Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : BERTE x WEMEL
GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais > Forums dédiés à l'actuel département du NORD > Flandre Wallonne > Weppes

abuisine
bonjour,

je cherche des informations sur le couple BERTE x WEMEL
Armentières

selon la table des mariages
union à Armentières le 4/1/1687
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...02_3_294005.png
registre 5 Mi 039 R 006 page 227 en haut à gauche

l'acte est assez illisible, j'ai trouvé bien mon Pierre Berte mais pour ce qui est du nom de l'épouse...
(j'ai trouvé dans les actes de naissance Hemmel, Vermeil, Vuemel, Wemel, WAYMEL ....)

le couple a 6 ou 7 enfants identifiés sur Armentières
BERTE Marie Joseph 1/8/1687 (parrain pierre vemelle, marraine ? Cominna ? Berte)
BERTE Madeleine Anne 2/12/1688
BERTE Pierre 8/11/1691
BERTE Marie Joseph 24/1/1698
BERTE Marie Catherine 26/11/1700
BERTE Jean Baptiste 3/5/1702
+ BERTE Marie Elisabeth mariée 4/6/1721 père Pierre BERTE mère Catherine ...LLE

Merci pour toute aide que vous pourrez m'apporter

Amélie
clombard
Bonsoir Amélie,

Il est vrai que sur Armentières il y a beaucoup de variantes pour ce patronyme..Il est préférable de se fier à la signature du témoin : Jean WAEYMEL , même si dans l'acte cela ressemble à VUEMEL
L'acte précise:
...après avoir publié les bans à la messe paroissiale par trois dimanche consécutive entre Pierre BERTE et Catherine WEMEL Pierre BE...est le père du contractant Charles WEMEL est le père de la fille il (mot surchargé, probablement "sont", d'après le contexte)mort tous deux .....

Vous avez donc au moins les pères.

Cordialement
Claudine
cyernaux
Bonjour,

Il existe une rente héritière (emprunt) qui les cite :

2 B 11 / 79A acte 73 en 1697
Pierre BERTHE fils de feu Pierre, laboureur, et Catherine WEMEL sa femme d'Armentières ayant passé une procuration pardevant Isidore BARBRY notaire à Armentières...

Je n'ai pas copie de ces deux actes.
abuisine
merci pour votre aide smile.gif
clombard
Bonsoir Amélie,

Pour la marraine du premier enfant en 1687 (page 187), il est écrit Rominne BERTE jeune fille d'Herlie.
C'est probablement Romaine BERTE .Elle doit être une parente proche car le fils Jean Baptiste du couple BERTHE X WAYMEL (X Arm. Marie Catherine CATTEZ 7/4/1739) a une fille prénommée Romaine , née le 15/9/1751 à Armentières.

Il n'y a pas de registres paroissiaux à Herlies à cette époque mais peut-être trace de Pierre BERTHE et son fils Pierre dans les actes notariés.

Cordialement
Claudine
abuisine
bonjour Claudine,

j'avais bien noté à la marraine BERTE mais moi je lisais "Comina".... je ne risquais pas d'aller loin avec ça
il y a aussi le parrain Pierre Wemel à creuser
ce sont les seuls parrains marraines de la fratrie avec des noms communs malheureusement

merci

Amélie
abuisine
j'ai trouvé sur Geneanet
couple
Berte Pierre x Leleu
enfants
F Marie Madeleine BERTE †1721
H Pierre BERTE †1722/
F Marguerite BERTE †
F Romaine BERTE ca 1664-1734

sur l'acte de décès de Romaine (30/10/1734, Armentières) , témoin Allard Deboeuf son beau frère
=> je retrouve un Pierre Louis DEBOEUF (neveu) sur l'acte de décès de la deuxième femme de mon Pierre (DEBOEUF Catherine + 11/5/1745 Armentières)
je vais creuser de ce côté là, l'arbre Geneanet n'a pas de sources citées



cyernaux
Bonjour,

2 E 3 / 6272 acte 54 du 08/05/1696 – Contrat de mariage entre Allard DEBOEUF fils de feu Guillaume et de Marie POLLET, jeune homme à marier de Lomme, assisté de sa mère, de Mathieu DEBOEUF son frère, Louis DUCASTEL et Jean ROUSEE ses oncles maternels d'une part, Marguerite BERTE veuve de Jean Ignace DELEVAL de Lomme, assistée du dit Louis DUCASTEL son parrain, de Martin DELEVAL, Jean DUQUESNE et Jean Lambert MOLLET ses beaux-frères d'autre part.

