Bonjour à toutes et tous
Je recherche la naissance de Bertine RINCHEVAL, fille de Juvénal et de Angélique REMY
J'ai trouvé (archives en ligne) son acte de décès , à Hamel le 13 avril 1838.
Elle y est dite âgée de 7 mois, donc née en septembre 1837.
Le 9 septembre 1837 est née sa soeur Rosalie - l'acte figure sur le registre - mais aucune trace de Bertine... qui devrait être sa jumelle...
Est-ce un oubli de l'officier de l'Etat civil ?
L'acte figure peut-être sur le double du registre ??
Je remercie celles et ceux qui pourront m'aider à résoudre cette petite énigme.
Cordialement
Raymond

Bonjour,

Dans le relevé du CEGD il parmi les 10 enfants de RINCHEVAL François Juvénal et Angélique Josèphe RÉMY il est indiqué Rosalie RINCHEVAL née à Hamel le 9 septembre 1837, y décédée le 13 avril 1838

Bruno

Bonjour Bruno , merci pour votre réponse

Je ne suis pas sûr de cela...mais il y a quand même un doute, Rosalie, n'étant pas Bertine, et l'acte de décès du 13 avril 1838 est celui de Bertine, le prénom figurant aussi dans la marge
J'ai fait le relevé des enfants du couple sur le site des Archives en ligne
je vous indique ci-dessous ce que j'ai pour chacun , le numéro de vue étant celui de la page où figure l'acte, sur le site des AD

Enfants du couple RINCHEVAL François Juvénal X REMY Angélique Joseph à Hamel

Antoine Joseph ° 24.12.1825 Vue 659 + 14.03.1850 Vue 1029
Ludivine Joseph ° 03.11.1828 Vue 704 + ???
Pierre Joseph ° 26.03.1831 Vue 740 + 25.10.1839 Vue 866
Paul ° 10.03.1833 Vue 773 + 29.08.1835 Vue 805
Albertine Joseph ° 16.10.1835 Vue 806 + > 1906
Bertine ° sept 1837 + 13.04.1838 Vue 847 (âge 7 mois)
Rosalie ° 09.09.1837 Vue 838 + ???
Marie Rosalie ° 25.01.1839 Vue 858 + 21.01.1841 Vue 886
Divine Joseph ° 27.05.1841 Vue 890 + mariée le 11.08.1862
Marie Angélique ° 06.10.1844 Vue 932 + 09.10.1844 Vue 932
Marie Angélique ° 08.03.1846 Vue 953 + 10.07.1853 Vue 29
Divine ° ? (âge illisible ) + 08.10.1839 Vue 866

Divine Joseph figure dans le recensement de 1906 avec le prénom Ludivine (vue 11)
il ne s'agit donc pas de Ludivine Joseph (1828) dont je ne trouve pas trace .....décédée ou mariée ailleurs ...????
Pas de trace de Rosalie (1837) .....décédée ou mariée ailleurs ...???? .... pas d'acte de décès de Rosalie
Bertine pourrait être une jumelle de Rosalie... mais pas d'acte de naissance .... il faudrait vérifier qu'il n'existe pas sur le double du registre ..un oubli ?? ....bizarre, mais il ya des anomalies dans d'autres actes de ce moment-là et aussi dans les relevés de fin d'année et dans les TD... ( officier d'Etat civil pas sérieux ....?????) ...(exemple..en marge, le nom d'un déclarant au lieu du nom du défunt ... et on retrouve le déclarant dans la liste des décès des TD... !!! ... aussi des prénoms différents en marge de ceux écrits dans les actes ..!!! )
Quant à Divine, décédée en 1839, son âge n'est pas lisible car dans le pli du registre ...s'agit-il de LUdivine joseph .... ???
A la naissance , Rosalie n'a qu'un seul prénom.... Est-il possible qu'elle ait été déclarée au décès avec un autre prénom (Bertine) ...? je ne le crois pas

Voilà , énigmes concernant Rosalie et Bertine ... mais aussi Divine

Cordialement
Raymond

Bonjour Raymond,

Je vais compléter avec l'aide du livre de Serge DORMARD (CEGD)


Enfants du couple RINCHEVAL François Juvénal X REMY Angélique Joseph à Hamel

Antoine Joseph ° 24.12.1825 Vue 659 + 14.03.1850 Vue 1029
(Fusillier à la 2e compagnie du 2e régiment d'infanterie de marine, il décède à Marin (Martinique)
Ludivine Joseph ° 03.11.1828 Vue 704 + ???
décédée à Hamel le 8.10.1839
Pierre Joseph ° 26.03.1831 Vue 740 + 25.10.1839 Vue 866

