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Version complète : DE LE FORTRIE x MALBRANCQ
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fmalbrancq
Bonjour à tous,
Je recherche tous renseignements concernant le couple Jacques DE LE FORTRIE (°v1515 Hallennes lez Haubourdin - +?) x Marie MALBRANCQ (°v1515 Wavrin - +?), mariés avant le 13/09/1553
Ils auraient eu un fils Pierre (°v1540/1545), bourgeois de Lille par relief en 1571, époux de Marie LEURIDAN
fmalbrancq
Bonjour,
Je dispose de quelques précisions

Jacques DE LE FORTRIE (°v1515 Hallennes lez Haubourdin - +av02/05/1571) x Marie MALBRANCQ (°v1515 Wavrin - +?), fille de Pierre, mariés avant le 13/09/1553
Leur fils Pierre (°v1540/1545) est bourgeois de Lille par relief le 02/05/1571
Il serait époux de Marie LEURIDAN

J'ai comme mention de cette inscription au registre "Pierre DELEFORTRIE natif d'Hallennes fils de feu Jacques par relief le 02 may 1571"
Aucune mention de son épouse dans cette inscription, à moins que je ne dispose pas du texte entier

Quelqu'un aurait il accès aux bases des bdl pour vérifier si cette mention est complète ?
De même, Jacques DELEFORTRIE doit être enregistré comme bdl par achat ou relief vers 1540/1545.

Merci d'avance


cfacon
Bonjour François,

Je dispose de la même information pour ce qui concerne Pierre DE LE FORTRIE.

DE LE FORTRIE Pierre, °Hallemmes
f. de +Jacques
relief 2.05.1571 f° 147 r°

Les Jacques DE LE FORTRIE possibles sont:

DE LE FORTRIE Jacques
f. de Pierre
relief 3.01.1543 f° 107 v°

DE LE FORTRIE Jacques, °Lille
f. de +Robert
relief 8.08.1550 f° 97 v°

Bonnes recherches

Christian
ffoucart
Bonjour à tous deux.

La mention est complète. Il n'y guère de mention des épouses ou des mères avant 1600.

François
fmalbrancq
Citation (cfacon @ 29/09/2017 à 16:41) *
Bonjour François,

Je dispose de la même information pour ce qui concerne Pierre DE LE FORTRIE.

DE LE FORTRIE Pierre, °Hallemmes
f. de +Jacques
relief 2.05.1571 f° 147 r°

Les Jacques DE LE FORTRIE possibles sont:

DE LE FORTRIE Jacques
f. de Pierre
relief 3.01.1543 f° 107 v°

DE LE FORTRIE Jacques, °Lille
f. de +Robert
relief 8.08.1550 f° 97 v°

Bonnes recherches

Christian


Bonsoir christian
Merci pour cette réponse
Il doit s'agir du premier puisque dans le E5821-13/09/1553, on cite Jacques DE LE FORTRIE, fils de feu Pierre, laboureur a Hallennes
De même un mariage vers fin 1542 ou début 1543 avec Marie MALBRANCQ est tout à fait envisageable
Disposez vous de l'enregistrement de ce Pierre DELEFORTRIE au registre des bdl ? Celui-ci a du avoir lieu vers 1510/1515
Merci
cfacon
Bonjour François,

Désolé, je n'ai pas trouvé de Pierre DELEFORTRIE, y compris les variantes possibles d'orthographe jusqu'en 1514.

A toutes fins utiles, ci-après deux DELEFORTRIE fils d'un Pierre mais rien ne permet d'affirmer avec certitude qu'ils sont frères de Jacques qui a relevé sa bourgeoisie en 1543:

DE LE FORTRIE Meurisse, °Lille, dmt à Orchies
f. de Pierre
relief 9.03.1541 f° 128 r°

DE LE FORTRIE Jehan, °Frelenghien
f. de Pierre
marié, sans enfant
achat 1.03.1549 f° 63 v°

Bonnes recherches

Christian
ffoucart
Citation (fmalbrancq @ 29/09/2017 à 21:12) *
Disposez vous de l'enregistrement de ce Pierre DELEFORTRIE au registre des bdl ? Celui-ci a du avoir lieu vers 1510/1515
Merci


Bonjour François,

Les Livres de Bourgeoisie de 1356 à 1513 (au nombre de 3, dont deux livres jumeaux, et un troisième qui n'est pas sur la même durée (il commence en 1471, de mémoire) et qui contient des entrées non recensées par les deux autres) n'ont fait l'objet d'aucun relevé publié. Il y a cependant un relevé des bourgeois forains manuscrit qui était en usuel aux AML (sauf erreur de ma part, il couvre cette période).

