VANGREVELYNGHE X GARET, Pitgam Options

[cverhaeghe]

sujet concernant les parents du mari dans le sujet http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry434678

Bonsoir Marie Paule,

D' après dépouillement effectué par mon épouse et moi-même sur Pitgam, on trouve plusieurs enfants nés du couple :
VANGREVELYNGHE Jacques, censier et/ou manouvrier, et GARET (GARRET, GAREL, GARS ....) Barbe.
Naissances entre 1700 et 1706, dont Jacques né le 19/09/1703, baptisé le 21
Parrain : FALUWEE Guillaume
Marraine : LAMBERT Catherine

Cordialement,

Ce message a été modifié par dlarchet - 17/07/2011 à 15:27.

Raison de l'édition : détachement d'une partie d'un sujet

[pballot]

Bonjour Marie Paule,Michel ,Claude et Guy
complement de Guy,suivant EB Pitgam
Barbe GHERRET ,+janv 1707,fs Nicolas et Jacquemine Picavet ,
epouse de Jean SCHOTTEY fs Narrant;
et au xx Jacques VAN GREVELYNGHEfs Jean et Jeanne VAN CAPPELfa Jacques;
laissant 1 lit jeanne 12 ans; au 2 lit Jacques 12 ans et Pierre 14 ans
Cordialement Pierre BALLOT
Remarque :notre Jean VANGREVELYNGHE fs Jean et Jeanne VANCAPPEL fs Jean
je l'associe au x Rubrouck 16/01/1649
il faudrait verifier avec les enfants par et mar
Cordialement Pierre BALLOT
suite il existe un autre x av 1653 (lacunes dans cette periode )
Jean VANGREVELYNGHE et Francoise VANCAPPEL
les DEUX X liens avec DAMMAN

Ce message a été modifié par pballot - 11/07/2011 à 12:10.

[cverhaeghe]

Bonjour à vous tous,

D'après nos lectures des registres de Pitgam (micro-film ADN) Barbe(L) GARET, épouse de VANGREVELYNGHE Jacques :
décédée à Pitgam le 08/03/1707, inhumée le 09.
Ts : VAN DEN WEGHE I.G. (S)

Cordialement,

[mrbertagna]

Bonjour,
x 6 novembre 1697 Pitgam
Jean SCHOTTEY veuf 29 a Barbe GARET 27a dmrt Pitgam jf
SS SCHOTTEY Marant FALEWÉE Jacques (s) LAMSTAES J. (s) RICKEINCK Michiel (s) J466/312

+ 22 9 1698 Pitgam Jean SCHOTTEY J466/312

ne s'agit-il pas de la même Barbe GARET ?

[mpdelacre]

Bonjour à tous et Merci pour toutes ces info.Il y a des choses qui me questionnent ; Je résume ce que je crois avoir compris : Barbe GHERRET (GARET ) se serait mariée 2 fois :X 6.11.1697 Pitgam Jean SCHOTTEY + 22.9.1698 Pitgam
XX (après 9.1698 ) Pitgam VANGREVELINGHE Jacques
A son décès , 8.3.1707 Pitgam , elle laisse 3 enfants : X1 Jeanne , 12 ans ; XX Pierre , 14 ans et Jacques , 12 ans . Comment cela est-il possible vu la date de son premier mariage ? L' ainée ne devrait avoir qu'une dizaine d'années et les autres forcément plus jeunes ...
Mais je n'ai peut-etre pas tout compris .
Quelqu'un peut-il m'éclairer ?
Cordialement
Marie- Paule

[pballot]

Bonjour Marie Paule,
question:
A son décès , 8.3.1707 Pitgam , elle laisse 3 enfants : X1 Jeanne , 12 ans ; XX Pierre , 14 ans et Jacques , 12 ans
reponse :
x lit ok
2 lit ,çà fait partie des anomalies des EB Pitgam (Devise tout est à verfier)
xx lit
Marie th 11/01/1700
Marie Cath 19/04/1702
Jacques 21/09/1703
Pierre Marc 28/08/1706
Cordialement Pierre BALLOT

[mrbertagna]

Bonjour,
x 27 11 1698 Pitgam Jacques VANGREVELINGHE x Barbe GARET
x 16 1 1652 Rubrouck Jean VANGREVELINGHE x Jeanne VANCAPPEL

[rvantorre]

bonjour Marie Paule et tous et toutes,

je vais essayer de faire simple, mais la lecture d'un état de biens demande un peu d'entraînement :

[A son décès , 8.3.1707 Pitgam , elle laisse 3 enfants : X1 Jeanne , 12 ans ; XX Pierre , 14 ans et Jacques , 12 ans ]

-ceci suppose que Jeanne 12 ans en 1707 soit née en 1695, alors que x1 1697....
-.........................Pierre 14 ans en 1707 soit né en 1693 ...
-ceci suppose que Jacques 12 ans né en 1695 .......
oui il y a qq chose qui ne va pas et c'est probablement la date du + différente de la date de l'acte ;

qu'est ce qui ne va pas ?

