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cdesire
Bonjour à tous,

Existe-t-il un lien entre les COLPART étudié par Paul DENIS-du PEAGE et les COLPART de Marcq-en-Baroeul.

Je ne connais pas l'étude de Du PEAGE sur les COLPART, mais les COLPART de Marcq-en-Baroeul voici ce que je possède :

I - Jacques COLPART, + av 04/10/1561, père de :

II - Pierre COLPART, "labourier" à Marcq-en-Baroeul, bourgeois de Lille acht 04/10/1561, ° Marcq-en-Baroeul, X avt 04/10/1561, Ne..., probablement des enfants né après 1561 et probablement père de :

III - Pierre COLPART, + av 01/06/1622, X, Jeanne PROUVOST, + ap 26/01/1639, d'où :
a - Pierre COLPART, laboureur & charpentier à Marcq-en-Baroeul, + 1625/1626, X, Michèle DUTHOIT
b - Wallerand COLPART, laboureur à Marcq-en-Baroeul, X, Marguerite GADENNE
c - Jeanne COLPART, + 1636/1642, X, Melchior AGACHE/LAGACHE, laboureur à Bondues, + 1669 Bondues.


Merci à l'avance pour toute aide.

Cordialement

Camille
cfacon
Bonjour à tous, bonjour Camille,

Je ne connais pas non plus l'étude de Paul Denis du Péage à propos des COLPART. Les éléments en ma possession sont principalement ceux issus de la Bourgeoisie de Lille. Ils s'établissent comme suit en reprenant votre présentation:

I - Jacques COLPART, + av 04/10/1561, père de :

II - Pierre COLPART, "labourier" à Marcq-en-Baroeul, bourgeois de Lille acht 04/10/1561, ° Marcq-en-Baroeul, X avt 04/10/1561, Ne..., probablement des enfants né après 1561 :
COLPART Pierre, °Marcques en Bareul, labourier, y dmt
f. de +Jacques
marié, sans enfant
achat 4.10.1561 f° 153 v°


III - Pierre COLPART, X, Jacquemine PROUVOST (PREVOST), d'où :

a - Nicolas COLPART x Antoinette DESPATURES
COLPART Nicollas
f. de +Pierre et Jacquemine PREVOST
x Anthonette DESPATURES
f. de Sephorien
relief 26.06.1626 f° 144 r°


b - Anthoine COLPART x Catherine DELEBARRE
COLPART Anthoine, °Marcq en Baroeul, laboureur
f. de +Pierre et Jacquemine PROUVOST
x Catherine DE LE BARRE
f. de Jacques
relief 4.12.1620 f° 16 r°


IV - Pierre COLPART, X, Anthonette DU THOYT, d'où :

Pierre COLPART, X, Michelle DU THOYT
COLPART Pierre, charpentier
f. de Pierre et Anthonette DUTHOYT
x Michelle DU THOYT
f. de Jehan
relief 7.09.1615 f° 164 v°


J'ai également les couples ci-après cités dans votre message mais en l'état je n'ai pas les éléments qui permettraient de les rattacher à des parents:

- Wallerand COLPART, laboureur à Marcq-en-Baroeul, X, Marguerite GADENNE
- Jeanne COLPART, + 1636/1642, X, Melchior AGACHE/LAGACHE, laboureur à Bondues,

Pour les enfants des deux Pierre ci-dessus, III et IV: ils ont relevé leur bourgeoisie, par conséquent le père était déjà bourgeois. Dans l'inventaire des bourgeois de Lille, le seul Pierre qui serait susceptible de répondre à notre attente est celui mentionné en II. Si tel était le cas, il faudrait admettre que ce Pierre ait été marié vraisemblablement dans un premier temps avec Anthonette DU THOYT puis plus tard avec Jacquemine PROUVOST.