Paul ° 10.03.1833 Vue 773 + 29.08.1835 Vue 805

Albertine Joseph ° 16.10.1835 Vue 806 + > 1906
décédée à Hamel le 12.07.1910. Mariée à Hamel le 3.11-1858 avec Piere Paul PERU

Bertine ° sept 1837 + 13.04.1838 Vue 847 (âge 7 mois)

Rosalie ° 09.09.1837 Vue 838 + ???
décédée à Hamel le 13.04.1838

Marie Rosalie ° 25.01.1839 Vue 858 + 21.01.1841 Vue 886
RAS

Divine Joseph ° 27.05.1841 Vue 890 + mariée le 11.08.1862
Ludivine ° Ok Mariage avec FOUQUET Nicolas Jules

Marie Angélique ° 06.10.1844 Vue 932 + 09.10.1844 Vue 932
Née le 05.10.1844

Marie Angélique ° 08.03.1846 Vue 953 + 10.07.1853 Vue 29
RAS

Divine ° ? (âge illisible ) + 08.10.1839 Vue 866
Pas d'informations.


Je vais rechercher dans mes photos des registres d'Hamel.

Bonne journée

Bruno

Bonsoir Bruno
Merci pour ces compléments

Naissance de Marie Angélique le 5.10.1844 , je suis d’accord , j’avais oublié de corriger

L’acte de décès d’ Antoine Joseph à… Le Marin , vue 1029 , est très complet (registre d'Hamel)

Ludivine Joseph ° 03.11.1828 Vue 704 + ???
avait 10 ans 11 mois en octobre 1839
Sur l’acte de décès de Divine le 8.10.1839, on ne voit pas l’âge , le mot étant dans le pli du registre
Vous dites que vous allez rechercher dans vos photos des registres… Ces photos ont-elles été prises par vous .. ?
Ce serait l’idéal, car je pense qu’on y lirait l’âge de Divine , ce qui permettrait de conclure que Divine et Ludivine sont la même fillette … ou pas

Quant à Rosalie … ??? l’acte de décès du 13.04.1838 est au nom de Bertine … ????

Divine Joseph ° 27.05.1841 Vue 890 + mariée le 11.08.1862 avec Nicolas Jules FOUQUET est déclarée à la naissance avec les prénoms Divine Joseph ainsi qu’à son mariage ( acte vue 122) et non pas Ludivine … mais est notée sur le recensement de 1906 (vue 11) avec le prénom de Ludivine, (1841), épouse de FOUQUET Jules
Divine Joseph et Ludivine Joseph sont donc deux sœurs, Ludivine Joseph ayant 12 ans 6 mois à la naissance de Divine Joseph

Albertine Joseph est mon Sosa 25
Je n’avais pas sa date de décès, je vous en remercie
Pour votre information , son époux, Paul Pierre PERUS a reçu la Médaille de sa Majesté la Reine d'Angleterre ( Crimée) pour avoir participé à la bataille de la Tchernaïa, au siège et à la prise de Sébastopol (Source: son congé de libération daté du 31/12/1859)

Cordialement
Raymond

Bonsoir Raymond,

J'ai regardé dans l'ensemble des clichés à ma disposition si je trouvais des éléments mais rien de concluant. Les TN que j'ai commencent en 1843, les TD 1840 ( en mairie de Hamel ce sont des registres reconstitués)

Les parents d'Angélique Joseph RÉMY (Antoine Joseph RÉMY ° 31/11/1781 et Angélique Joseph FIÉVET ° 24/11/1779)sont repectivement mes sosas 70 et 71.

Bruno

Bonsoir Bruno

Je vous remercie pour votre réponse...on ne peut pas tout savoir ... ni tout avoir, ce serait bien trop beau.
Nous aurons peut-être la chance qu'un lecteur trouvera en consultant le registre aux AD , si cela est permis ...puisque tout n'est pas visible sur le film

Nous sommes donc cousins puisque Antoine Jh REMY et Angélique Jh FIEVET sont mes sosas 102 et 103
Sur la branche REMY, je remonte de 2 générations jusque Laurent X DELEVAQUE Alexandrine
Sur la branche FIEVET, je vais beaucoup plus loin , jusqu'à LARMOYEUR Hypolite (+ 1557)
Pas encore totalement vérifié

Encore merci
Cordialement
Raymond