Paul POVOAS devait s'y attaquer, mais je pense qu'il y a finalement renoncé (cela fait 20 ans maintenant, et à chaque fois que je l'ai vu depuis c'était toujours en l'état de projet).

Je m'étais intéressé aux DELEFORTRIE, mais je ne crois pas avoir pris en note des Pierre DELEFORTRIE (le classement des Livres de Bourgeoisie est effectué par la première lettre du prénom).

Bien amicalement,

François
dbouquet
Bonjour,

J'ai ressorti un vieux document publié par Jean-Luc DENNIN il y a une trentaine d'années : bourgeois forains ou non résidents de Lille 1291 - 1513

J'y trouve :

page 107 : Pierrechon DELEFORTERIE fils de feu Hubert de Marcq en Baroeul achat 9/7/1501

page 108 : Pierre DELEFORTERIE fils d'Andrieu, de Ligny à la Ganguerie achat 3/3/1508

fmalbrancq
Citation (dbouquet @ 30/09/2017 à 09:14) *
Bonjour,

J'ai ressorti un vieux document publié par Jean-Luc DENNIN il y a une trentaine d'années : bourgeois forains ou non résidents de Lille 1291 - 1513

J'y trouve :

page 107 : Pierrechon DELEFORTERIE fils de feu Hubert de Marcq en Baroeul achat 9/7/1501

page 108 : Pierre DELEFORTERIE fils d'Andrieu, de Ligny à la Ganguerie achat 3/3/1508


Bonjour à tous
Merci pour vos réponses
En plus de la date qui pourrait "coller", la proximité géographique de Ligny (la gauquerie) et Hallennes pourrait plaider pour le second. Ceci est un premier indice qu'il me faudra étayer par d'autres documents.
Auriez vous par hasard la référence du registre des "bourgeois forains ou non résidents de Lille 1291-1513" ?
dbouquet
Bonjour,

La publication doit être difficile à trouver...

Voir l'inventaire des AC pour les cotes : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&am...HMqBYnj8bs6fntl

fmalbrancq
Bonjour Didier
Merci
Il doit s'agir d'une partie de AML953

j'ai également découvert un autre enfant du couple Jacques DE LE FORTRIE x Marie MALBRANCQ :

Oste DE LE FORTRIE (°v1543 Hallennes - +ap17/12/1576 Hallennes)
AML 12148-23/12/1562 : « Jacques DELEFORTRIE laboureur et Marie MALLEBRANCQUE sa femme demeurant à Hallennes; Oste DELEFORTRIE leur fils ».
AML 12158/258-17/12/1576 : « Maître Oste DELEFORTRIE prêtre curé de HALLENNES et Pierre DELEFORTRIE son frère du dit HALLENNES. Hubert DEFRANCHEL (prob.) marchand à LILLE. 9 florins 7 patars 6 deniers par an au rachat de 150 florins".

Dans les tables patronymiques des briefs de Frelinghien, étudiés par Christophe YERNAUX, on peut trouver pour le brief de 1588 (ADN B3695) au f°61r : André, Jacques, Oste et Pierre DELEFORTRY
peut-être y a t-il un lien avec cette famille
quelqu'un aurait-il le contenu de ce folio ?
cyernaux
Les DELEFORTRIE sont très (trop) nombreux pour qu'il y ait un lien entre tous.
Ceux de Marcq en Baroeul seront étudiés dans un prochain numéro du Castelo-Lillois.

On trouve :
2 B 11 / 03B acte 990 du 20/06/1612
Jean DE ROUBAIX fils de feu Martin, laboureur à Auby lez Douai et Pierre DE LE FORTRIE fils de feu Jacques, laboureur à Hallennes lez Haubourdin. Marguerite DE LE FORTRIE femme dudit Jean DE ROUBAIX et Marie LHEURIDAN femme dudit DE LE FORTRIE, s'obligeront vers Catherine CARDON veuve de Hippolyte BRAEM de Lille pour 62 florins 10 patars de rente héritière au rachat de 1000 florins.

2 B 11 / 19A acte 96 du 07/06/1634
Madeleine DUMETZ veuve de Quentin HUCHON d'Hallennes lez Haubourdin, Adrien HUCHON fils dudit feu Quentin et Albert DEFFONTAINES fils de Georges, laboureurs à Hallennes vers l'église d'Hallennes. Deniers procédant pour 100 livres parisis d'un rembours fait par Jacqueline FLAMENG veuve de Jean DE FRESNE et autres héritiers de feus Pierre DELEFORTRIE et de Marie LHEURIDAN sa femme.