2 E 3 / 6269 acte 5 du 11/01/1693 – Contrat de mariage entre Jean Ignace DELEVAL veuf avec enfants de Anne DUQUESNE de Lomme, assisté de Jean DUQUESNE son beau-frère d'une part, Marguerite BERTE, fille de feu Pierre et de Marie LELEU d'Herlies, assistée d'Eloi LEBLANCQ son beau-frère et de Josse VALENDUCQ son oncle et parrain d'autre part.


abuisine
Merci Christophe pour ces nouvelles pistes smile.gif
clombard
Bonjour Amélie, bonjour à tous,

Avec les actes cités par Christophe, la piste de Pierre BERTE , d'Herlies et marié à Marie LELEU , comme père de votre Pierre BERTE est de plus en plus sérieuse.
J'ajoute que les parrain et marraine du 2ème enfant en 1688 (vue 279) sont Laurens BEHAGHE et Susanne Marguerite(?) VALENDUQUE. Je ne suis pas certaine du second prénom mais marque de S.M. VALENDUQUE
Peut-être parenté avec Josse VALENDUQUE oncle et 2ème parrain de Marguerite BERTE.

Cordialement
Claudine
abuisine
toujours d'après Geneanet, sur le mêm arbre que pour la fratie BERTE,
Pierre BERTE x Marie LELEU
=> Marie aurait une soeur Suzanne LELEU x Josse Valenducq (Radinghem)

sur un autre arbre, le couple aurait 7 enfants dont Suzanne Marguerite VALENDUC
http://gw.geneanet.org/paul62?lang=fr&...mp;n=valenduc+q

ça chauffe !

à partir de combien de recoupements on peut considérer ça fiable ?
cyernaux
Bonjour,

Je n'ai pas trouvé d'information sur Suzanne LELEU mais du côté de son mari j'ai :

Noël VALENDUCQ x Martine LAMBERT
- Josse VALENDUCQ d'Ennetières en Weppes (1674) puis Radinghem (1697) +1703/1715 (Sources : 2 E 3 / 5055 acte 3, 7874 acte 13, 7880 acte 8, 7884 acte 77, 8902 acte 40) x Suzanne LELEU
- - Vincent
- - Marie Catherine (Cm 2 E 3 / 7884 acte 73) Jean Baptiste PLATEL veuf de Marguerite DUBOIS laboureur à Prémesques
- - Jean
- - Marguerite x Philippe SALOME
- - Pierre Ignace
- - Laurence x Guillaume DESCAMPS
- - Elisabeth x Pierre CRESPEL
- Mathieu VALENDUCQ x Marie CHOMBART d'Ennetières x Probe HOCHART, censier de la Vallée à Radinghem
- - Marie Françoise VALENDUCQ x 1696 (Cm 2 E 3 / 8908 acte 4) Gérard CASTELAIN de Sequedin.

Le 2 E 3 / 7884 acte 77 en 1715 est une liquidation entre tous les enfants VALENDUCQ-LELEU. Aucune trace d'une Suzanne Marguerite (décédée sans enfants avant ?)
abuisine
Tiens revoilà les Valenducq de la recherche VALENDUCQ x VANTOUROUX....

- - Marguerite x Philippe SALOME
Suzanne Marguerite ????

2 avril 1699 : Contrat de mariage (avec Philippe SALOMÉ) - Fromelles, 59249, Nord, Nord-Pas-de-Calais, FRANCE
Sources: Actes de Me Michel Albert DOUTREBON, notaire à Aubers (1682-1702)
(toujours source Geneanet sad.gif )
clombard
Citation (abuisine @ 21/05/2017 à 16:39) *
Tiens revoilà les Valenducq de la recherche VALENDUCQ x VANTOUROUX....

- - Marguerite x Philippe SALOME
Suzanne Marguerite ????