Pierre COLPART II était marié sans enfant lors de son entrée dans la bourgeoisie en 1561. S'il a eu des enfants, ils sont nés après 1561 mais alors comment expliquer pour les enfants le fait qu'ils relèvent leur bourgeoisie en 1615, 1620 et 1626 sauf à être nés entre 1595 et ensuite en imaginant leur mariage à 20 ans.
(Pour mémoire, ils auraient dû faire cette opération dans l'année du mariage et au plus tard à l'âge de 25 ans.)

Avec l'hypothèse d'un mariage de Pierre COLPART II à l'âge de 20 ans suivi d'une entrée dans la bourgeoisie dans la foulée, il aurait eu des enfants entre 54 et 65 ans. Ce n'est pas impossible hormis éventuellement pour la première mère. On peut imaginer avec l'hypothèse émise plus haut qu'il se soit remarié avec une épouse sensiblement plus jeune.

Si vous avez des éléments pour rattacher Wallerand et Jeanne COLPART, je suis preneur.

Christian



cdesire
Bonjour Christian,

Un très grand merci.png pour vos renseignements.

Procédons par ordre ...

Wallerand COLPART est à enlever de cette branche.
Jeanne COLPART épouse Melchior AGACHE/LAGACHE, est bien la fille du couple COLPART-PROUVOST, ce qui est prouvé par la naissance du fils aîné du couple AGACHE-COLPART : A.D.Nord Registre paroissial de Bondues du 04/03/1629, le 4° dudt fut baptize ung fils melchior agache et jenne colpart sa feme nom(m)e nicollas parin nicollas agache père dudi dem a five marine jenne prouvost mere de ladte jenne demte a marque.

Le couple COLPART-PROUVOST a eu 4 enfants, ce qui est prouvé par l'acte : 2E3 854/44 du 13/08/1644, nicolas colpart laboureur a marcq en baroeul fils et heritier de feu pierre et de jacquemine provost d’une part, melchior colpart fils et heritier de feu jacques de lille, ledit jacques aussi fils heritier desdits d’autre part ont avec antoine colpart laboureur a lambersart et les enfants de melchior agache qu’il a eut de jeanne colpart chacun ¼ d’une maison sur 5 cens a marcq et autres terres … E3 854/46 du 13/08/1648, melchior colpart fils et heritier de feu jacques, grassier a lille a nicolas colpart laboureur a marcq en baroeul son oncle vend 2 parts de 4 a l’encontre d’antoine colpart et les enfants de melchior agache et de feu jeanne colpart de la succession …

Pour Pierre COLPART, le bourgeois, je pense qu'il a du se marier deux à trois fois, et ont aurai ainsi :

I - Jacques COLPART, père de :

II - Pierre COLPART, bgs, laboureur, X Antoinette DUTHOIT. X(2), jeanne PROUVOST. D'où des deux lits :
1-1 - Pierre COLPART, bgs rel 1615, X, Michelle DUTHOIT.
2-2 - Antoine COLPART, bgs rel 1620, X, Catherine DELEBARRE
3-2 - Jacques COLPART, X, Ne...
4-2 - Jeanne COLPART, X av 1629, Melchior AGACHE/LAGACHE
5-2 - Nicolas COLPART, bgs rel 1626, X, Antoinette DESPATURES.


Pour le classement des enfants du couple COLPART-PROUVOST, je pense que Jacques doit être le premier de la liste.

Maintenant reste à savoir si cette famille COLPART est à rapprocher des COLPART de Paul DENIS du PEAGE (étude que je ne connais pas)

Une fois encore merci.png

Cordialement nickel.gif

Camille
dhamelin
Bonjour

La généalogie COLPAERT de Paul Denis du Péage est publiée dans le tome 1 des Tablettes des flandres.

Cordialement

David
cdesire
Bonsoir David,

Un grand merci.png pour votre réponse, hélas je ne pourrez en savoir plus, car je ne peux consulter l'ouvrage en question, faute d'habiter à plus de 100kms des archives de Lille.

