Ce numéro comporte 19 messages.

Sujets abordés dans ce résumé :

1. Re: Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance
De: "ff.rozier" <ff.rozier[at]wanadoo.fr>
2. Re: Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance
De: ngoret[at]aol.com
3. Re: HISTOIRE DU PAS DE CALAIS 1er episode
De: "Pierre Lecouffe" <Pierre.Lecouffe[at]wanadoo.fr>
4. histoire de Lestrem 2
De: happle <happle[at]evc.net>
5. Re: ANNUAIRE DU DEPARTEMENT DU NORD pour l'an 1809
De: "Droulers" <droulers[at]chello.fr>
6. patronyme CLICQ (Deûlémont)
De: vadumont[at]aol.com
7. changement d'adresse
De: Marie-Claire Bauche <mcbauche[at]club-internet.fr>
8. Re: ANNUAIRE DU DEPARTEMENT DU NORD pour l'an 1809
De: "Bernard DEVILLER" <devbern[at]club-internet.fr>
9. HISTOIRE NPDC
De: "Bernard DEVILLER" <devbern[at]club-internet.fr>
10. Re: Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance
De: "ff.rozier" <ff.rozier[at]wanadoo.fr>
11. Re: Cherche liste diffusion sur Alsace-Lorraine
De: Michel Barbier <cousins.cousines[at]wanadoo.fr>
12. Re: marchand lardier
De: Michel Barbier <cousins.cousines[at]wanadoo.fr>
13. les ouvrages d'Adolphe Joanne
De: "Philippe BOURLET" <pbourlet[at]club-internet.fr>
14. Re:parenthese sur 3e episode Pas de calais
De: jean Buon <Buon.Jean[at]Wanadoo.fr>
15. Re: Numérisation de registres paroissiaux
De: jean Buon <Buon.Jean[at]Wanadoo.fr>
16. Re: HISTOIRE NPDC
De: "jdennequin" <jdennequin[at]wanadoo.fr>
17. Re: les ouvrages d'Adolphe Joanne
De: françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
18. Re: HISTOIRE NPDC
De: françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
19. Re: Re:parenthese sur 3e episode Pas de calais
De: françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>


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Message : 1
Date : Mon, 20 Nov 2000 23:22:34 +0100
De : "ff.rozier" <ff.rozier[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance

Bonsoir,
Merci à vous et à Philippe pour vos réponses.
Malheureusement je ne vois pas encore la nécessité de la légalisation
de l'acte de naissance de DELZENNE Louis François le 10.3.1813 à
Nomain puisque je possède cet acte et qu'il n'a rien d'anormal (pas de
mention marginale et situé "à sa place" dans le registre)
De plus la date du jugement du tribunal d'instance ne figure pas sur
l'acte de mariage du 27.10.1835 à Cysoing. Sans doute a-t-il eu lieu
peu avant le mariage.

Le problème vient peut-être de l'acte de décès de son père François
DELZENNE décédé à Nomain
le 27.12.1832, acte également légalisé (toujours sans date de
légalisation), mais je n'ai pas cet acte.
Amitiés

Françoise Rozier Delzenne (86) ff.rozier[at]wanadoo.fr
recherches dans le 07, 26, 42, 59, 63, 69, 71



----- Original Message -----
From: Droulers <droulers[at]chello.fr>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Sunday, November 19, 2000 8:28 PM
Subject: Re: [gennpdc] Légalisation par le Président du Tribunal
d'Instance


> Bonsoir Françoise,
> J'ai eu aussi cette référence à une légalisation concernant un de
mes
> ascendants: j'ai supposé que cette légalisation était soumise au
Tribunal
> - soit parce que le registre paroissial a disparu ( pillages,
incendies...
> dont notre région a plus que largement souffert!) et qu'il a été
ensuite
> reconstitué par le pasteur qui en a regroupé des éléments après
enquêtes et
> témoignages "des vieillards du village " censés avoir été témoins
directs
> des événements
> - soit, pour nos régions frontières, pour des personnes qui ont
"opté" pour
> la France lorsque les états de Flandre et Wallonnie ont formé l'Etat
belge
> en 1831?...
> Qu'en pensez-vous?
> Aude
>
> ----- Original Message -----
> From: "ff.rozier" <ff.rozier[at]wanadoo.fr>
> To: "gennpdc" <gennpdc[at]egroups.fr>
> Sent: Sunday, November 19, 2000 5:02 PM
> Subject: [gennpdc] Légalisation par le Président du Tribunal
d'Instance
>
>
> > Bonjour à Tous,
> >
> > Sur l'acte de mariage de DELZENNE Louis François avec DELBASSEE
Marie
> > Sophie le 27.10.1835 à Cysoing (59), il est écrit à propos de
l'acte
> > de naissance du marié le 10.3.1813 à Nomain :
> > "dûment légalisé par M le Président du tribunal de première
instance
> > séant à Douai..."
> > et pour l'acte de décès de son père François DELZENNE décédé à
Nomain
> > le 27.12.1832 (ses + parents sont également mentionnés), il est
> > indiqué :
> > "revêtu des mêmes formalités que l'acte précédent"
> >
> > QUESTION : Pourquoi la légalisation de ces 2 actes a-t-elle été
> > nécessaire et peut-on en retrouver la trace?
> >
> > Je signale que j'ai l'acte de naissance du 10.3.1813 et que rien
n'y
> > semble anormal.
> >
> > Par contre, je n'ai pas l'acte de décès du 27.12.1832 et cela me
> > ferait bien plaisir d'en avoir une transcription car je suis
bloquée
> > sur cette branche DELZENNE (DELEZENNE)
> >
> > Merci d'avance pour vos réponses.
> >
> > Amitiés
> >
> > Françoise Rozier Delzenne (86) ff.rozier[at]wanadoo.fr
> > recherches dans le 07, 26, 42, 59, 63, 69, 71
> >




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Message : 2
Date : Mon, 20 Nov 2000 17:39:50 EST
De : ngoret[at]aol.com
Subjet : Re: Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance

et si (c'est une supposition) le gars qui a écrit l'acte n'était pas habilité
à le faire ?

