mleleu
04/09/2012 à 17:02
Bonjour à tous
je recherche le cm de MEREAU Jean Philippe (fils de Ghislain MERAU et Marie Thérèse CAPLIEZ) marie à MEREAU Marie Joseph (fille de Charles Louis et Marie Joseph DISLAIRE) il y a eu une demande de 3 ème au 4 ème degré de consanguinité (AD 56 BMS 1738-1769 page 45) quelqu un parmi vous a t il les reponses aux consanguinites
par avance merci pour votre aide
cordialement
michel
dbeaumont
04/09/2012 à 20:04
Citation (mleleu @ 04/09/2012 à 18:02)
Bonjour à tous
je recherche le cm de MEREAU Jean Philippe (fils de Ghislain MERAU et Marie Thérèse CAPLIEZ) marie à MEREAU Marie Joseph (fille de Charles Louis et Marie Joseph DISLAIRE) il y a eu une demande de 3 ème au 4 ème degré de consanguinité (AD 56 BMS 1738-1769 page 45) quelqu un parmi vous a t il les reponses aux consanguinites
par avance merci pour votre aide
cordialement
michel
bonsoir
dans quelle ville ?
DANIEL
mleleu
04/09/2012 à 21:42
bonsoir Daniel
Je pense Cambrai
cordialement
michel
bcrepel
04/09/2012 à 22:13
Bonjour,
Trouver une dispense de consanguinité sans
- l'année du mariage (information manquante dans votre message)
- paroisses des mariants
c'est impossible.
Avez vous consulté l'ouvrage de † Henri Penez "Dispenses matrimoniales du diocèse de Cambrai du XVème siècle 1749" et l'addenta (1752-1755) ?
Car si vous cherchez à dénouer des consanguinité sur le diocèse de Cambrai; c'est l'ouvrage incontournable. Des milliers de dispenses sont en tableau (500 pages à raison de 3 à 4 dispenses par page en moyenne).
Bonnes recherches, à bientôt,
jlbauduin
05/09/2012 à 08:04
Bonjour,
Le mariage a eu lieu à Naves .
A priori, le père de Jean Philippe et MEREAU Ghislain devait être frères et la grand mère maternelle de Marie Jospeh était une CAPLIEZ (CAPLIEZ Anne épouse de DISLAIRE Charles)donc parente (tante) de Marie Thérèse CAPLIEZ épouse de MEREAU Ghislain .
CAPLIEZ ou CAPELIER ....
Amités
Jean Luc
mleleu
18/09/2012 à 08:51
Citation (bcrepel @ 04/09/2012 à 23:13)
Bonjour,
Trouver une dispense de consanguinité sans
- l'année du mariage (information manquante dans votre message)
- paroisses des mariants
c'est impossible.
Avez vous consulté l'ouvrage de † Henri Penez "Dispenses matrimoniales du diocèse de Cambrai du XVème siècle 1749" et l'addenta (1752-1755) ?
Car si vous cherchez à dénouer des consanguinité sur le diocèse de Cambrai; c'est l'ouvrage incontournable. Des milliers de dispenses sont en tableau (500 pages à raison de 3 à 4 dispenses par page en moyenne).
Bonnes recherches, à bientôt,
bonjour Bertrand
pourriez vous me dire ou peut on acheter cette ouvrage
cordialement
michel
† rdecreton
18/09/2012 à 19:23
Bonjour Bertrand et Michel,
† Henri Penez "Dispenses matrimoniales du diocèse de Cambrai du XVème siècle 1749" et l'addenta (1752-1755)
Cet ouvrage est distribué par l'association SGHPN. Vous pouvez le commander via Internet (sghpn [at]orange.fr).
Cordialement
Roselyne
Bonjour Michel,
Vous ne trouverez pas cette dispense dans l'ouvrage de monsieur PENEZ.
J'ai quelques hypothèses quant à la mise en place de cette dispense de consanguinité du 3ème par le 4ème de gré du mariage de Jean Philippe MEREAU avec Marie Joseph MEREAU le 19.02.1743 à Naves.
du côté de l'épouse :
Marie Joseph MEREAU fils de Charles Louis et de Marie Joseph DISLAIRE a un frère Henry Joseph MEREAU parrain le 11.08.1746 à Naves il est dit fils de Charles Louis maréchal.