2 avril 1699 : Contrat de mariage (avec Philippe SALOMÉ) - Fromelles, 59249, Nord, Nord-Pas-de-Calais, FRANCE
Sources: Actes de Me Michel Albert DOUTREBON, notaire à Aubers (1682-1702)
(toujours source Geneanet sad.gif )


Et oui, c'est bien Suzanne Marguerite

6700/8. 2/4/1699
Philippe SALOME fils d'Antoine......
X Suzanne Marguerite VALLENDUCQ fille de Josse laboureur à Radinghem présent et Suzanne LELEU aussi présente assistée de Pierre CRESPEL beau frère et André LALAU oncle allié
D'après les relevés de Jean Marie Bourrez

Chez le même notaire:
6682/9. Acte en 1681 testament
Jacques SEGON veuf relict de feue Leurence LELEU laboureur à Fauquissart , Charles LELEU laboureur et Pierre BERTHE laboureur dmt Aubers, tutteurs apparans de François, Jean Baptiste, Leurence, Marie Jeanne, et Marie Anne. Angélique SEGON les enfants en bas âge que le dit Jacques premier comparant a retenu de la dite Leurence LELEU .......

6687/22. 5/2/1686. Arrangement à Aubers
Laurent SEGON et Josse VALLENDUCQUE tuteurs de François, Jean Baptiste et Marie Angélique SEGON enfants de + Jacques et Leurence et Marie Jeanne SEGON aussi filles du dit Jacques suffisammant âgées.......

6693/12. 21/7/1692 CM
André LEROUX fils de + Jean et vivante Antoinette DEROY .......
X Marie Françoise LELEU dmt Aubers fille de + Charles et vivante Anne LEFÈVRE. présente assistée de Charles LELEU échevin d'Aubers son frère et Simon LEFRANCQ son bel oncle


6685/38. 29/11/1684. Testament partage à Aubers
Anne LEFÈVRE veuve de CharlesLELEU dmt à Aubers , fait un partage entre ses enfants Charles , Jean Baptiste, Philippe, Marie ,Françoise, Peronne, et Leurence LELEU

D'après les premiers actes et la présence de Leurence parmi les enfants du dernier acte, on a comme enfants du couple LELEU X LEFÈVRE:
Leurence X Jacques SEGON
Françoise X André LEROUX
Marie X Pierre BERTHE
Charles échevin d'Aubers

Pas de Suzanne dans les enfants du couple LELEU Charles X Anne LEFÈVRE.
Je ne vois que 3 possibilités:
-Suzanne est bien fille de Charles LELEU l'ainé mais sa mère n'est pas Anne LEFÈVRE Josse VALLENDUCQ est alors beau frère de Pierre BERTHE X Marie LELEU
-Suzanne est une sœur de Charles X Anne LEFÈVRE . Josse est un oncle de Marie LELEU X PIerre BERTHE
-Suzanne a un 2ème prénom Péronne
Je n'ai pas recopié les relevés desactes en entier, c'est trop long. Toutes les informations sur les LELEU y sont.

Cordialement
Claudine
clombard
Bonsoir,

La naissance qui manquait:
Marie Elisabeth BERTE X 4/6/1721 Nicolas IMBELLE (HENNEBEL d'après l'acte de + de Marie Elisabeth le 7/4/1742) est née le 30/5/1695 à Armentières (p.633/1034 du B 1684-1709) fille de Pierre BERTE laboureur et Catherine VEMELLE
P. Jean Ignace DE GROUX (signe DE GROU) jeune homme de cette paroisse. M. Marie Elisabeth BARBERY ( signe BARBRY)
Dans la table des baptêmes elle se trouve à BONTE....!

Amélie se pose la question: A partir de combien de recoupements une ascendance est-elle fiable?A mon avis ce n'est pas le nombre mais la nature qui est important. Un seul acte notarié peut apporter des certitudes alors que les actes paroissiaux sont parfois trop brefs.

D'une part il y a un couple connu Pierre BERTE X Marie LELEU ayant une fille Romaine (+ Armentières 30/8/1734, acte filiatif) et une nièce Susanne Marguerite VALENDUQUE fille de Josse (CM Jean Ignace DELEVAL X Marguerite BERTE d'Herlies cité par C. Yernaux et CM Philippe SALOME X Suzanne Marguerite VALLENDUCQ cité dans le message précédent)

D'autre part un Pierre BERTE fils de Pierre X Catherine VEMMEL avec pour marraine des enfants:
-Romaine BERTE d'Herlies
-Susanne Marguerite VALLENDUCQ

Cela me semble clair , Pierre BERTE (X Marie LELEU) est bien le père de Pierre BERTE (X Catherine WEMMEL). Il y a toujours un petit doute sur la mère, Pierre junior pourrait être un demi frère de Romaine , mais comme la parenté entre Pierre BERTE junior et sa cousine Suzanne Marguerite se fait par les LELEU il est certain (à 99%) que la mère de Pierre BERTE junior est Marie LELEU