Nat


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Message : 3
Date : Mon, 20 Nov 2000 23:53:54 +0100
De : "Pierre Lecouffe" <Pierre.Lecouffe[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: HISTOIRE DU PAS DE CALAIS 1er episode

Bonsoir Bernard,

Je reste d'accord avec Françoise et Jean.

Je veux simplement remarquer qu'il n'y a pas que des gens du Nord sur
cette liste.

Je suis du 44 où on ne comprend pas toujours l'humour quand il
dépasse le 2ème ou le 3ème degré.

Pierre.Lecouffe[at]wanadoo.fr

-----Message d'origine-----
De : Bernard DEVILLER <devbern[at]club-internet.fr>
À : gennpdc[at]egroups.fr <gennpdc[at]egroups.fr>
Date : lundi 20 novembre 2000 20:38
Objet : Re: [gennpdc] HISTOIRE DU PAS DE CALAIS 1er episode


>Si je fais de telle réflexion c'est que je pensais qu'on avait encore
le
>sens de l'humour dans le Nord, je disais cela pour inciter tout le
monde à
>acheter ces magnifiques bouquins pour leur prix, des comme on n'en
fait
>plus, que la reliure est douce au toucher, plutôt que de lire sur un
écran
>qui fait mal aux yeux à la longue ou d'imprimer ça sur du papelard de
>photocopieuse.

>----- Original Message -----
>From: "jdennequin" <jdennequin[at]wanadoo.fr>
>To: <gennpdc[at]egroups.fr>
>Sent: Monday, November 20, 2000 4:08 PM
>Subject: Re: [gennpdc] HISTOIRE DU PAS DE CALAIS 1er episode
>
>
>> Bonjour Bernard,
>>
>> Tout le monde n'a pas la "chance" d'habiter une région comme la
tienne, si
>> tu veux mettre à la poubelle des messages qui t'encombrent libre à
toi,
>mais
>> en quoi cela nous intéresse ?
>> Ce n'est guère gentil et encore moins dans l'esprit de la liste de
faire
>ce
>> genre de réflexion.
>>
>> J'espère que ce n'est qu'une contrariété passagère. :-))
>>




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Message : 4
Date : Tue, 21 Nov 2000 08:15:39 +0100
De : happle <happle[at]evc.net>
Subjet : histoire de Lestrem 2

Notre Terroir du Bas-Pays au 19° siècle
(d'après les documents d'archives locales)

Avant d'aborder plus précisément la vie et les coutumes locales
,reprenons deux descriptions significatives de notre région parfois
appelée à jute titre :"la petite Vendée de l'Artois

"Le pays ,entrecoupé de milliers de rigoles,partagé en enclos bordés de
beaux arbres, offre l'aspect le plus agréable. Dans la plupart des
villages, les habitations sont disséminées sur toute l'étendue du
territoire" M. Harbaville,mémorial historique et archéologique du
pas-de-Calais.

"Ce pays ,si fertile,est inabordable une grande partie de l'année.Chaque
maison est en quelque sorte isolée et abandonnée pendant l'hiver.En cas
de maladie, d'incendie,etc...on ne peut obtenir de secours. L'accès des
villages est interdit aux voitures,aux chevaux et même aux gens de pied
qui n'ont pas l'habitude de voyager dans ce pays. Des pierres,palcées
sur les chemins à une certaine distance, sont les seuls moyens moyens de
communication.Les habitants sautent adroitement d'une pierre à l'autre,
en s'élançant appuyés sur de longues perches;mais il faut une grande
habitude et l'on court le risque de périr,ou du moins de se plonger dans
la boue jusqu'à la ceinture,si l'on manque la pierre" (la feuille
hebdomadaire de St Omer,20 juin 1807)

extrait de "deux siècles d'Histoire locale Lestrem de la Révolution à
nos jours (association Lestrem "Hier et Aujourd'hui) 1991



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Message : 5
Date : Tue, 21 Nov 2000 09:04:42 +0100
De : "Droulers" <droulers[at]chello.fr>
Subjet : Re: ANNUAIRE DU DEPARTEMENT DU NORD pour l'an 1809

Bonjour Marie,
Merci pour ta répose si rapide. Peux-tu, si un tri dans ce document t'est
possible, me trouver la liste des habitants ou des "notables" de LEERS en
1809 ou me tranférer en pièce jointe ce qui concerne cette commune?
Espérant ne pas abuser ?
Aude

----- Original Message -----
From: "Droulers" <droulers[at]chello.fr>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Monday, November 20, 2000 10:01 PM
Subject: Re: [gennpdc] ANNUAIRE DU DEPARTEMENT DU NORD pour l'an 1809