-A son décès , 8.3.1707 Pitgam : vérifier si c'est la date de + ou la date de l'acte de la Maison Mortuaire ou de l'inventaire des biens ....ces dates ne sont pas forcément les mêmes ce qui peut faire un "écart"....de 2 ans ou davantage ;
-il semblerait qu'il y ait des jumeaux Jeanne et Jacques
-il semblerait que l'ainé soit Pierre né vers 1693 ;

[çà fait partie des anomalies des EB Pitgam (Devise tout est à verfier)]

-ceci n'est pas forcément une anomalie, Pierre, pas plus qu'une erreur ; tu as raison de dire qu'il faut vérifier sur BMS ce qui n'est possible que à partir de 1695 à Pitgam ;
-par contre Pierre Stévenoot et moi même avons traduit du flamand
1)des listes de paysans qui commandent les semences, pour l'année (date de ° 1660/1670)
2)de jeunes avec filiation, suceptibles d'effectuer un service militaire qui remonte leurs dates de ° plus haut dans le temps (1675) ;
-ces listes consultables aux AD de Lille ou sur le site de Pierre ou dans le FAG journal des adhérents CRGFA ;

TOUT prendre en compte ; TOUT lire ;

-W van HILLE a fait des erreurs .....bien plus grave, que cette histoire de date ; notamment sur les filiations que certains ont recopié sans vergogne .....que ensuite on n'arrive pas à rectifier, puisque "c'est écrit".....ou même "signé" ;

Régine

Régine

[mpdelacre]

Bonjour à tous ceux qui s'investissent sur ce sujet
Merci pour les dates de mariages
Quant au reste , je suis bien d'accord qu' il faut rester prudent avant d'affirmer les choses: au vu de ce que vous dites , il n'est pas du tout certain que le 8.3.1707 soit la date de décès de Barbe GARET.
Encore merci. Affaire à suivre ....
Marie- Paule

[cverhaeghe]

Bonsoir Marie-Paule,

Comme indiqué plus haut, la date de décès est la bonne : 08/03/1707 et inhumation le 09
Dépouillement d' après PN de l' acte de sépulture du RP de Pitgam. AD du Nord.

cordialement,

[rvantorre]

bonjour,

-si la date de + est bien celle indiquée, la date de x est alors inexacte à cause de l'âge des enfants mineurs ; mais ceci est in-vérifiable ; abscence de BMS ;

-voir sur le site Stévenoot P si VANGREVELINGHE Jacques est dans les listes de paysan ou de conscrit possible ;

-voir également aux AD Lille ; .......à Bergues si ........classement ???

Régine

[rvantorre]

bonjour,

pour aider à clarifier cet état des biens de Barbe GHERET GHARET,

je voudrais si possible les dates de naissances et leur devenir, des 3 enfants de mère GHERET GHARET
-SCHOTTEY Jeanne vers ou avant ? 1695 à Pitgam
-VANGREVELINGHE Pierre né entre 1698 et 1707 à Pitgam mère GHERET GHARET
-VANGREVELINGHE Jacques né le 19.09.1703 à Pitgam se x le 04.11.1733 à Quaëdypre avec DEVULDER Marie Anne dont VANGREVELINGHE Marie Anne Catherine x CORDONNIER

l'état des biens de Barbe GHERET GHARET dit qu'ils sont vivants après 1707 ;

merci

Régine

[mrbertagna]

Bonjour,
aucun acte que des relevés et pour compléter les éléments de Régine :
VANGREVELINGHE Jacques né le 19.09.1703 à Pitgam se x le 04.11.1733 à Quaëdypre avec DEVULDER Marie Anne serait veuf de Jacqueline VISSCHER de Cappelle Brouck cette dernière + 19 9 1733 Quaedypre

[rvantorre]

bonjour Marie Rose,

[x 16 1 1652 Rubrouck Jean VANGREVELINGHE x Jeanne VANCAPPEL]

-cette date me semble "erronnée" ;
-Pierre B...peut il confirmer ?

Régine

[mrbertagna]

Bonjour Régine, bonjour à tous,
s'agissant de Rubrouck, je viens de voir les relevés de GenNPDC: voici un copier coller des éléments qui y figurent :
Acte de mariage
Commune/Paroisse : Rubrouck
Départ./Province : 59
Daté du : 16/01/1652
Epoux : VANGREVELINGHE Jean
Père :
Mère :
Epouse : VANCAPPEL Jeanne
Père :
Mère :

[rvantorre]

bonjour Marie Rose,

-les relevés chronologiques, établis par un ancien instituteur de Rubrouck à la fin du 19ème siècle, en consultation au CRGFA à Bailleul, donnent le 16.01.1649 ; ensuite x2 avec EMMENS vers 1658/1659 dont 1 enfant née en 1660 à Rubrouck ;

-le relevé de gennpdc est erronné ;

Régine

[mpdelacre]

Bonjour à tous,
J'ai repris mes recherches d'ou mon silence (vacances obligent ) . Merci encore à tous .
Cordialement
Marie-Paule

[gdecreton]

Bonjour Régine,

Il y a bien d'autres anomalies dans les maisons mortuaires de Pitgam.
J'ai découvert des ascendances différentes indiquées dans les maisons mortuaires de plusieurs frères consanguins.
Allez donc savoir laquelle est la bonne.
On a tendance à prendre celle qui revient le plus souvent, mais on n'est pas certain que ce qui revient le plus souvent soit exact.
Cordialement.
Gérard.

[rvantorre]

bonjour Gérard,

effectivement, il faut connaître l'histoire des Etats de biens de Pitgam pour pouvoir les utiliser tels que rédigés ;
l'auteur W van HILLE traduisait et écrivait ; sa secrétaire qui ne connaissait que très peu le français, tapait machine ......; le résultat est ce qu'il est :
un document à vérifier, mais un document important, rien de plus qu'un document internet, il faut le vérifier, il faut surtout s'attaquer aux contenus à l'intérieur du texte, qui indiquent les parts données à chacun des héritiers....et re ....et re...controler ; les textes de Jef Cailliau sont en général, meilleurs ;

merci de votre confiance ;

Régine

Ce message a été modifié par rvantorre - 18/09/2012 à 08:14.