Petite rectification à la fin de mon message précédent:
Il n'y a pas 3 possibilités sur Suzanne LELEU mais 2:
Elle ne peut pas être une tante de Marie LELEU , elle est sœur, éventuellement demi-sœur de Marie LELEU X Pierre BERTE ( Josse VALLENDUCQ est oncle de la fille Marguerite BERTE du couple Pierre BERTEX Marie LELEU)

Cordialement
Claudine
abuisine
bonjour à tous

tout d'abord, je ne sais combien de mercis pour ces recherches minutieuses

elle m'embête cette Suzanne LELEU
de très nombreux arbres sur geneanet mais absolument pas les parents LELEU Charles x LEFEVRE Anne
ce serait Philippe LELEU x Agnès DHENNIN
sources citées: (je n'ai pas la moindre idée de ce que c'est)
E734 (AF 6/165)
Briefs de Piettre en 1675 E738 f°XXIII
Dénombrements de Piettre (1673) E738 f°11
Propriétaire à Pommereau E742 XXIIv°

clombard
Bonsoir Amélie,
Citation (abuisine @ 31/05/2017 à 13:16) *
elle m'embête cette Suzanne LELEU
de très nombreux arbres sur geneanet mais absolument pas les parents LELEU Charles x LEFEVRE Anne
ce serait Philippe LELEU x Agnès DHENNIN


J'ai consulté sur généanet la trentaine d'arbres donnant pour parents de Suzanne LELEU, Philippe LELEU et Agnès DHENNIN, en espérant trouver le contenu des actes cités:
E734 (AF 6/165)
Briefs de Piettre en 1675 E738 f°XXIII
Dénombrements de Piettre (1673) E738 f°11
Propriétaire à Pommereau E742 XXIIv°


Je n'ai rien vu. Il semble qu'une seule personne ait cité ces actes sans en donner le contenu pour justifier que Suzanne LELEU o vers 1620 , fille de Philippe et Agnès DHENIN (nés tous deux au 16ème )se soit mariée à Josse VALENDUCQ.
Tous les autres ont fait du recopiage..... personne ne cite les enfants du couple VALENDUCQ X LELEU cela a pourtant de l'importance.
Ce serait utile de connaitre ces actes pour savoir pourquoi Suzanne est née vers 1620 et surtout savoir si dans le même acte est fait mention de la fille du couple LELEU X DHENIN et de l'épouse de Josse VALENDUCQ.
Sinon on peut avoir deux homonymes Suzanne LELEU qui ne sont pas de la même génération, peut-être parentes, l'une pouvant être marraine de l'autre d'où le prénom commun.....

Christophe, dans le message 12, a donné 7 enfants du couple.
Vincent n'est-il pas marié à Marie Jeanne DELCROIX le 27/8/1711 à Ennetières en W.? ( CM 7391/87 du 15/8/1711 Me Lefrancq )
Elisabeth CM en 1692
Laurence CM en 1700
Marie Catherine CM en 1715
Suzanne Marguerite CM en 1699 mère présente
Difficile d'avoir une telle fratrie avec une mère née vers 1620, le mariage VALENDUCQ X LELEU étant probablement vers 1670


Cordialement
Claudine
dhamelin
Bonsoir,


Citation (clombard @ 01/06/2017 à 22:46) *
E734 (AF 6/165)
Briefs de Piettre en 1675 E738 f°XXIII
Dénombrements de Piettre (1673) E738 f°11
Propriétaire à Pommereau E742 XXIIv°


J



Les références proviennent des travaux de Bernard Deleplanque qui a étudié les seigneuries de Pietre et Pommereau à Aubers.