> Bonsoir Marie,
> Bravo pour l'idée de sauvegarde et de partage de cet ouvrage.
> Pour info, l'as tu numérisé en .DOC ou en .BMP? Merci!
> Aude
>
> ----- Original Message -----
> From: "BARALLE.MARIE" <baralle.marie[at]wanadoo.fr>
> To: <gennpdc[at]egroups.fr>
> Sent: Monday, November 20, 2000 9:34 PM
> Subject: [gennpdc] ANNUAIRE DU DEPARTEMENT DU NORD pour l'an 1809
>
>
> Bonjour,j'ai eu en prêt pour ce week end un livre intitule "ANNUAIRE DU
> DÉPARTEMENT DU NORD POUR L'AN 1809"
> a Lille chez Marlier, imprimeur de la préfecture
>
> comme ce bouquin a quand même vécu et que je devais le rendre j'ai décide
de
> le numériser...
> c'est fait un CD de 630Mo
>
> le nom d'annuaire n'as pas grand chose a voir avec les annuaires de
> maintenant et je dirais tant pis (car je pensais trouver des renseignement
> sur les habitants des villes et villages) mais surtout tant mieux car j'y
ai
> trouve une véritable mine d'info en tous genres...(dommage que la table
des
> matières ne soient pas complète et qu'il manquent la couverture)
>
> exemples:
> - l'année sur les différentes période (ère julienne, de la 1ere olympiade
> d'Iphitus....)
> - les marées a dunkerque
> - le calendrier 1809
> - les fêtes, les éclipses, la stature humaine....
> - la topographie (noms et descriptions des cours d'eaux,
arrondissements...)
> - le règne minéral ( exploitation des mines carrières tourbières eaux
> minérales....)
> - règne végétal (arbres légumes fleurs...)
> - règne animal ( animaux domestiques sauvages insectes ....)
> - population ( mouvement, naissance, décès, mariages divorce)
> - ordre politique
> - administration civile (préfecture, conseil général, poids et mesures,
> notaire, pont & chaussées, conseil municipaux,exercice de la médecine,
> police...)
> - ordre judiciaire ( tribunaux civils,correctionnels, de polices)
> - administration financière (direction des contributions,désignations des
> contributions,....)
> - administration militaire ( garde nationale
> sédentaire,conscription,gendarmerie impériale....)
> - administration religieuse ( culte catholique, protestant,hebraique)
> - secours publics(maisons de détention pour insensés furieux, maison de
> santé, médecins, sage-femmes, vaccine,...)
> - économie rurale ( éducation du bétail, abeilles,
récoltes,plantations...)
> - industrie commerces (manufactures, filatures, foires, marches,....)
> - instruction publique ( lycée, écoles spéciales, bibliothèque....)
> - travaux publics ( longueurs des routes...,ponts et canaux....)
> - sociétés ( sciences & arts, agriculture, médicale)
> - tableau statistique des cantons ( chef lieu de cantons, juge de paix
> greffiers et suppléants, notaires, population)
> - tableau statistique des communes (communes nombre de maisons, de
ménages,
> de foyers, contributions directes et patentes , noms des maires, des
> adjoints du percepteur du ministre du culte , de l'instituteur, du garde
> champêtre....
> - poste aux chevaux
> - diligences, messagerie, barques publiques
> - supplément (renouvellement des président de canton, pris des denrées...)
> - tables des matières (incomplète car elle s'arrête a "D"
>
> je me tiens a votre dispositions pour tous renseignements
>
> Marie
>
>
>
>
> [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été
> supprimées]
>
>
> --------------------------------------
> Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>
>
>
> --------------------------------------
> Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>



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Message : 6
Date : Tue, 21 Nov 2000 03:44:53 EST
De : vadumont[at]aol.com
Subjet : patronyme CLICQ (Deûlémont)

Bonjour à tous,

Je recherche tous renseignements sur Auguste Ignace CLICQ, époux de Fidéline
DILLY, père en 1881 à Deûlémont de Louis Henri CLICQ. Je ne possède aucun
renseignement sur cette personne, ni ses date et lieu de naissance, ni le
noms de ses parents, ni ses dates et lieu de mariage, ni ses date et lieu de
décès.

Merci d'avance à ceux qui m'aideront à progresser sur cette branche sur
laquelle je reste bloquée.

Valérie Dumont.


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Message : 7
Date : Tue, 21 Nov 2000 10:11:24 +0100
De : Marie-Claire Bauche <mcbauche[at]club-internet.fr>
Subjet : changement d'adresse

Bonjour,

Je vous signale, la nouvelle adresse et denomination du
Cercle Généalogique VLG et Hauts de Seine

CERCLE GENEALOGIQUE 92 HAUTS-DE-SEINE
Section d'Asnières
Centre Robert Lavergne, Salle Est
11, rue Robert Lavergne
92 Asnieres

Nos prochaines réunions :
Samedi 2 Décembre de 10 h à 12 h
Samedi 16 Décembre de 14 h à 17 h

Notre site :
http://membres.geneaguide.com/cgvlg92

Nous serons heureux de vous accueillir


Pour l'équipe du CERCLE GENEALOGIQUE 92 HAUTS-DE-SEINE,
--
Marie-Claire
site Web : http://www.multimania.com/mcbauche/
CERCLE GENEALOGIQUE 92 HAUTS-DE-SEINE
http://membres.geneaguide.com/cgvlg92


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Message : 8
Date : Tue, 21 Nov 2000 07:00:05 +0100
De : "Bernard DEVILLER" <devbern[at]club-internet.fr>
Subjet : Re: ANNUAIRE DU DEPARTEMENT DU NORD pour l'an 1809

Bravo pour l'idée comme on aimerait en voir plus souvent. Le nom
d'"Annuaire" signifie que cela paraît tous les ans. Ca s'appelle également
"Almanach" . Vu le prix des livres nos ancêtres en achetaient peu souvent
mais ils faisaient une exception pour l'annuaire ou l'almanach qui leur
donnait des tas de renseignements pratiques pour l'année: lever et coucher
du soleil, de la lune, recettes de saison (il n'y avait pas de surgelés à
l'époque) etc....A combien le CD ROM?
Amitiés Bernard DEVILLER
devbern[at]club-internet.fr
----- Original Message -----
From: "BARALLE.MARIE" <baralle.marie[at]wanadoo.fr>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Monday, November 20, 2000 10:04 PM
Subject: Re: [gennpdc] ANNUAIRE DU DEPARTEMENT DU NORD pour l'an 1809


