phessel
15/01/2018 à 17:23
Bonsoir à tous,
Oui je sais, encore une VIDELAINE...
J'aimerais pour ce couple Antoine DELEGERRIE X Marguerite VIDELAINE avoir un CM ou tout autre acte me permettant d'appréhender les ascendants d'Antoine DELEGERRIE, j'ai déjà ceux de Marguerite. Le couple s'est marié le 11 juillet 1633 à Aire, paroisse St Martin.
J'ai trouvé un Antoine et un Thomas DELEGERRIE dans le centième de 1569 à Mazinghem... Mais rien ne permettant de les relier.
Un grand merci d'avance à qui pourra m'aider,
Cordialement
Philippe
jvasseur
19/01/2020 à 07:41
Bonjour Philippe,
As-tu progressé en ce qui concerne ce couple
Antoine DELEGERRIE X Marguerite VIDELAINE ???
Marguerite VIDELAINE est probablement la fille de Pierre VIDELAINE & Jenne PEUPLU, baptisée le le 18 juillet 1614 en la paroisse St Martin d'Aire-sur-la-Lys.
dans la mesure où les témoins du mariage sont Martin VIDELAINE & Alexandre PEUPLU.
En ce qui concerne les
DELEGERRIE alias DELGERY, voir les travaux de Bernard CHOVAUX. ----
DELGERY ----
Ca nous renvoie sur Racquinghem et Blaringhem, Isbergues, Molinghem et Mazinghem.
Mais le Bail. n° 245 le 9/9/1661 nous renvoie sur
Antoine DELEGERRY labour demt à Blaringhem sur Artois et
Margueritte LECOCQ sa femme
(censse de la Bassecour de la grande maison de la terre et Srie de Campaigne au dit Blaringhem)Cordialement,
Joël
phessel
20/01/2020 à 09:29
Bonjour, Joël,
Merci de venir aux nouvelles de ce sujet pour lequel je n'ai pas vraiment avancé ...
Effectivement, Marguerite est bien la fille de Pierre et de Jenne PEUPLU, et rien de plus à propos des Antoine et Thomas DELEGERRIE présents dans les 1/100 de 1569, excepté un Jean DELEGERRIE laboureur à Lambres, uni à Marie-Jeanne PICAVET dont est issu un fils Jean-François né à Lambres le 14 mars 1692. Je n'ai pas encore défriché ce groupe familial.
Je pense que Lambres est un nid pour ces DELEGERRIE qui peuvent être reliés à certains DELEGERRIE d'Aire, voire ses environs, sans avoir pour autant,et, pour le moment, d'éléments tangibles. Je programme des investigations à ce sujet.
Encore merci merci pour tes éclairages,
Cordialement
Philippe
jfbaquet
20/01/2020 à 15:38
Citation (jvasseur @ 19/01/2020 à 07:41)
Mais le Bail. n° 245 le 9/9/1661 nous renvoie sur Antoine DELEGERRY labour demt à Blaringhem sur Artois et Margueritte LECOCQ sa femme (censse de la Bassecour de la grande maison de la terre et Srie de Campaigne au dit Blaringhem)
Bonjour,
Il y a aussi un gros nid de DELEGERY sur Molinghem, Aire St-Martin La Jumelle
Antoine DELGÉRY x 21/5/1653 Aire St-Martin Marguerite LECOCQ
B.Chovaux nous donne l'acte suivant :
Accord n° 36 du 21/11/1680, concerne la maison mortuaire de Marguerite LE COCQUE, veuve d'Anthoine DELGERY. Les héritiers sont Gilles DE GERRY, laboureur, demt à Racquinghem, mari et bail d’Anne ROUCOULT et Pierre DE GERRY, jeune homme à marier âgé de 23 ans, demt à Blaringhem sur Artois, tant en son privé nom que se faisant et portant fort de Nicolas VERDURE, mari et bail de Chrestienne ROUCOULT.
de Gilles DELGÉRY x Anne ROUCOU nait vers 1663 Philippe DELGÉRY (+25/2/1729 à Racquinghem) qui épouse le 31/1/1688 à Racquinghem Suzanne WILMET.