J'ai les photos du E 738:

f° 23verso:
Josse WALLENDUCQ à cause de Susanne LE LEU sa femme fille de Philippe et Agnès DE HENNIN fille de Guillaume, pour une autre mencauldée laquelle ledit Guillaume at acquis de Michel MOREL et Martinne HENART sa femme fille de Martin, prise comme dessus, tenant d'un sens auxditz hoirs descendant dudit Martin DE LE BARRE, de second sens audit bois la piedsente menant dudit Piettre vers l'Eglise d'Aubers entre deux, de tiers sens encore à ladite piedsente, doibt pareillement par an au terme de Sainct Rémy un mencauld d'avoisne, le sixiesme d'un havot d'avoisne, une gélinne, et le sixiesme du tiers d'une pour ce icy audit terme
Un mencauld d'avoisne, le 1/6 d'un havot d'avoisne, une gélinne et le 1/6 du 1/3 d'une

mm: esdits brief folio XXV soubz le nom de Guillaume DE HENNIN et audit registre folio XI

Cordialement

David
clombard
Merci beaucoup David,

Acte clair: les parents et le mari de Suzanne sont cités. Reste le problème de la date de naissance de Suzanne.
Trouve-t'on une date dans cet acte E738 . Cela donnerait une idée pour la date du mariage VALLENDUCQ X LELEU

Claudine
dhamelin
Bonsoir Claudine,

Il est toujours difficile de savoir si les personnes citées dans un terrier ou un brief sont encore vivantes lors de la rédaction de celui ci.

Cependant la seconde partie du E738 contient les dénombrements originaux et il est possible de confirmer que Josse VALENDUCQ est bien vivant en 1673.
Cette seconde partie du E738 devrait faire l'objet d'un article dans un prochain numéro de Lys Genealogie , la revue du CGVL.

voici la retranscription du folio xi:

Rapport et dénombrement que ie Josse VALLENDUCQ mary et bail de Susanne LE LEU fille de feuz Philippe et Agnès DE HENNIN fille de Guillaume laboureur demeurant en la paroisse d'Ennetières-en-Weppes, fay et baille à mondit très noble et très honoré seigneur messire Michel HANGOUWART Chevalier Baron d'Avelin seigneur de ladite seigneurie du Bas Aubers dit Piettre, et autres lieux susditz d'une pièche de terre à labeur contenant une mencauldée escheue à madite femme par le trespas de ladite Agnès DE HENNIN fille dudit Guillaume par achapt de Michel MOREL et Martinne HAIART sa femme fille de Martin, situez et tenus de ladite seigneurie de Piettre dit Bas Aubers tenant d'un sens à Antoine DE HENNIN mary et bail d'Anne DE LE BARRE fille de Jacques, de second sens au bois de ladite seigneurie la pied sente menant dudit lieu vers l'Eglise dudit Aubers entre deux, de tiers sens [blanc], chargez vers ladite seigneurie de rente seigneurialle chacun an au terme de Sainct Rémy d'un mencauld d'avoisne le sixiesme d'un havot d'avoisne, une géline et sixiesme du tiers d'une, Laquelle mencauldée de terre j'advoue tenir de mondit seigneur Baron à cause de sadite seigneurie du Bas Aubers ditPiettre à charge de ladite rente seigneurialle chacun an, aussy à charge de relief et droix seigneuriaulx ordinaires et usitez en ladite seigneurie, Requérant ce présent mien rapport estre receu et m'en estre accordé récépissé à mes despens, faict audit Aubers soubz ma signature ce vingt trois d'octobre seize cens soixante treize tesmoins ./.
Josse /// Vallenducq

Cordialement

David


clombard
Bonjour à tous,

Maintenant que les parents de l'épouse de Josse VALENDUCQ sont connus ( encore merci David) je cherche à comprendre la parenté éventuelle de Josse VALENDUCQ avec le couple Charles LELEU X Anne LEFEBVRE et c'est pas facile...!
Les enfants de ce couple sont connus (voir message 14)
Est ce que je fais une erreur en pensant que parmi ces enfants Leurence est mariée à Jacques SEGON et Marie est mariée à Pierre BERTE (d'après les actes du message 14)
Dans le message 8, Christophe donne les CM des 2 mariages de Marguerite BERTE fille de Pierre et Marie LELEU.
Je trouve bizarre qu'elle ait deux parrains Josse VALENDUCQ en 1693 et Louis DUCASTEL en 1696. Il doit y avoir erreur .
Josse VALENDUCQ oncle, cela ne va pas non plus.
A l'aide!

J'ai une petite hypothèse: Josse VALENDUCQ est en réalité grand'oncle de Marguerite BERTE et oncle par son épouse de Marie LELEU . On aurait donc Suzanne LELEU (fille de Philippe et Agnès DEHENNIN) sœur , certainement beaucoup plus jeune, de Charles LELEU X Anne LEFÈVRE.

Les enfants ,autres que Suzanne , de Philippe LELEU sont-ils connus?