> merci
>
> en .BMP car je voulais garder la beauté du document ...
> on voit le grammage et les bords de pages inégaux du papier
> toute les pages font moins de 3 MO il y a 233 pages
> slts
>
> Marie
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Droulers <droulers[at]chello.fr>
> To: <gennpdc[at]egroups.fr>
> Sent: Monday, November 20, 2000 10:01 PM
> Subject: Re: [gennpdc] ANNUAIRE DU DEPARTEMENT DU NORD pour l'an 1809
>
>
> > Bonsoir Marie,
> > Bravo pour l'idée de sauvegarde et de partage de cet ouvrage.
> > Pour info, l'as tu numérisé en .DOC ou en .BMP? Merci!
> > Aude
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "BARALLE.MARIE" <baralle.marie[at]wanadoo.fr>
> > To: <gennpdc[at]egroups.fr>
> > Sent: Monday, November 20, 2000 9:34 PM
> > Subject: [gennpdc] ANNUAIRE DU DEPARTEMENT DU NORD pour l'an 1809
> >
> >
> > Bonjour,j'ai eu en prêt pour ce week end un livre intitule "ANNUAIRE DU
> > DÉPARTEMENT DU NORD POUR L'AN 1809"
> > a Lille chez Marlier, imprimeur de la préfecture
> >
> > comme ce bouquin a quand même vécu et que je devais le rendre j'ai
décide
> de
> > le numériser...
> > c'est fait un CD de 630Mo
> >
> > le nom d'annuaire n'as pas grand chose a voir avec les annuaires de
> > maintenant et je dirais tant pis (car je pensais trouver des
renseignement
> > sur les habitants des villes et villages) mais surtout tant mieux car
j'y
> ai
> > trouve une véritable mine d'info en tous genres...(dommage que la table
> des
> > matières ne soient pas complète et qu'il manquent la couverture)
> >
> > exemples:
> > - l'année sur les différentes période (ère julienne, de la 1ere
olympiade
> > d'Iphitus....)
> > - les marées a dunkerque
> > - le calendrier 1809
> > - les fêtes, les éclipses, la stature humaine....
> > - la topographie (noms et descriptions des cours d'eaux,
> arrondissements...)
> > - le règne minéral ( exploitation des mines carrières tourbières eaux
> > minérales....)
> > - règne végétal (arbres légumes fleurs...)
> > - règne animal ( animaux domestiques sauvages insectes ....)
> > - population ( mouvement, naissance, décès, mariages divorce)
> > - ordre politique
> > - administration civile (préfecture, conseil général, poids et mesures,
> > notaire, pont & chaussées, conseil municipaux,exercice de la médecine,
> > police...)
> > - ordre judiciaire ( tribunaux civils,correctionnels, de polices)
> > - administration financière (direction des contributions,désignations
des
> > contributions,....)
> > - administration militaire ( garde nationale
> > sédentaire,conscription,gendarmerie impériale....)
> > - administration religieuse ( culte catholique, protestant,hebraique)
> > - secours publics(maisons de détention pour insensés furieux, maison de
> > santé, médecins, sage-femmes, vaccine,...)
> > - économie rurale ( éducation du bétail, abeilles,
> récoltes,plantations...)
> > - industrie commerces (manufactures, filatures, foires, marches,....)
> > - instruction publique ( lycée, écoles spéciales, bibliothèque....)
> > - travaux publics ( longueurs des routes...,ponts et canaux....)
> > - sociétés ( sciences & arts, agriculture, médicale)
> > - tableau statistique des cantons ( chef lieu de cantons, juge de paix
> > greffiers et suppléants, notaires, population)
> > - tableau statistique des communes (communes nombre de maisons, de
> ménages,
> > de foyers, contributions directes et patentes , noms des maires, des
> > adjoints du percepteur du ministre du culte , de l'instituteur, du garde
> > champêtre....
> > - poste aux chevaux
> > - diligences, messagerie, barques publiques
> > - supplément (renouvellement des président de canton, pris des
denrées...)
> > - tables des matières (incomplète car elle s'arrête a "D"
> >
> > je me tiens a votre dispositions pour tous renseignements
> >
> > Marie
> >
> >
> >
> >
> > [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on
été
> > supprimées]
> >
> >
> > --------------------------------------
> > Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
> >
> >
> >
> > --------------------------------------
> > Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
> >
>
>
> --------------------------------------
> Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm
>



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Message : 9
Date : Tue, 21 Nov 2000 11:51:58 +0100
De : "Bernard DEVILLER" <devbern[at]club-internet.fr>
Subjet : HISTOIRE NPDC

