BONJOUR
je recherche les ascendants de ce couple (sosas)

charles BERTOUT (bertoul, berthoux, etc), fils de jean et jehanne de Wavrechin
x29.8/.1627 à douai notre dame 59
avec peronne LE FLON, fille de ??
leur fils jean BERTOUT (bert......)
x suzanne de Gouy
XX judith DANCK , (dancre??) en 1660 à douai ND 59

étant dans le 44, qui pourrait , à l'occasion d'un passage aux AD reccueillir cet acte (sous n'importe qu'elle forme)
(rem. selon us)

merci pour tout renseignement autour de cette famille

sylvie robine

jrobine [at]club-internet.fr
cg22 3363-gg45 1109

Bonsoir,

Pour obtenir l'acte, voir la réponse à l'autre question.

Une autre question: le mariage à Douai étant "sec", de quelle façon connaissez vous les parents?

Christophe

bonjour Christophe

j'ai obtenu le nom des parents (sosas) par une cousine généalogique qui avait fait des recherches sur nos ascendants communs
voila pourquoi je recherche l'acte

savez vous comment je pourrais l'obtenir
je vous remercie
sylvie

[QUOTE] XX judith DANCK , (dancre??) en 1660 à douai ND 59

Bonjour Sylvie

Voici le Testament de Judicque DANCRE ( judith DANCK )

Le 13 Septembre 1706
Judicque DANCRE , fille de feu Noêl , veuve de Jean BERTOULT , bourgeois maître mulquinier de Douai .
Elle souhaite être inhumée dans l' égilse de Notre Dame , sa paroisse , près de son feu mari , oû son service sera célébré .
Elle donne à Thérèse BERTOULT , sa fille à marier , pour les bons services qu' elle lui a rendus , la somme de 100 florins outre les 200 florins qui lui reviennent pour son marioage . Elle " remet " à Antoine BERTOULT , son petit fils , la nourriture et lrd divers débours qu' elle a fait pour lui jusqu' à présent .
Le surplus de ses biens , elle le laisse à Jean , Jean Louis , Lambert , André BERTOULT , Catherine BERTOULT , femme à Floris TONDEUR , Marie Anne BERTOULT , femme à Antoine PINTE , à la dite Thérèse BERTOULT et aux enfants de Guillaume BERTOULT , tous ses fils , filles , beu fils et belle fille , pour être partagé entre eux en huit parts égale .
Exécuteurs testamentaires : les dits Jean et Jean Louis BERTOULT , ses fils et beau fils .
La testatrice a déclaré ne plus pouvoir signer en raison de son grand âge ( A D Nord Tabellion de Douai 1104 )

Jean François

bonjour à tous

je recherche l'acte de mariage de charles BERTOUT (bertoul, bertoux....)
& peronne LE FLON (leflon)

à douai ND le 29.8.1627 (source n°59,p7)

merci d'avance pour votre aide

Files combinées le 20 octobre, les questions étant les mêmes et ayant entraîné, à postérioiri, les mêmes recherches.

Bonjour Sylvie ,

Le mariage est sans filiation

BERTOULT Charles X 29 Août 1627 LE FLON Peronne

Source : Publication C E G D Douai Paroisse Notre Dame Mariage 1597 - 1791

Cordialement

Jean François

bonjour Jean -François

j'aurais aimé savoir ce que dit le texte de ce mariage
ou
comment puis-je l'obtenir?

charles possède plusieurs frères et soeurs enfants de jean et Jehanne de Wavrechin

et il semble difficile de faire un lien entre tous, peut être par les différents mariages?


merci pour votre réponse

bonne journée

Bonjour Sabine,

Sur ces époques, la date de mariage est un "plus" sur sa généalogie mais les actes eux mêmes n'apportent que rarement. Le curé inscrivait le nom des mariants, sans âge, sans leur origine. Il y a parfois note des témoins, mais sans metre le rapport familial qui existe. Parfois, il laisse signer les mariants, ce qui peut avoir une utilité lorsque l'on a des homonymes sur une même époque.
De fait, sur ces époques, il faut espérer un contrat de mariage ou retrouver ces ancêtres au travers d'un partage, d'une rente, d'une transaction... tout acte de leur vie.

Le Douaisis a l'avantage d'avoir des ressources énormes avant 1700, que ce soit par les tabellions ou les actes échevinaux, les séries G et H, mais que peu exploitent ou peuvent exploiter car il y a nécessité d'être proche des archives, ces dernières ne faisant pas encore l'objet de microfilmage.

Comment obtenir une acte:
- se déplacer aux archives départementales de Lille, aux archives municipales de Douai ou faire rapporter le microfilm (puisque l'on est sur des registres paroissiaux) auprès du centre d'archive le plus près de chez soi ou alors un site mormon s'il s'en trouve un à proximité.
- qu'un colistier le fasse. Ayant la date précise, je pourrais le faire lors d'une prochaine séance à Douai, mais je le répète, l'acte devrait être plus que laconique.