Il y a bien effectivement ce Pierre avant 1513 dans les bourgeois de Lille :
Pierre Delefortrie natif de Ligny a la Gauquerie fils d'Andrieu,marié, sans enfans par achat le 3ème jour de mars 1508 - 60 s
Il faudra attendre la mise en ligne des registres de bourgeoisie pour le reste. A priori en 2018.

Citation
La publication doit être difficile à trouver...
Voir l'inventaire des AC pour les cotes : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&am...HMqBYnj8bs6fntl

Que voilà une pieuse lecture issue de mon site nickel.gif
Le dépouillement du premier registre est en ligne (par Martine AUBRY... l'autre...). Un index général pour toutes les années est en cours avec références des pages, je le sortirai quand les images seront en ligne.
fmalbrancq
Citation (cyernaux @ 04/10/2017 à 22:38) *
Les DELEFORTRIE sont très (trop) nombreux pour qu'il y ait un lien entre tous.
Ceux de Marcq en Baroeul seront étudiés dans un prochain numéro du Castelo-Lillois.

On trouve :
2 B 11 / 03B acte 990 du 20/06/1612
Jean DE ROUBAIX fils de feu Martin, laboureur à Auby lez Douai et Pierre DE LE FORTRIE fils de feu Jacques, laboureur à Hallennes lez Haubourdin. Marguerite DE LE FORTRIE femme dudit Jean DE ROUBAIX et Marie LHEURIDAN femme dudit DE LE FORTRIE, s'obligeront vers Catherine CARDON veuve de Hippolyte BRAEM de Lille pour 62 florins 10 patars de rente héritière au rachat de 1000 florins.

2 B 11 / 19A acte 96 du 07/06/1634
Madeleine DUMETZ veuve de Quentin HUCHON d'Hallennes lez Haubourdin, Adrien HUCHON fils dudit feu Quentin et Albert DEFFONTAINES fils de Georges, laboureurs à Hallennes vers l'église d'Hallennes. Deniers procédant pour 100 livres parisis d'un rembours fait par Jacqueline FLAMENG veuve de Jean DE FRESNE et autres héritiers de feus Pierre DELEFORTRIE et de Marie LHEURIDAN sa femme.

Il y a bien effectivement ce Pierre avant 1513 dans les bourgeois de Lille :
Pierre Delefortrie natif de Ligny a la Gauquerie fils d'Andrieu,marié, sans enfans par achat le 3ème jour de mars 1508 - 60 s
Il faudra attendre la mise en ligne des registres de bourgeoisie pour le reste. A priori en 2018.


Citation
La publication doit être difficile à trouver...
Voir l'inventaire des AC pour les cotes : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&am...HMqBYnj8bs6fntl

Que voilà une pieuse lecture issue de mon site nickel.gif
Le dépouillement du premier registre est en ligne (par Martine AUBRY... l'autre...). Un index général pour toutes les années est en cours avec références des pages, je le sortirai quand les images seront en ligne.


Bonjour Christophe,
merci pour ces compléments

le 2B 11/19A acte 96 du 07/06/1634 me permet de confirmer la connexion entre Pierre DE LE FORTRIE et son beau-fils Jean DE FRESNES
Je disposais en effet du document suivant :
AML 12180/160-01/02/1602 : « Marguerite HOVENAGHE veuve de Pierre LE PÉ, demeurant à LILLE, en considération des services faits par Philippe LE CANDELE et Flourence STARGENBURG sa femme, donne audit Philippe LE CANDELE son cousin germain, par don d'entrevif, la somme de 1800 florins à prendre au jour de son trespas. Elle affecte un lieu manoir qu'occupe Jehan DE FRESNE beau-fils de Pierre DELEFORTRIE nommée la cense de le Tarnoye gisant à HALLENNES, à prendre à l'encontre de Jehan LE PÉ un autre héritier de feu Pierre LE PÉ son mari. Si Philippe LE CANDELE décède avant la comparante, sa femme Flourence STARGENBURG recevra 800 florins en rente héritière au denier 16".

Disposez vous d'autres sources citant ce Jean DE FRESNE, documents qui pourraient permettre éventuellement d'identifier son épouse, fille de Pierre DE LE FORTRIE et Marie LHEURIDAN ?

De même, afin de fermer la porte de la "piste de Frelinghien", avez vous encore une transcription complète du ADN B3695-f°61r-1588 qui cite André, Jacques, Oste et Pierre DELEFORTRY ?
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