Bonjour à tous,
C'est drôle, les msg de réprobation pour ne pas dire plus s'affiche sur la liste, ceux de demande de renseignements en courier direct.
Comme je ne peux répondre à chacun, voila une réponse globale.
Vers 1840, Adolphe JOANNE, qui avait déjà écrit des itinéraires en France et en Suisse, a décidé d'écrire des petits guides à l'instar des fameux guides rouges BAEDEKER débutant en 1827 en Allemagne et en 1832 en France.
En 1860 il s'associe avec Louis HACHETTE et je crois que c'est à ce moment -là qu'ils ont pris le nom de "Guides Bleus". Il y en a en principe un par département.
Ces guides ne parlent pas seulement de l'histoire et de la géographie mais aussi des hommes célèbres locaux, de l'agriculture, de l'industrie, des divisions administratives, des populations par cantons et une note pour chaque ville et gros bourgs avec les curiosités locales. Le tout avec des gravures d'époque et une carte en couleurs.
La dernière réédition date d'une dizaine d'années et reproduit avec fidélité les parutions de 1875-1880. Il me semble qu'il n'y a que la couverture qui diffère, elle a le même bleu-roi , les mêmes titres et enluminures dorés, mais elles sont maintenant en simili-cuir très agréables au toucher alors qu'il me semble que l'édition originale avait une couverturecartonnée et toilée, mais je peux me tromper, le seul exemplaire que j'avais m'ayant été "emprunté" depuis fort lontemps.
Il y a un autre livre de la même époque c'est "Le Tour de France par deux enfants" signés C.BRUNO mais écrit en fait par Augustine TUILLERIE, Madame Alfred FOUILLEE
( 1823-1923) Ma mère m'avait donné le sien quand jai eu 8 ans, je l'ai lu 10, 20, 30 fois, c'était mon livre de chevet, je lisais 3, 4 livres et quand je n'avais plus rien à lire je le reprenais. Pourtant je ne savais pas à l'époque que ma famille avait vécu à PHALSBOURG de 1700 à 1850 environ, que mon GP né à STRASBOURG en 1883 était venu définitivement en France en 1896, que ma GM née à COLMAR en 1879 était arrivée un peu avant en 1890. Alors si vous trouvez ce livre achetez le pour vos enfants ou plutôt pour vous, si vous vous intéresser à la vie de l'époque.
Vous devriez pouvoir trouver cette réédition des Guides Bleus dans toutes les bonnes librairies, ou si votre cercle ou club veut faire un achat groupés, j'ai demandé l'adresse.
Les Guides Bleus portent la mention"Droits de traduction et de reproduction réservés" Quelques extraits ou citations ne sont pas considérés comme reproduction, des chapitres entiers, si. C'est peut-être ce réflexe de fils d'ancienne éditrice qui me fait prévenir ceux qui en abusent.
Amitiés
Bernard DEVILLER
devbern[at]club-internet.fr






[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]



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Message : 10
Date : Tue, 21 Nov 2000 12:15:53 +0100
De : "ff.rozier" <ff.rozier[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: Légalisation par le Président du Tribunal d'Instance

Ce n'est pas le cas.
L'acte de naissance de DELZENNE Louis François le 10.3.1813 à Nomain
comme son acte de mariage du 27.10.1835 à Cysoing ont été rédigés par
les maires qui ont bien signé.
L'explication se trouve peut-être sur l'acte de décès de son père
François DELZENNE décédé à Nomain
le 27.12.1832, acte également légalisé (toujours sans date de
légalisation), mais je n'ai pas cet acte.

Amitiés

Françoise

----- Original Message -----
From: <ngoret[at]aol.com>
To: <gennpdc[at]egroups.fr>
Sent: Monday, November 20, 2000 11:39 PM
Subject: Re: [gennpdc] Légalisation par le Président du Tribunal
d'Instance


et si (c'est une supposition) le gars qui a écrit l'acte n'était pas
habilité
à le faire ?

Nat





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Message : 11
Date : Tue, 21 Nov 2000 12:26:28 +0100
De : Michel Barbier <cousins.cousines[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: Cherche liste diffusion sur Alsace-Lorraine

Bonjour Catherine,

Vous pouvez essayer genealor[at]egroups.com


--
Michel Barbier-Smagghe
UCGL (5426 750) - GGRN (3915) - CGHAV (2242)
courriel : cousins.cousines[at]wanadoo.fr
Site Url : http://perso.wanadoo.fr/michel.barbier/
Ascendance : Auvergne, Flandres, Ile de France, Irlande, Lorraine,
Normandie, Picardie, Provence.


> De : gennpdc[at]egroups.fr
> Répondre à : gennpdc[at]egroups.fr
> Date : 20 Nov 2000 09:15:42 -0000
> À : gennpdc[at]egroups.fr
> Objet : [gennpdc] Résumé numéro 275
>
> Date : Mon, 20 Nov 2000 10:10:42 +0100
> De : "catherine virion" <catherine.virion[at]libertysurf.fr>
> Subjet : Cherche liste diffusion sur Alsace-Lorraine
>
> Bonjour à tous,
>
> Quelqu'un aurait-il une ou deux bonnes listes à m'indiquer afin que je
> puisse avancer dans mes recherches sur les régions Alsace, Lorraine, Sarthe
> et aussi Paris ? J'ai essayé quelques listes (dont je tairai les noms) qui
> m'ont quelque peu déçue.
>
> Merci de votre attention.
>
> Amicalement.
>
> Catherine.
>
> Mon adresse:
> catherine.virion[at]libertysurf.fr
>
> Mon site généalogique:
> http://catherine.virion.free.fr



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Message : 12
Date : Tue, 21 Nov 2000 12:26:33 +0100
De : Michel Barbier <cousins.cousines[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: marchand lardier

LARDIER ou LARDEUR etc. : marchand de lard ou charcutier.

Sources :
Dictionnaire étymologique des noms de famille - M-T.Morlet
Site de D.chatry "Métiers insolites du passé"
http://perso.wanadoo.fr/chatry/metier.htm



Cordialement.
--
Michel Barbier-Smagghe
Association Cousins, Cousines
UCGL (5426 750) - GGRN (3915) - CGHAV (2242)
courriel : cousins.cousines[at]wanadoo.fr
Site Url : http://perso.wanadoo.fr/michel.barbier/
Ascendance : Auvergne, Flandres, Ile de France, Irlande, Lorraine,
Normandie, Picardie, Provence.