Christophe

bonjour Christophe

si vraiment vous pensez que cela n'apportera rien
alors ne vous déplacez pas
Mais si par hasard vous tombez dessus, j'en serai ravie

j'habite en bretagne d'où ma difficulté pour faire les recherches

bonne journée
SYLVIE

Bonsoir,

chose promise ........



chose dite, chose avérée

Christophe

bonjour Christophe

je vous remercie infiniment pour votre recherche

par cet acte j'apprends une foule de choses:

-1) l'ortographe du nom BERTOULT
- 2) l'orthographe du nom LE FLON
-3) le plus important les témoins:
un ? Labert (Lambert?) BERTOULT
- un ? aud?? DABLOMON leurs parents

ce Labert (lambert) , est le frère de charles il est né le 2.11.1584 douai ND fs de Jean BERTOULT & jehanne de WAVRECHIN, cela relie charles à ses parents, ne possédant pas son acte de ° vers 1580

c'est merveilleux!

merci

Bonjour Sylvie,

l'étude des actes permet de se rendre compte que l'écriture d'un patronyme est très variable, même sur une courte durée, même parfois avec le même curé.
c'est pour cela qu'il faut rechercher en pensant toujours au variation possible, voir les contractions (DEREGNAUCOURT/DERNAUCOURT).....



merveilleux, je serais pour ma part plus réservé.

Que la date de naissance de Lambert soit connue, de fait les parents avec, c'est une chose.

mais parce qu'on le retrouverait dans un acte en tant que témoin, dit parent, ne prouve aucunement qu'ils soient frères.

Pour ma part, au vu des éléments de la file, rien ne valide les parents de Charles.

Christophe

vous avez raison
tant que je n'aurais pas les actes de mariage des frères et soeurs ou charles est probablement cité

je ne peux l'affirmer, mais je fais confiance aux anciens qui ont travaillés sur cette branche
et qui placent charles frère de Lambert et de

-anne ° le 19.9.1582 douai ND
- guillaume °2.11.1584 Douai ND x anne de la RUYELLE (cm le 20.9.1609)
-lambert °7.1.1587 douai ND x marie BAILLET , baillé, (cm le 14.4.1610 douai)
-aliénor °ca 1594 x allard DASSONVILLE le 4.4.1614 douai ND

(je n'ai rien de plus pour cette générations , mais j'ai (presque tous )les enfants de des couples)


pour l'instant d'après cet acte un Lambert BERTOULT , parent, est présent...
lambert bertoult ayant eu un fils françois le 17.12.1626 douai ND
il était encore vivant au moment du mariage de charles

l'idéal serait de trouver au moins un parrainnage qui cite charles oncle ou frère de Lambert

il doit en exister au moins 1 pour que charles ait été placé frère de Lambert (autrefois)

(j'en fais la liste dans un autre mail)

merci beaucoup

Bonjour,

Le contrat de mariage de la première union a été repéré (de très mauvaise qualité).

La principale intéressée n'étant plus connectée depuis quelques mois, si quelqu'un d'autre est intéressé, un simple signe permettra d'en avoir connaissance

Christophe

bonjour Christophe

voici ce que j'ai
Descendance de BERTOULT Jean 2 N° 16264

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès Profession
16264 [b]BERTOULT Jean [/b] 2, N° 16264 ° 09/09/1628 Douai Notre Dame Nord France + 21/07/1696 Rue Canteleu Douai Bourgeois, Maître Musquinier, Maître Mulquinier de Douai
16264-A x)