Il est possible qu'Henry Joseph MEREAU fils de Charles Louis soit le filleul et neveu d'Henry Joseph MEREAU né en 1703, laboureur, qui épouse en premières noces Anne Joseph LECERF, décédée le 22.10.1742 à Naves, et en secondes noces le 28.11.1742 à Naves témoin Laurent LECERF son beau-frère, Marie Catherine DAMBRINE, née en 1716, décédée le 17.07.1769 à Naves à l’âge de 53 ans, fille de Jean et de Jeanne Catherine BOUBAY.
Henry Joseph MEREAU est dit fils d'Adrien et de Marie Jeanne CAMUS.
Adrien MEREAU fils de Jean et de Marie LADRIERE a épousé par contrat du 23.09.1691, témoins Nicolas MEREAU son frère et Louis LOCQUET son cousin (AD59 2E 2622), Marie DISLAIRE, fille de feu François et de Marie DRON,
Jean MEREAU, né vers 1630 ?, décédé avant le 23.09.1691, est témoin le 02.01.1654 au contrat de mariage de sa soeur Pasquette (AD59 2E 2622), fille d'Adrien et de de Louise LEDUC
du côté de l'époux :
Philippe MEREAU fils de Ghislain et Marie Anne Joseph MEREAU ont une fille Marie Joseph née le 22.11.1747 à Naves, parrains Jean MEREAU fils feu Gaspard de Jeanne GARDEZ de Rieux et Catherine Joseph MEREAU fille feu Philippe laboureur à Naves
Le père est dit artisan et décédé.
Philippe MEREAU artisan et Philippe MEREAU laboureur sont au mieux cousins germains.
Comme on trouve Pierre MEREAU témoin au décès de Ghislain MEREAU le 13.03.1743 à Naves et au décès de Philippe MEREAU laboureur le 13.02.1739 à Naves (signatures identiques), il est probable que Marie Joseph MEREAU née le 22.11.1747 à Naves et sa marraine Catherine Joseph MEREAU fille feu Philippe laboureur à Naves soient cousines issues de germaines.
Gaspard MEREAU a épousé Jeanne GARDEZ par contrat du 11.04.1733 (AD59 2E26-371 et 446),
Jean MEREAU fils feu Gaspard de Jeanne GARDEZ de Rieux est le petit-fils de Jean et d’Anne MORIAU.
Il est possible que Marie Joseph née le 22.11.1747 à Naves et son parrain Jean MEREAU fils feu Gaspard de Jeanne GARDEZ soient cousin issus de germains.
Dans cette hypothèse, Ghislain MEREAU est un frère de Jean MERIAU et d’Anne MORIAU.
La filiation de Jean MERIAU époux d’Anne MORIAU est donnée la dispense de consanguinité du 3ième degré du mariage de sa fille Jeanne, née en 1686, qui épouse le 26.09.1716 à Rieux à l’âge de 30 ans et avec une dispense de consanguinité du 3ième degré, témoins Claude MEREAU 45 ans et Jean MEREAU 24 ans (AD59 5G 453), Jean Philippe MEREAU, né en 1683, fils de Claude.
Jean MERIAU est le fils Géry et le petit-fils d'Adrien et de Louise LEDUC.
Enrésumé :
1 Marie Joseph MEREAU
2 Charles Louis MEREAU époux de Marie Joseph DISLAIRE
3 Adrien MEREAU époux 1 de Marie DISLAIRE époux 2 de Marie Jeanne CAMUS
4 Jean MEREAU époux de Marie LADRIERE
5 Adrien MEREAU époux de Louise LEDUC
1 Philippe MEREAU
2 Gaspard MEREAU époux de Jeanne GARDEZ
3 Géry
4 Adrien MEREAU époux de Louise LEDUC
Ces hypothèses respectent la dispense de consanguinité du 3ème par le 4ème de gré du mariage de Jean Philippe MEREAU avec Marie Joseph MEREAU le 19.02.1743 à Naves.
Mais ces hypothèses sont à consolider, et cela ne sera possible que si elles sont exactes.
Bonne journée.
Pierre
mleleu
06/10/2012 à 15:32
bonjour Pierre
pour valider l hypothese qu Adrien est le pere de Charles Louis il faut qu il soit le pere de Michel et Jean MERIAUX ces deux derniers sont cite dans le cm de Louis MERIAUX x DEREUX comme oncles de lLouis qui est le fils de Charles Louis
amicalement
michel
Bonsoir Michel,
C'est tout à fait exact.
Mais je n'ai pas trouvé trace pour l'instant de Jean et de Michel MEREAU frère de Charles Louis, en tout cas sur Naves et Rieux.
J'espère que d'autres internautes auront une piste à nous proposer.