Cordialement

Camille
cfacon
Bonsoir Camille,

Je vous remercie pour les compléments d'informations relatifs aux COLPART du Ferrain.

Pour ce qui concerne les Tablettes des Flandres, vous pouvez les consulter à l'adresse suivante:

http://genescan.free.fr/tdf/tablettes.htm

L'étude des COLPAERT commence à la vignette 178 du tome 1, elle concerne quasiment des COLPAERT de la Flandre Intérieure et de la Flandre Maritime.

Bonne soirée

Christian

cyernaux
Citation
2E3 854/44 du 13/08/1644, nicolas colpart laboureur a marcq
Je serai curieux de savoir d'où vous tenez cette information, cet acte n'existant plus dans la liasse en question (on passe que 43 à 46).
cdesire
Bonsoir Christophe, Christian et à tous,

Pour répondre à Christophe, la personne qui m'a donnée ses références, m'en a pas dit plus ... C'est-elle trompée ? ... Ou Est-ce des faux ? ... Si c'est le cas je m'en excuse vivement auprès des lecteurs, étant donné que je suis dans l'incapacité de vérifier les éléments, et que je suis condamné à faire confiance à mes interlocuteurs ... Ai-je tors de faire confiance ?... Peut-être qu'ici le cas ce présente.
Par contre une chose dont je suis certain (pour Christian), étant donné que j'ai fait moi-même la découverte par l'acte de naissance de Nicolas LAGACHE, ayant comme marraine Jenne PROUVOST, son aïeule, et mère de sa mère Jeanne COLPART.
Et en plus aujourd'hui grâce aux données de Christian, par les bourgeois de Lille (Etude de Paul POVOAS), on peut ajouter Pieer, Nicolas et Antoine COLPART.

Une fois encore un grand merci.png pour Christophe et Christian, car les recherches ne pourrait pas avancer, mais aussi les corrections qu'ils apportent.

Très cordialement

Camille



cyernaux
Ce tabellion a été microfilmé et le microfilm indique bien que les actes 44-45 et 66 sont manquants. Ca doit donc faire un moment.
Un "indélicat" a donc du les subtiliser... Si vous arrivez à remonter votre source, à défaut de retrouver l'acte, on doit pouvoir en reconstituer une partie.
cyernaux
Accessoirement je viens de m'apercevoir que je descends de Melchior LAGACHE (plus mis le nez dans ma propre généalogie depuis longtemps), de son fils Allard dont on ne sait pas qui est la mère de Jeanne COLPART ou Marie BOUSMART.
Citation
04/03/1629, le 4° dudt fut baptize ung fils melchior agache et jenne colpart sa feme nom(m)e nicollas parin nicollas agache père dudi dem a five marine jenne prouvost mere de ladte jenne demte a marque
Jeanne PROUVOST et pas Jacquemine.
Citation
III - Pierre COLPART, + av 01/06/1622, X, Jeanne PROUVOST, + ap 26/01/1639, d'où :

Citation
a - Nicolas COLPART x Antoinette DESPATURES
COLPART Nicollas
f. de +Pierre et Jacquemine PREVOST


Les registres aux résolutions du Magistrat de Lille sont plus précis que les registres aux bourgeois lorsqu'il s'agit d'achat :
A.M.Lille 277 f°137r° Pierre COLPART fils de feu Jacques, natif de Marque en Bareul, homme marié ayant épousé Michelle COLLE.
Il n'est pas précisé qu'ils n'ont pas d'enfants alors que la mention "sans enfants" est indiquée pour d'autres.
Soit il fut effectivement très prolifique alors que déjà bien âgé (et marié 3 fois, quelle santé !), soit c'est un autre Pierre dont il s'agit ce qui est plus probable.
cdesire
Bonjour Christophe,

Un grand merci.png pour votre envoi, et une fois encore, grâce à vous, j'ai pu ajouter Allard, comme fils de notre ancêtre commun Melchior AGACHE/LAGACHE, qui je pense est né entre 1636 & 1642.