16264-A x ° < ../../1634 Douai Nord France + 1659/1660
|___16264-A.1 BERTOUT Catherine (Jehenne) ° 30/07/1649 Douai Notre Dame Nord France + > ../../1706
|___16264-A.1A x 29/01/1676 Douai Notre Dame Nord France
|___16264-A.1A x TONDEUR Floris + > ../../1706
|___16264-A.2 BERTOUT Marie Magdeleine ° 14/06/1654 Douai Notre Dame Nord France
|___16264-A.3 BERTOUT Jean 3 ° 12/02/1657 Douai Notre Dame Nord France + > ../../1706 Maître Mulquinier, Bourgeois
|___16264-A.3A x ../../1681 Douai Notre Dame Nord France
|___16264-A.3A x VAILLANT Anne Françoise + < ../../1684
|___16264-A.3B x 03/02/1684 Douai Notre Dame Nord France
|___16264-A.3B x EMERECQ ; EMBRECQ Louise Catherine ° 03/04/1666 Douai Notre Dame Nord France + > ../../1737
16264-B = 16265 x ../../1660 Douai Notre Dame (59) Nord
16264-B = 16265 x DANCRE ; d'ANCRE Judith (Judic), N° 16265 ° < ../../1645 Douai Notre Dame + > 13/09/1706 (Testament le)
|___16264-B.4 BERTOULT Jean Louis ° 03/05/1661 Douai N-D Nord France + > ../../1706
|___16264-B.4A x 28/02/1685 Douai N-D Nord France
|___16264-B.4A x CHOPIN Philippotte
|___16264-B.5 BERTOULT Jean François ° 16/12/1662 Douai N-D Nord France
|___16264-B.6 BERTOULT Anne ° 13/09/1664 Douai N-D Nord France
|___16264-B.7 BERTOULT Guillaume ° 22/08/1665 Douai N-D Nord France + > ../../1706
|___16264-B.7A x 24/10/1690 Douai N-D Nord France
|___16264-B.7A x PINTE Marie Brigitte
|___16264-B.7B x 31/08/1694 Douai St Albin 59
|___16264-B.7B x d'AUTUILLE Marie Louise
|___16264-B.8 BERTOULT Marie Anne ° 15/01/1669 Douai N-D Nord France + > ../../1706
|___16264-B.8A x 19/06/1696 Douai St Pierre 59
|___16264-B.8A x PINTE Toussaint (Antoine) + > ../../1706
|___16264-B.9 = 8132 BERTOULT Lambert 2, N° 8132 ° 16/07/1672 Douai N- Dame 59 + 05/03/1708 Douai N- Dame 59 Nord France Maître Mulquinier
|___8132-A = 8133 x 07/04/1694 Douai (St Albin) 59
|___8132-A = 8133 x SIX Anne Catherine, N° 8133 ° ~~ ../../1666 Douai Notre Dame (59) + 22/11/1748 Douai N- Dame 59 Censière à Waziers
|___16264-B.10 BERTOULT Noël ° Douai N-D 59
|___16264-B.11 BERTOULT Émerentienne 1 ° 23/01/1673 Douai N-D Nord France
|___16264-B.12 BERTOULT Thérèse ° 02/11/1674 Douai N-D Nord France + > ../../1706
|___16264-B.12A x 02/11/1706 Douai St Nicolas 59
|___16264-B.12A x MONCHEAUX Pierre
|___16264-B.13 BERTOULT André François ° 07/01/1677 Douai N-D Nord France Maître Musquinier, Bourgeois
|___16264-B.13A x 11/05/1700 Douai St Nicolas (59)Nord
|___16264-B.13A x DESMOULIN Marie Madelaine + > ../../1705


je serai ravie de connaitre le contenu de cet acte de mariage
ou d'avoir le lien qui me permette de lire cet acte si possible
merci pour toute information

Citation (srobine @ 21 août 2007 à 15:08)

un petit manque (erreur de manip trop lente)16264 BERTOULT Jean 2, N° 16264 ° 09/09/1628 Douai Notre Dame Nord France + 21/07/1696 Rue Canteleu Douai Bourgeois, Maître Musquinier, Maître Mulquinier de Douai
16264-A [color=#FF0000] x 21/09/1648 Douai Notre Dame Nord France
16264-A x de GOUY Suzanne ° < ../../1634 Douai Nord France + 1659/1660 16264-B = 16265 x ../../1660 Douai Notre Dame (59) Nord (ADnord-Tab.1398)16264-B = 16265 x DANCRE ; d'ANCRE Judith (Judic), N° 16265 ° < ../../1645 Douai Notre Dame + > 13/09/1706 (Testament le)

merci

Bonsoir Sylvie,

Je vois que l'option du suivi des files marche correctement.

Je trouve un peu dommage de ne venir sur les forums que vis à vis de ses propres files alors qu'en venant de temps en temps, apport pourrait être fait pour d'autres ou même piste pour soi même selon d'autres files crées par d'autres...

Passé ce petit "coup de gueule" d'animateur , revenons à la généalogie pure.

Si l'année 48 présente une soixantaine de contrats, la qualité est des plus médiocres.

Néanmoins, pour ce couple, on peut pratiquement lire les deux parties, je dirais que c'est un des contrats les mieux conservés

Contrat de mariage 21 septembre 1648 - 2 E 13/1398
Charles BERTOU bourgeois et portier de la porte Notre Dame en cette ville de Douai et péronne LEFLON sa femme et Jean BERTOU leur fils à marier.
Susanne DE CHOUY jeune fille de Jean et Jolente LELIEVRE aussi bourgeois dudit Douai assistée de Jean DE CHOUY son frère, de Chaterine (?) GARCHON, d’Anthoine LELIEVRE aussi bourgeois ? audit Douai et Margueritte BLONDEL ( ?) sa femme (barré: leur tante) son oncle.

en attendant de continuer à remonter le temps et de trouver peut être d'autres contrats directs.

Christophe

Bonjour
Jehanne De WAVRECHIN est la fille de Pierre, fils de Jean, reçu bourgeois de Douai le 13 janvier 1589.
Il est né vers 1551 à Corbehen. Il teste le 13 juin 1606 (AM de Douai FF963-271v°). Il est marié à Péronne HURTREL.

Michel