lillers Tome 1 page 113 acte 875 du 06/08/1711 ; les 3 enfants de Marie Madeleine sont alors mineurs)
J’ai longtemps considéré que c’était la même personne car :
- Le 1er a un frère Jacques, présent à son mariage. Le second a également un frère Jacques
- Le 1er a été marié moins d’un an, sa femme décède en 1695. On peut imaginer qu’il était donc un jeune veuf. Son remariage est logique. J’imaginais donc un remariage après 1695, vers 1696.
Mon ardeur a ensuite été un peu refroidie au vu de l’accord que tu cites (Notaires de Lillers Tome 4 page 178 acte 1497 du 17-04-1717) dans lequel les 2 premiers enfants de Pierre PAILLEUX et Marie Madeleine LELIEVRE, à savoir Pierre Antoine, Anne Madeleine, sont dits « majeurs » et la dernière, Marie Françoise, mineure. Compte tenu de l’âge de majorité, qui est dans la coutume de l’époque autour de 25 ans, cela fait naitre Pierre Antoine et Anne Madeleine avant 1692. Patatras!!, c’est avant 1695.
Par contre quelque chose me perturbe également, c’est qu’Anne Madeleine PAILLEUX qui est dite majeure dans l’acte du 17-04-1717, se marie avec Pierre Joseph LAGNIER, un peu après, le 14/10/1717 à Gonnehem. Dans l’acte de mariage, elle est dite âgée de 20 ans, donc
non majeure (??), et fille de Pierre et Marie Madeleine LELIEVRE, de Lillers. Cela la fait naitre alors vers 1697.
Donc finalement je ne sais pas si c’est ou non la même personne.
D’où mon intérêt sur les réponses qui pourront être données à ta question, mais je tenais à donner l'état de ma réflexion.
Amicalement
Marc