Bonne soirée.
Pierre
Bonjour Michel,
J'ai trouvé un Jean MEREAU témoin avec Claude MEREAU au contrat de mariage de leur frère Jean Philippe MEREAU et Jeanne MEREAU le 09.06.1716 (AD59 2E 26213).
Dans la dispense de consanguinité de ce mariage le 26.09.1716 à Rieux (AD59 5G 453), il est dit que Jean MEREAU est âgé en 24 ans donc né en 1692 et Claude MEREAU est âgé de 45 ans donc né en 1671.
Ce Jean MEREAU frère de Claude MEREAU né en 1671 ne peut donc pas être le frère de Michel MEREAU né en 1708 et décédé le 20.12.1768 à Naves à l’âge de 60 ans.
Bonne journée.
Pierre
Bonjour Michel,
Les deux contrats de mariage d'Adrien MEREAU m'ont permis de reprendre les hypothèses sur la dispense de consanguinité du 3ème par le 4ème de gré du mariage de Jean Philippe MEREAU avec Marie Joseph MEREAU le 19.02.1743 à Naves et de préciser cette généalogie.
Côté de l'époux :
Le contrat de mariage d'Adrien MEREAU de Naves avec Marie Jeanne CAMUS permet de penser que c'est bien lui qui s'est marié en premières noces avec Marie DISLAIRE il est dit de Naves dans les deux contrats.
Charles Louis MEREAU est donc bien le petit-fils de Jean MEREAU et de Marie LADRIERE, ce qui confirme l'ascendance déjà donnée.
Côté de l'épouse :
Pierre MEREAU, témoin le 23.05.1697 au contrat de mariage de son frère Adrien MEREAU fils de Philippe et de Marie LEDUC est témoin le 13.03.1743 à Naves au décès de Ghislain MEREAU né en 1664.
Les signatures sont identiques dans les 2 actes.
Pierre MEREAU fils de Philippe et de Marie LEDUC peut être le frère de Ghislain MEREAU.
Ghislain MEREAU peut donc être le fils de Philippe et de Marie LEDUC.
En résumé :
1 Marie Joseph MEREAU
2 Charles Louis MEREAU époux de Marie Joseph DISLAIRE
3 Adrien MEREAU époux 1 de Marie DISLAIRE époux 2 Marie Jeanne LEDUC époux 3 Barbe LARGILIER époux 4 de Marie Jeanne CAMUS
4 Jean MEREAU époux de Marie LADRIERE
5 Adrien MEREAU époux de Louise LEDUC
1 Philippe MEREAU
2 Guislain MEREAU époux de Marie Thérèse CAPLIEZ
3 Philippe MEREAU époux de Marie LEDUC
4 Adrien MEREAU époux de Louise LEDUC
Ces hypothèses respectent la dispense de consanguinité du 3ème par le 4ème de gré du mariage de Jean Philippe MEREAU avec Marie Joseph MEREAU le 19.02.1743 à Naves.
Mais ces hypothèses restent à consolider.
A noter qu'il y a deux familles MEREAU sur Naves, celle issue d'Adrien MEREAU fils de Jean MEREAU époux de Marie LADRIERE, et celle issue de Pierre MEREAU et de son frère Ghislain MEREAU.
Bonne journée.
Pierre
Bonjour,
La filiation de Charles Louis MEREAU établie dans le sujet MEREAU Rieux Naves est conforme à la dispense de consanguinité du 3ème par le 4ème degré du mariage de Jean Philippe MEREAU avec Marie Joseph MEREAU le 19.02.1743 à Naves.
Il faut cependant subsituer Nicolas MEREAU à Adrien MEREAU dans l'ascendance de Charles Louis MEREAU.
Cela permet de dire que Guislain MEREAU est bien le fils de Philippe MEREAU et de Marie LEDUC.
Bonne soirée.
Pierre
En résumé :
1 Marie Joseph MEREAU
2 Charles Louis MEREAU époux de Marie Joseph DISLAIRE
3 Nicolas MEREAU époux d'Anne FOURNIER
4 Jean MEREAU époux de Marie LADRIERE
5 Adrien MEREAU époux de Louise LEDUC
1 Philippe MEREAU
2 Guislain MEREAU époux de Marie Thérèse CAPLIEZ
3 Philippe MEREAU époux de Marie LEDUC
4 Adrien MEREAU époux de Louise LEDUC
jlbauduin
19/10/2012 à 17:41
Bravo Pierre
Amitiés
Jean Luc
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