Si Gilles DELGÉRY né vraisemblablement vers 1635 est le fils d'Antoine, il ne doit pas être de Marguerite LECOQ, je pencherai plutôt pour un premier mariage d'Antoine probablement avec Marguerite VIDELAINE le 12/7/1633 à Aire St-Martin.
Quand à Pierre DELGÉRY cité aussi dans l'acte, je pense qu'il s'agit de Pierre +21/2/1710 Tilques x Jacqueline LEFEBVRE +10/9/1695 Racquinghem avec pour témoin son beau frère Philippe DELGÉRY (Pierre serait donc aussi fils de Gilles)
au plaisir
phessel
20/01/2020 à 17:15
Bonjour Jean-François,
Merci pour ces pistes supplémentaires, je vais en tenir compte en allant chercher des actes dans les communes concernées. Dans les actes relevés par Y.Lemaire, peu concernent les DELEGERRIE.
Merci pour votre apport,
Cordialement
Philippe
nlorry
20/01/2020 à 18:38
Bonjour,
1673, le 5 octobre – Reconnaissance – N° 100 – Aire
Comparut en personne Jacques VIDELAINE, a marier, suffissament eage, demeurant en ceste ville d'Aire fils et heritier de feue Jenne PEUPLUT, a son trespas vefve et demeures es biens de feu Pierre VIDELAINE comme aussy frere germain et heritier de Pierre VIDELAINE et recognut tant esdites qualitees que comme proprietaire et possesseur des heritaiges ou partie d'iceulx affectees a la rente cy apres estre veritable le contenu en certainnes lettres obligatoires faictes et passees pardevant nottaires, le premier jour de septembre 1633 par lesquelles appert ladite PEUPLUT avoir cree et constitue sur elle et ses biens au proffict des enffans de Mre Pierre DE LA PIERRE, 14 florins 5 sols 9 deniers de rente par an au rachapt de 200 florins payable au jour et pour les causes mentionnez esdites lettres, parmy lesquelles sont joinctes celles de recognoissance de ladite rente faictes par ledit feu Pierre VIDELAINNE frere dudit comparant aussy pardevant nottaires le 27eme de novembre 1645 avecq 2 lettres d'hypotecque donnees des mayeur et eschevins de ceste ville d'Aire a la sceurete de ladite rente, les premieres en datte du 18eme de janvier 1634 et les deuxiesmes du second jour de mars 1658 et aultres lettres de transport (…) doresnavant executoires (…) au prouffict de Guillaume DE LE GERRY, demeurant en cestedicte ville d'Aire ayant droict par transport de ladite rente (…)
1673, le 28 septembre – Reconnaissance – N° 101 – Aire
Comparut en personne Jacques VIDELAINE, laboureur demeurant presentement en ceste ville d'Aire fils et heritier de Jenne PEUPLUT, vefve de Pierre VIDELAINE et recognut estre veritable le contenu en certaines lettres obligatoires passees pardevant nottaires le 30eme de may 1640 par lesquelles appert ladite Jenne PEUPLU, Mre Martin VIDELAINE et Pierre VIDELAINE desquels ledit comparant est aussy frere germain et heritiers avoir solidairement cree et constitue au prouffict de Robert DESLIONS et Jenne LE GRAND sa femme, la somme de 6 florins 14 sols 3 deniers de bonne rente heritiere au rachapt de 150 florins (…) doresnavant executoires (…) au prouffict de Guille DE LE GERRY demeurant en ceste ville d'Aire lequel at acquict le droict d'icelles par transport de Pierre CHUETTE par lettres passees ce jourd'huy pardevant nottaires --- ledit CHUET au precedent de Adrien ENGRAND mary et bail de Marie DU PONT et de Martin DU PONT enffans d'Antoine DU PONT quy en avoit droict au precedent desdits DESLIONS et sa femme (…)
Cordialement,
Nicolas
phessel
21/01/2020 à 09:10
Bonjour Nicolas,
Et voilà qu'apparaît Guillaume DE LE GERRY qui habite Aire qui détient par transport une rente provenant de Jenne PEUPLUT vve de Pierre VIDELAINE...