Je recherche également des infos sur André LALAU oncle allié de Suzanne Marguerite VALLENDUCQ dans son CM de 1699

Merci pour votre aide.
Cordialement
Claudine
abuisine
bonjour,

j'ai trouvé une autre soeur:
Marie

http://www.geneanet.org/archives/releves/depgn1840/1670


27 janvier 1672 : Contrat de mariage (avec Antoine DESTOMBES) - Me pierre Delesalle - Fleurbaix, 62840, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, FRANCE

d'après le relevé, Josse Valenducq est oncle maternel de Marie Berte
donc beau frère de Marie Leleu
il y aurait également un Michel BERTE, oncle donc frère de Pierre BERTE père (1)

ça n'éclaire pas l'union VALENDUCQ LELEU...

Amélie
dhamelin
Bonjour à tous,

Citation (clombard @ 02/06/2017 à 17:50) *
J'ai une petite hypothèse: Josse VALENDUCQ est en réalité grand'oncle de Marguerite BERTE et oncle par son épouse de Marie LELEU . On aurait donc Suzanne LELEU (fille de Philippe et Agnès DEHENNIN) sœur , certainement beaucoup plus jeune, de Charles LELEU X Anne LEFÈVRE.

Les enfants ,autres que Suzanne , de Philippe LELEU sont-ils connus?


Philippe LELEU et Agnes DE HENNIN on fait un CM:

CM 28/09/1616 devant Lefrancq à Herlies - 2 E 3 7425 / 51
Philippe LE LEU fils de feu Mathieu, assisté de François LELEU, Jan COUSTURIER et Philippe LEFEBVRE ses beaux frères, Pierre DUBOIS, son oncle maternel;
Agnès de HENNIN, fille de Guillaume et de Simone de BEAUSSART, demt à Aubers, assistée de son père, bailly de Pommereau, de sa mère, de Enguérand de le BARRE, son parrain, Guilbert, Estienne et Jacques de HENNIN ses frères, Henry CHAVATTE son oncle.

En consultant la base de Bernard Deleplanque sur la région de Lorgies.
Bernard indique que Charles LELEU (x Anne LEFEBVRE) pourrait être le fils de Philippe.
Il cite une référence tabellion que je ne possède pas: 2 E 3 7457 / 11


Cordialement

David
clombard
Bonsoir,

L'erreur vient probablement des enfants du couple LELEU X LEFÈVRE , s'il y a une Marie, elle n'est pas celle mariée à Pierre BERTE. Le testament partage cite ....Marie, Françoise,..... mais comme il n'y a pas de ponctuation dans les actes, cela peut être Marie-Françoise. 2 Leurence LELEU possibles

L'arbre que je propose est , je crois, en accord avec tous les actes cités.

1 LELEU Philippe
X Agnès DE HENNIN. ( CM en 1616)

1.1. Charles X Anne LEFÈVRE
111 Charles
112 Jean Baptiste
113. Philippe
114. Marie Françoise X André LEROUX. CM en 1692
115 Peronne
116 Leurence

1.2 Suzanne X Josse VALENDUCQ
Dont
Suzanne Marguerite X Philippe SALOME CM en 1699
Vincent X Marie Jeanne DELCROIX CM en 1711
Marie Catherine X Jean Baptiste PLATEL CM en 1715
Jean
Pierre Ignace
Laurence x Guillaume DESCAMPS CM en 1700
Elisabeth x Pierre CRESPEL CM en 1692

1.3. Marie X PIerre BERTE
Enfants:
Pierre X Catherine WEMMEL
Marguerite. X1 Jean Ignace DELEVAL. X2 Allard DEBOEUF
Marie X Antoine DESTOMBLE. CM en 1672
Romaine

1.4 Leurence + avant 1681 avec 6 enfants X Jacques SECON ( 2 enfants n'ont plus de tuteurs en 1686)

Cordialement
Claudine
clombard
Bonjour à tous,

Citation (clombard @ 02/06/2017 à 17:50) *
Je recherche également des infos sur André LALAU oncle allié de Suzanne Marguerite VALLENDUCQ dans son CM de 1699


Un CM. 5844/37 du 5/6/1710 donne la réponse , il doit être marié à une sœur de Josse:

LAMERANT Florent (s) fils de + Florent de Wambrechies et de + LEBLANCQ Antoinette sa mère , assisté de LAMERANT Robert (s) son frère de Nieppe, LEBLANCQ Léonard(s) son oncle et parrain de Wambrechies, de. DELEBECQUE Péronne sa Bell-mère d'Houplines, LAMERANT Jean Christophe son cousin...
X LALLAU Marie Jacqueline (m) veuve avec enfants de COUSTENOBLE Etienne dmt Erquinghem assistée de LALLAU André (s) son père, de VALLENDUCQ Marie Madeleine (s) sa mère dmt Ennetières en Weppes, de LALAU André (s)son frère dmt Escobecque, de POTTIER Charles (s) son beau frère, de COUSTENOBLE Etienne son beau père et de COUSTENOBLE François(s) son beau frère dmt au dit ERquinghem.....
Mention des enfants de Marie Jacqueline LALLAU : Jean François et Etienne et des tuteurs COUSTENOBLE Etienne et LALLAU André grand père et oncle des enfants


Je recherche le contenu du 2E3 7457/11 cité par David et qui donnerait Charles LELEU ( X Anne LEFÈVRE) comme frère de Suzanne.

Merci pour votre aide
Cordialement
Claudine
clombard
Bonsoir Amélie, bonsoir à tous,

Pour l'ascendance de Catherine WAYMEL ( WEMEL) fille de + Charles en 1687 le sujet WEMELLE X BOIDIN peut apporter des réponses:

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...1&hl=waymel

Au mariage BERTE X WEMEL en 1687 le témoin qui signe Jean WAYMEL est probablement un oncle éventuellement un frère de Catherine.
Dans le sujet WEMELLE X BOIDIN il est question d'une fratrie Mathieu, Jean WAYMEL d'Armentières et Charles de Lomme.

Ce Jean WAYMEL est témoin dans plusieurs CM. Si on peut comparer sa signature à celle du mariage BERTE X WEMEL on saura peut-être si c'est le même.

A noter que le frère Charles se marie en 1659 à Lomme et il y a une naissance Catherine WAYMEL à Lomme en 1662 ( seulement des tables disponibles)

Au sujet de l'ascendance de Marie LELEU ( X Pierre BERTE) je confirme que je me suis trompée dans un message précédent en suggérant que Charles LELEU et Anne LEFEVRE sont parents de Marie LELEU:

Leurence LELEU (X Jacques SEGON) est décédée avant 1681 , Charles LELEU , Pierre BERTE et Josse VALENDUCQ tuteurs de ses enfants sont probablement ses frère et beaux frères.
Leurence LELEU fille de + Charles et Anne LEFEVRE est vivante en 1684. Il y a donc bien deux Leurence .

Le fait que Josse VALENDUCQ soit témoin et oncle au mariage de deux filles du couple BERTE X LELEU confirme que Marie LELEU (X Pierre BERTE) et Suzanne LELEU sont soeurs et donc filles de Philippe. Il faudrait un acte notarié supplémentaire pour savoir si elles ont la même mère (Agnès DHENIN).

Cordialement
Claudine
abuisine
Merci encore, encore et encore Claudine pour toute votre aide

Je pars en visite virtuelle sur Lomme...

- mariage DEBOEUF Allard x BERTE Marguerite (écrit BETTE) => 29.5.1696 à Lomme
- décès d'un Pierre WAYMEL 28.9.1690 ( on a un Pierre Wemelle parrain de Marie Joseph BERTE 1.8.1687 à Armentières)

je vais tenter de me retrouver dans le sujet WEMELLE X BOIDIN

encore MERCI !!!

sdebondu
Bonsoir Claudine,

aux enfants du couple BERTE-LELEU, vous pouvez ajouter Marie Madeleine, épouse d'Eloi LEBLANC cité dans le CM donné par Christophe dans le Message 8.
Je descends personnellement de ce couple LEBLANC-BERTE.

Cordialement
Sam
clombard
Bonjour Sam, bonjour à tous,

Merci Sam pour ce complément. Le CM DELEVAL X BERTE est en effet très clair.
Je rectifie donc la fin de mon message 24:

Les enfants du couple Pierre BERTE X Marie LELEU sont:
Pierre X Catherine WEMMEL
Marie Madeleine X Éloi LEBLANC
Marguerite X1 Jean Ignace DELEVAL. X2 Allard DEBOEUF
Marie X Antoine DESTOMBLE
Romaine

Cordialement
Claudine
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.