> De : gennpdc[at]egroups.fr
> Répondre à : gennpdc[at]egroups.fr
> Date : 20 Nov 2000 11:38:44 -0000
> À : gennpdc[at]egroups.fr
> Objet : [gennpdc] Résumé numéro 276
>
> Date : Mon, 20 Nov 2000 11:04:41 +0100
> De : happle <happle[at]evc.net>
> Subjet : marchand lardier + histoire de Lestrem
>
> Bonjour à tous
>
> Un de mes ancêtres était marchand lardier.
> Etait il marchand de lard ?
> Bravo pour vos pages d'Histoire !
> J'ai un fascicule sur l'histoire de Lestrem depuis la révolution édité
> en 1990 par l'"association Lestrem hier et aujourd'hui".
> Je peux si cela intéresse quelques uns faire comme Françoise un
> feuilleton ...
>
> Bonne journée à tous
> Amicalement Sylvie



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Message : 13
Date : Tue, 21 Nov 2000 12:49:46 +0100
De : "Philippe BOURLET" <pbourlet[at]club-internet.fr>
Subjet : les ouvrages d'Adolphe Joanne

bonjour à tous,

Sur le site de la Bibliothèque Nationale de France : http://gallica.bnf.fr/
, ont peut télécharger des ouvrages d'Adolphe Joanne dont la liste suit en
fin de message. ( il faut vérifier sur la notice de chaque ouvrage, mais en
principe ils sont libres de droits).
Ils sont numérisés en mode photographie et téléchargeables soit en format
TIFF soit en format PDF.
Celui du département du nord édition de 1878 fait 64 pages et 3,6 Mo.

cordialement

Philippe Bourlet
pbourlet[at]club-internet.fr
mes sites : http://perso.club-internet.fr/pbourlet/ et
http://www.chez.com/clary/

1. Géographie du département d'Ille-et-Vilaine / par Adolphe Joanne,...
2. Géographie du département d'Indre-et-Loire / par Adolphe Joanne,...
3. Géographie du département de l'Ain / par Adolphe Joanne,...
4. Géographie du département de l'Aisne / par Adolphe Joanne,...
5. Géographie du département de l'Ariège / par Adolphe Joanne,...
6. Géographie du département de l'Aube / par Adolphe Joanne,...
7. Géographie du département de l'Aveyron / par Adolphe Joanne,...
8. Géographie du département de l'Eure / par Adolphe Joanne,...
9. Géographie du département d'Eure-et-Loir / par Adolphe Joanne,...
10. Géographie du département de l'Hérault / par Adolphe Joanne,...
11. Géographie du département de l'Isère / par Adolphe Joanne,...
12. Géographie du département de la Charente / par Adolphe Joanne,...
13. Géographie du département de la Charente-Inférieure / par Adolphe
Joanne,...
14. Géographie du département de la Corrèze / par Adolphe Joanne,...
15. Géographie du département de la Creuse / par Adolphe Joanne,...
16. Géographie du département de la Dordogne / par Adolphe Joanne,...
17. Géographie du département de la Gironde / par Adolphe Joanne,...
18. Géographie du département de la Haute-Loire / par Adolphe Joanne,...
19. Géographie du département de la Haute-Marne / par Adolphe Joanne,...
20. Géographie du département de la Haute-Saône / par Adolphe Joanne,...
21. Géographie du département de la Haute-Vienne / par Adolphe Joanne,...
22. Géographie du département de la Lozère / par Adolphe Joanne,...
23. Géographie du département de la Manche / par Adolphe Joanne,...
24. Géographie du département de la Marne / par Adolphe Joanne,...
25. Géographie du département de la Mayenne / par Adolphe Joanne,...
26. Géographie du département de Meurthe-et-Moselle / par Adolphe Joanne,...
27. Géographie du département de la Meuse / par Adolphe Joanne,...
28. Géographie du département de la Sarthe / par Adolphe Joanne,...
29. Géographie du département de la Seine / par Adolphe Joanne,...
30. Géographie du département de Seine-et-Oise / par Adolphe Joanne,...
31. Géographie du département de la Vienne / par Adolphe Joanne,...
32. Géographie du département de Tarn-et-Garonne / par Adolphe Joanne,...
33. Géographie du département des Ardennes / par Adolphe Joanne,...
34. Géographie du département des Deux-Sèvres / par Adolphe Joanne,...
35. Géographie du département du Cher / par Adolphe Joanne,...
36. Géographie du département du Doubs / par Adolphe Joanne,...
37. Géographie du département du Gard / par Adolphe Joanne,...
38. Géographie du département du Jura / par Adolphe Joanne,...
39. Géographie du département de Loir-et-Cher / par Adolphe Joanne,...
40. Géographie du département du Loiret / par Adolphe Joanne,...
41. Géographie du département de Lot-et-Garonne / par Adolphe Joanne,...
42. Géographie du département de Maine-et-Loire / par Adolphe Joanne,...
43. Géographie du département du Morbihan / par Adolphe Joanne,...
44. Géographie du département du Nord / par Adolphe Joanne,...
45. Géographie du Territoire de Belfort / par Adolphe Joanne,...
46. Géographie, histoire, statistique et archéologie des 89 départements de
la France : Meurthe / par Adolphe Joanne,...
47. [Les] environs de Paris illustrés : itinéraire descriptif et historique
/ par Adolphe Joanne,...
48. Dictionnaire géographique et administratif de la France et de ses
colonies... [2], C-D / publ. sous la dir. de Paul Joanne
49. Dictionnaire géographique et administratif de la France et de ses
colonies... [3], E-K / publ. sous la dir. de Paul Joanne
50. Dictionnaire géographique et administratif de la France et de ses
colonies... [6], Q-Sd / publ. sous la dir. de Paul Joanne
51. Dictionnaire géographique et administratif de la France et de ses
colonies... [7], Se-Z / publ. sous la dir. de Paul Joanne
52. Dictionnaire géographique, administratif... de la France... [Volume 1] /
[Adolphe-Laurent Joanne]
53. Dictionnaire géographique, administratif... de la France... [Volume 2] /
[Adolphe-Laurent Joanne]
54. Itinéraire descriptif et historique du Dauphiné. I, Isère : Grenoble, la
Grande-Chartreuse, Allevard, Uriage, la Motte, le Villard de Lans, le
Royannais et le Vercors / par Adolphe Joanne ; [avec la collaboration de E.
Reclus et A. Muston]...
55. Nice, Cannes, Monaco, Menton, San Remo / par Elisée Reclus,... ;
[Adolphe-Laurent Joanne]