Vous citez : "A.M.Lille 277 f°137r° Pierre COLPART fils de feu Jacques, natif de Marque en Bareul, homme marié ayant épousé Michelle COLLE."

C'est celui qui fut bourgeois de Lille par achat en 1561 ?

Bonne nouvelle, j'ai savoir d'où mon interlocuteur a eu la source : "2E3 854/44 du 13/08/1644, nicolas colpart laboureur a marcq en baroeul fils et heritier de feu pierre et de jacquemine provost d’une part, melchior colpart fils et heritier de feu jacques de lille, ledit jacques aussi fils heritier desdits d’autre part ont avec antoine colpart laboureur a lambersart et les enfants de melchior agache qu’il a eut de jeanne colpart chacun ¼ d’une maison sur 5 cens a marcq et autres terres … E3 854/46 du 13/08/1648, melchior colpart fils et heritier de feu jacques, grassier a lille a nicolas colpart laboureur a marcq en baroeul son oncle vend 2 parts de 4 a l’encontre d’antoine colpart et les enfants de melchior agache et de feu jeanne colpart de la succession … ".
Donc voici le complément : "LE CASTELO LILLOIS - Vieux notariat 1547-1671 - Tome1 - Christophe YERNAUX"
Je viens de découvrir différents N° du CASTELO-LILLOIS, pour ma part j'en suis ravi, et le conseil à tous les lecteurs.

Cordialement

Camille

msenave
Bonsoir

Les bonnes côtes sont 854/27 et 854/28 et non pas 854/44 et 854/46. Le résumé correspond bien aux actes.

Cordialement

Maxime
jduquesne
Citation (msenave @ 25/10/2016 à 16:52) *
Bonsoir

Les bonnes côtes sont 854/27 et 854/28 et non pas 854/44 et 854/46. Le résumé correspond bien aux actes.

Cordialement

Maxime


Bonjour,

je descends également du couple Wallerand COLPART marié avec Marguerite GADENNE.
Ce Wallerand est également fils de Pierre mais apparemment pas de celui qui a épousé Jeanne PROVOST.
2BXI 11C/1395 - 26/8/1626
Wallerand COLPART fils de feu Pierre, laboureur, et Marguerite GADENNE sa femme, demeurant à MARCQ EN BAROEUL.
Loys DE SAINS bailly de MARCQ EN BAROEUL.
9 florins 7 patars 6 deniers de rente héritière au rachat de 150 florins.

Serait-il frère du Pierre fils de Pierre COMPART fils de Pierre et Antoinette DUTHOIT, Bg de Lille le 07/09/1615, x Michèle DUTHOIT. Lui non plus n'est pas repris dans la suucession de Pierre COLPART x Jeanne PROVOST ?
Cordialement
Jeannine DUQUESNE


cyernaux
Citation
C'est celui qui fut bourgeois de Lille par achat en 1561 ?
Oui, j'ai oublié de remettre la date, c'est le même à la même date mais un autre lieu d'enregistrement.
Citation
LE CASTELO LILLOIS - Vieux notariat 1547-1671 - Tome1 - Christophe YERNAUX
Comme disait l'autre : voilà une lecture qu'elle est bonne nickel.gif
Citation
Les bonnes côtes sont 854/27 et 854/28 et non pas 854/44 et 854/46.
Merci Maxime. Effectivement votre correspondant a confondu le n° de l'acte avec celui de la photo (ces actes ont été numérisés et se trouvent sur les ordinateurs en salle de lecture aux A.D.59).
cdesire
Bonjour Jeannine, Christophe et Maxime,

merci.png à chacun d'entre vous pour les compléments et les corrections aux erreurs que j'ai pu faire malencontreusement (en faisant confiance à la personne qui me l'avait transmis).

Très cordialement wink.gif

Camille
cfacon
Bonjour Camille,

Une autre correction pour l'acte 2 E 3 854 acte 287, il a été établi le 13 août 1648 et non en 1644.