Guillaume pourrait être apparenté à la famille VIDELAINE - Antoine DELEGERRIE X Marguerite VIDELAINE - car Adrien ENGRAND X Marie DUPONT nous ramènent aux parents de Marie, Antoine DUPONT X Françoise VIDELAINE de Mazinghem, Françoise qui est fille de Pierre VIDELAINE et Jenne PEUPLUT.
Grand merci pour ces actes détaillés qui précisent le paysage des VIDELAINE!
Cordialement
Philippe
jvasseur
21/01/2020 à 23:13
Bonjour Philippe,
En ce qui concerne cette rente...
Elle est créée solidairement par Jeanne PEUPLU, Jacques VIDELAINE, Martin VIDELAINE et Pierre VIDELAINE , veuve et enfants de Pierre VIDELAINE.
La rente est créée au profit de Robert DESLIONS et Jeanne LE GRAND sa femme.
Jacques VIDELAINE, leur fils la certifie sincère et véritable.
Guillaume DELEGERRY en acquiert le droit par transport de Pierre CHUETTE, ledit CHUETTE l'ayant obtenu d'Adrien ENGRAND & Marie DU PONT et de Martin DU PONT,enfants d'Antoine DU PONT "quy en avoit droict au precedent desdits" DESLIONS et sa femme.
Autrement dit, rien ne permet a priori de relier Guillaume DELEGERRY au couple Antoine DELEGERRY x Marguerite VIDELAINE.
la rente passe par les CHUETTE x DUPONT x DESLIONS x LEGRAND (achat ou succession ?).
On retrouve cette même reconnaissance en Février 1674 dans des termes à peu près similaires.
455) Reconnaissance N°76 le 24/2/1674 à Aire:
Adrien ENGRAND mre mareschal à Mazinghem, curateur aux biens vaccans de feu jacq VIDELAINE , fils et her de Pierre VIDELAINE et Jenne PEUPLUT; le 30/5/1640 par la dite jenne PEUPLUT, Mre Martin VIDELAINE et Pierre VIDELAINE , desquels le dits feu jacq at esté frére et héritier, au profit de robert DESLIONS ,Jenne LEGRAND sa femme .Au profit de Guillaume DELEGERRY d'Aire, ayant acquis le droict par transport de Pierre SUETTE,quy en avoit acquis le droit d'Adrien LENGRAND et Martin DUPONT, et iceux des dits DESLIONS et sa femme.
Ce qui nous rapproche du couple Antoine DUPOND x Françoise VIDELAINE.
Reconnaissance N° 93: 25 novembre 1662 à Aire sur la Lys ---
Franchoise VIDELAINE vefve d'Anthoine DUPOND vivant laboureur demt à Mazinghem, Adrien ENGRAND laboureur, mary de Marie DUPOND et Jan DUPOND à marier agé de 19 ans, les dits DUPOND enffans et hers du dit feu Anthoine, tous demt à Lillette paroisse du dit Mazinghem;
à Aire le 30/5/1653 le dit Anthoine DUPOND, au proffit de l'église et table des pauvres du dit Mazinghem. Au proffit de l'église et table des pauvres du dit Mazinghem.
Additif le 11/11/1672 : Martin DUPOND laboureur demt à Lillette, fils et her d'Anthoine, ayant eu lecture de la reconnaissance par Franchoise VIDELEINE sa mére et Adrien ENGRAND son beau-frêre.
Cordialement,
Joël
jfbaquet
22/01/2020 à 10:20
Citation (phessel @ 21/01/2020 à 09:10)
Et voilà qu'apparaît Guillaume DE LE GERRY qui habite Aire qui détient par transport une rente provenant de Jenne PEUPLUT vve de Pierre VIDELAINE...
Bonjour,
sans doute celui qui épouse Catherine VANDENBECQUE le 20/01/1659 à Aire St-Pierre ?
au plaisir
phessel
22/01/2020 à 11:41
Bonjour Joël, bonjour Jean-François,
Merci Joël, pour les actes que tu m'as fournis, bien sûr suite d'acquisitions par transport ne signifie pas lien de parenté
j'avais quelque peu extrapolé.
A Jean-François, merci pour cette piste que je ne peux vérifier car les registres paroissiaux d'Aire St Pierre ne mentionnent ni dans les promesses de mariages ni dans les mariages les actes entre 1655 et 1670.