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Message : 14
Date : Tue, 21 Nov 2000 12:16:02 +0100
De : jean Buon <Buon.Jean[at]Wanadoo.fr>
Subjet : Re:parenthese sur 3e episode Pas de calais

Françoise Laridan a écrit:

"Simplement pour expliquer ce qu'est la loi Salique et eviter que tout
le
monde ouvre son dictionnaire :
Je cite : Loi Salique : monument de la législation franque, qui est
surtout un code civil et pénal (Une disposition de cette loi excluant
les fammes de la succession a la terre a été interprétée plus tard de
façon a les évincer de la Couronne de France)"

En plus de la loi salique qui évinçait les femmes des successions, il
faut ajouter qu'elles ont été exclues de la politique par le Concile de
Nantes 658-660. Ce canon, leur interdisant de participer aux assemblées
et aux conseils, adopté par les évêques, faisait suite à la mise à mort
du patriarche de Lyon par la reine Bathilde. Ancienne esclave, elle
avait été épousée par Clovis II, fils de Dagobert. A la mort de son
époux, elle met sur le trône le petit Chlotaire III, qui n'a que cinq
ans, et elle prend le pouvoir. Son malheur a été de s'en prendre à
l'évêque métropolitain de Lyon: Aunemond, qui défiait son pouvoir. Elle
le fit décapiter. Les rois et les princes pouvaient allègrement
s'étriper, mais il valait mieux ne pas toucher aux évêques, surtout
quand on était une femme. Elle voulut ignorer ce canon du concile et
continua à exercer le pouvoir jusqu'à ce qu'elle tomba dans un
guet-apens et termina ses jours dans un monastère.





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Message : 15
Date : Tue, 21 Nov 2000 12:16:33 +0100
De : jean Buon <Buon.Jean[at]Wanadoo.fr>
Subjet : Re: Numérisation de registres paroissiaux

Bonsoir:
Je réponds à votre message du 18/11 sur gennpdc. Vous avez dû lire les
miens sur ce problème de numérisation. Je commente quelques uns de vos
points:
2) j'utilise une résolution de 1600x1200 pour photographier l'image
sur l'écran d'un lecteur-reproducteur qui est un peu plus petite que le
format A4. Mon appareil peut aller jusqu'à 2048X1535. Mais après
quelques essais j'ai vu que 1600x1200 était bien suffisante. Mon
appareil un Sony DSC-S70 m'a coûté 7000F, plus trois cartes mémoires de
64MO à 1000F l'unité.
3)j'ai déjà donné mon opinion sur ce point. Si on est une
association généalogique ou un service d'archives, la solution
rationelle est de partir des originaux et non des microfilms. Par contre
je n'ai pas eu besoin de pied pour l'appareil, mes photos sont nettes.
5) Par contre je passe beaucoup de temps à retoucher les photos avec
Photoshop: a) repasser en positif b)recadrer c) ajuster le gamma d)
ajuster la luminosité et le contraste. Dans certains cas difficiles il
faut traiter séparément plusieurs parties de l'image ou rassembler
plusieurs photos prises pour plusieurs parties de la page du registres.
Pour le classement je relève la date du premier acte de la page et
éventuellement son n° et je les donne pour titre du fichier image. Je
constitue un dossier par année, avec les tables annuelles au début.
Quant à l'utilisation je ne sais pas ce que vous entendez par
"maniable". Mais il est vrai qu'il faut un microordinateur assez rapide
pour charger et visualiser des images d'environ 700kO. Machines de plus
de dix ans s'abstenir! A part cela avoir les registres sur CD-Rom donne
un confort très appréciable.
Salutations.



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Message : 16
Date : Tue, 21 Nov 2000 13:46:02 +0100
De : "jdennequin" <jdennequin[at]wanadoo.fr>
Subjet : Re: HISTOIRE NPDC

Merci Bernard,

C'est déjà plus clair et mieux dit que la première fois. Là je comprends
mieux ta réaction de dire "attention copyright" c'est plus sympa. Mais avoue
que ton premier message nous a en quelque sorte "hérissé le poil" c'est la
façon de le dire même au 2°, 3° degré, là ce n'était pas de l'humour
La preuve tu as eu assez de messages dans ta BAL pour te prouver le
contraire. Les "gens du Nord" quoiqu'en disent certains ont énormément
d'humour et sentent tout de suite ce qui est dit d'une manière différente,
"faut pas être de St Cyr" pour le sentir. Viens un peu chez nous pendant les
fêtes de carnaval par exemple tu verras ce que c'est que de s'amuser et ce
qu'est l'humour.

Enfin merci pour tes renseignements et contrairement à, peut être ce que
certains peuvent penser, nous ne sommes pas rancunier, le tout est de savoir
reconnaître ses tords des deux côtés.

Bien après ce préambule, j'aimerai savoir, puisque tu dis avoir les réflexes
d'une ancienne éditrice, comment peut-on avoir l'autorisation de mettre en
ligne une partie d'un livre même aussi beau que tu le dis et peu cher.. Nous
tous te remercions de tes informations et peut être de ton aide
généalogique, car il s'agit bien de patrimoine.