Christian
msenave
Bonsoir Jeannine

Luc HAZEBROUCQ a dans son tableau d'ascendance paru dans le Nord-Généalogie n°76-1985-5 Wallerand COLPART x à Marguerite GADENNE, fils de Pierre et de Michelle DUTHOIT. Pour l'instant je n'ai trouvé qu'un Antoine COLPART cité comme fils de ce couple.

A.D. Nord - E1663 – Chasserel de rentes de la seigneurie de Baroeul appartenant aux Dames de Flines de 1681 : Pierre DUTHOIT, fils de feu Simon pour 20 à 25 verges de terre par achat fait le 02/03/1650 d'Antoine COLPART, fils de Pierre et de Michelle DUTHOIT gisant au dit Marcq pris en 8 cens contre Isabeau CAUSE, Jean DUTHOIT, jeune homme et Guilbert DESPATURES.

Cordialement

Maxime
cdesire
Bonjour Christian et Maxime,

Un grand merci pour votre aide ... nickel.gif

Cordialement

Camille
jduquesne
Citation (msenave @ 26/10/2016 à 20:53) *
Bonsoir Jeannine

Luc HAZEBROUCQ a dans son tableau d'ascendance paru dans le Nord-Généalogie n°76-1985-5 Wallerand COLPART x à Marguerite GADENNE, fils de Pierre et de Michelle DUTHOIT. Pour l'instant je n'ai trouvé qu'un Antoine COLPART cité comme fils de ce couple.

A.D. Nord - E1663 – Chasserel de rentes de la seigneurie de Baroeul appartenant aux Dames de Flines de 1681 : Pierre DUTHOIT, fils de feu Simon pour 20 à 25 verges de terre par achat fait le 02/03/1650 d'Antoine COLPART, fils de Pierre et de Michelle DUTHOIT gisant au dit Marcq pris en 8 cens contre Isabeau CAUSE, Jean DUTHOIT, jeune homme et Guilbert DESPATURES.

Cordialement

Maxime


Bonjour,

Wallerand COLPART est bien fils de Pierre comme je l'ai indiqué dans un précédent message mais il ne peut pas être le fils de Pierre et Michelle DUTHOIT qui sont bourgeois de Lille par relief en 1615
Wallerand a un fils Nicolas X Catherine RENARD dont apparemment le 1er enfant est né le 24/02/1649 à Bondues, donc il est lui-même né vers 1620/1630 et ne peut pas être le petit fils de Michelle DUTHOIT. Ce pourrait être sa tante !
Christophe nous a donné le nom de l'épouse Michelle COLLE du Pierre DUTHOIT bourgeois par achat en 1561.
Nous avons Pierre COLPART x Michelle DUTHOIT, fils de Pierre et Antoinette DUTHOIT Bourgeois en 1615 par relief
Nous avons Antoine et Nicolas bourgeois par relief en 1620 et 1626 fils de Pierre et Jeanne PROVOST.
Les 2 Pierre parents devraient être Bourgeois également mais on ne les trouve pas dans le relevé des bourgeois de Paul POVOAS. Ont-ils été oubliés ?
Cordialement
Jeannine DUQUESNE


cdesire
Bonsoir à tous,

Quelques notes intéressantes sur les COLPARS :

Gilles COLPARS li boulenghiers, bourgeois de Lille en 1302.

Jehan COLPART/COLEPART li cuveliers, bourgeois de Lille en 1302, + ap 1334, père de ;
1 - Jehans COLPARS, bourgeois de Lille en 1328
2 - Gilles COLEPART, bourgeois de Lille en 1334

Peut-être de la même famille ? wink.gif

Camille
cdesire
Bonjour à tous,

Petit complément pour les COLPART :

AML 12199/284 du 01/06/1622, wallerand copar fils de feu pierre, laboureur, et marguerite gadenne sa femme, demeurant a marcq en baroeul ...

A suivre pour l'ascendance.

Cordialement

Camille
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