J'ai relevé dans les travaux d'Yves LEMAIRE, pour l'année 1672 4 actes numérotés 276-284-418-884 parlant de Guille DELEGERRIE mais pas de Catherine VANDENBECQUE, et rien dans les mariages de 1555 à 1700.
Merci néanmoins à tous deux pour votre aide
Cordialement
Philippe
† fmartin
27/01/2020 à 19:09
Bonsoir à tous,
Personnellement je ne suis pas persuadé que Gilles DELGERY soit le fils d'Antoine, même s'il est son héritier en 1680. ni que ce soit le même Antoine qui x1 1633 Marguerite VIDELAINE et x2 1653 Marguerite LE COCQ.. Je n'ai trouvé aucun baptême de ces 2 couples à Aire St-Martin, ni dans les registres en ligne, ni dans les relevé de Yves LEMAIRE. Gilles et Antoine seraient de la même génération (Antoine peut-être un peu plus âgé).
Citation (jfbaquet @ 20/01/2020 à 15:38)
Antoine DELGÉRY x 21/5/1653 Aire St-Martin Marguerite LECOCQ
Jean-François, d'où provient cette date (décisive) ? Je n'ai pas trouvé à St-Martin et Bernard Chovaux n'en parle pas non plus.
Amicalement, François
† fmartin
03/02/2020 à 17:30
Bonsoir à tous,
Le mariage (matrimonio juncti sunt) d'Antoine et de Marguerite a bien lieu le 21/5/2653 à Aire, paroisse
St-Pierre. Il est de Blaringhem, elle de Racquinghem. Si je lis bien, les témoins sont Antoine LEFEBVRE et Antoine LECOCQ.
Sauf homonymie assez improbable, cette date permet d'avoir la certitude que Gilles DELGERY n'est pas fils de ce couple.
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...520eb8336513a22Bonne soirée à tous
phessel
04/02/2020 à 09:14
Bonjour François,
Merci pour cette précision qui situe les contractants. Il est vrai que le déchiffrage de l'acte est particulièrement une performance...
Bonne journée et à bientôt
Cordialement
Philippe
† fmartin
04/02/2020 à 19:07
Citation (fmartin @ 03/02/2020 à 17:30)
Si je lis bien, les témoins sont Antoine LEFEBVRE et Antoine LECOCQ.
Bonsoir à tous,
Il me parait vraisemblable que cet Antoine LEFEBVRE soit le fis de Jacques et de Antoinette DELEGERRY, hôtelain à Aire, mentionné par le regretté Yves Lemaire en 1664, et marié à Isabeau CRESQUY à Aire le 25/11/1654.
Cousin germain ? Antoinette serait elle la soeur d'Antoine DELEGERRY ?
Bonne soirée
phessel
05/02/2020 à 11:35
Bonjour François,
Merci pour cette suite généalogique, mais comme pour le fil des LIHU, je n'ai plus mes repères car un bug de mon logiciel m'a fait perdre 1/3 de mes individus
J'attends l'assistance et la restauration de mes dernières saisies pour être plus pertinent dans ma réponse.
A bientôt, cordialement
Philippe
† fmartin
06/02/2020 à 19:00
Bonsoir à tous,
Merci aussi à toi Philippe pour les nombreux éléments sur les VIDELAINE. J'espère que la récupération de tes données pourra se faire sans trop de casse.
De toute façon, j'ignore tout du devenir de Marguerite VIDELAINE qui x 1633 Antoine DELEGERRY. A-t-elle eu des enfants, est-elle décédée jeune ? Personnellement je n'ai rien trouvé.
Amicalement, François
phessel
09/02/2020 à 18:07
Bonjour François,
Un peu occupé ces derniers temps, je n'ai pu te répondre plus vite. Oui j'ai récupéré la majeure partie de mes saisies excepté environ 300 individus de mes derniers travaux. Ouf
A propos de Marguerite VIDELAINE, les registres paroissiaux n'amènent rien de plus que ce que j'ai mis en ligne; comme il est si souvent dit, cent fois sur le métier.....Mais je ne désespère pas de trouver quelqu'indice qui me mettrait sur une autre voie
Merci donc pour ton aide et sans doute à bientôt
Amicalement
Philippe
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