Amitiés

Jean

jdennequin[at]nordnet.fr
jdennequin[at]wanadoo.fr
Mon logiciel généalogique/Internet Basgen98
SArthemes[at]aol.com
AGP 3202
Ma liste éclair
http://users.skynet.be/sky60754/nf/fn/listeecl.htm
Le site des Généalogistes
http://win-www.uia.ac.be/u/pavp/sdv/homepagesbuit.htm.
Ma Généalogie (MaJ 29/10/2000)
http://perso.wanadoo.fr/jdennequin





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Message : 17
Date : Tue, 21 Nov 2000 15:24:20 +0100
De : françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
Subjet : Re: les ouvrages d'Adolphe Joanne

Fabuleux, merci, En effet j'ai verifier que celui du Nord est libre de
droit .
Par contre ils disent que l'auteur est Adolphe Joanne, et celui que je
possede et qui est de 1909 est de PAUL Joanne.
D'autre part ils n'ont pas celui du pas de calais dans la liste.
merci pour ce renseignement

Philippe BOURLET a *crit :
>
> bonjour à tous,
>
> Sur le site de la Bibliothèque Nationale de France : http://gallica.bnf.fr/
> , ont peut télécharger des ouvrages d'Adolphe Joanne dont la liste suit en
> fin de message. ( il faut vérifier sur la notice de chaque ouvrage, mais en
> principe ils sont libres de droits).
> Ils sont numérisés en mode photographie et téléchargeables soit en format
> TIFF soit en format PDF.
> Celui du département du nord édition de 1878 fait 64 pages et 3,6 Mo.
>


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Message : 18
Date : Tue, 21 Nov 2000 15:30:43 +0100
De : françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
Subjet : Re: HISTOIRE NPDC

Bonjour a toutes et tous.


Suite au message de Philippe Bourlet, je suis allee sur le site Gallica.
Ils n'ont pas celui du pas de calais dans leur catalogue,
et en ce qui concerne le ducument du nord sa fiche signale " DOCUMENT
LIBRE DE DROITS".
J'ai egalement laisse un message pour leur expliquer la saisie que
j'avais faite, notre liste specifique genealogie nord pas de calais, et
notre desir de creer une rubrique Histoire, etc... et leur demander si
nous en avions le droit. Des que j'ai leur reponse je vous le fais
savoir.
jdennequin a *crit :
>
> Merci Bernard,
>
> C'est déjà plus clair et mieux dit que la première fois. Là je comprends
> mieux ta réaction de dire "attention copyright" c'est plus sympa. Mais avoue
> que ton premier message nous a en quelque sorte "hérissé le poil" c'est la
> façon de le dire même au 2°, 3° degré, là ce n'était pas de l'humour
> La preuve tu as eu assez de messages dans ta BAL pour te prouver le
> contraire. Les "gens du Nord" quoiqu'en disent certains ont énormément
> d'humour et sentent tout de suite ce qui est dit d'une manière différente,
> "faut pas être de St Cyr" pour le sentir. Viens un peu chez nous pendant les
> fêtes de carnaval par exemple tu verras ce que c'est que de s'amuser et ce
> qu'est l'humour.
>
> Enfin merci pour tes renseignements et contrairement à, peut être ce que
> certains peuvent penser, nous ne sommes pas rancunier, le tout est de savoir
> reconnaître ses tords des deux côtés.
>
> Bien après ce préambule, j'aimerai savoir, puisque tu dis avoir les réflexes
> d'une ancienne éditrice, comment peut-on avoir l'autorisation de mettre en
> ligne une partie d'un livre même aussi beau que tu le dis et peu cher.. Nous
> tous te remercions de tes informations et peut être de ton aide
> généalogique, car il s'agit bien de patrimoine.
>
> Amitiés
>
> Jean
>
> jdennequin[at]nordnet.fr
> jdennequin[at]wanadoo.fr
> Mon logiciel généalogique/Internet Basgen98
> SArthemes[at]aol.com
> AGP 3202
> Ma liste éclair
> http://users.skynet.be/sky60754/nf/fn/listeecl.htm
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>
> --------------------------------------
> Tout sur Gennpdc (MAJ 15/11/00): http://bertrand.crepel.org/gennpdc.htm


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Message : 19
Date : Tue, 21 Nov 2000 14:47:59 +0100
De : françoise laridan <francoise.laridan[at]libertysurf.fr>
Subjet : Re: Re:parenthese sur 3e episode Pas de calais

Grand merci pour ces complements d'informations. Pauvres de nous,(les
femmes)Nous avons quend meme de la chance de vivre au 21 e siecle....
mais quelle souffrance pour celles qui nous ont precede

jean Buon a *crit :
>
> Françoise Laridan a écrit:
>
> "Simplement pour expliquer ce qu'est la loi Salique et eviter que tout
> le
> monde ouvre son dictionnaire :
> Je cite : Loi Salique : monument de la législation franque, qui est
> surtout un code civil et pénal (Une disposition de cette loi excluant
> les fammes de la succession a la terre a été interprétée plus tard de
> façon a les évincer de la Couronne de France)"
>
> En plus de la loi salique qui évinçait les femmes des successions, il
> faut ajouter qu'elles ont été exclues de la politique par le Concile de
> Nantes 658-660. Ce canon, leur interdisant de participer aux assemblées
> et aux conseils, adopté par les évêques, faisait suite à la mise à mort
> du patriarche de Lyon par la reine Bathilde. Ancienne esclave, elle
> avait été épousée par Clovis II, fils de Dagobert. A la mort de son
> époux, elle met sur le trône le petit Chlotaire III, qui n'a que cinq
> ans, et elle prend le pouvoir. Son malheur a été de s'en prendre à
> l'évêque métropolitain de Lyon: Aunemond, qui défiait son pouvoir. Elle
> le fit décapiter. Les rois et les princes pouvaient allègrement
> s'étriper, mais il valait mieux ne pas toucher aux évêques, surtout
> quand on était une femme. Elle voulut ignorer ce canon du concile et
> continua à exercer le pouvoir jusqu'à ce qu'elle tomba dans un
> guet-apens et termina ses jours dans un monastère.
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