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> COSTENOBLE X de LANDAS, Prémesques ?
ywicquart
posté 19/01/2011 à 00:34
Message #1


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Bonjour à tous,

Mes questions concernent le couple :
Jean Baptiste COSTENOBLE (°ca 1638 Armentières, +18/10/1724 Lompret)
X ca 1665 Prémesques ?
Noëlle de LANDAS (°07/02/1636 Templeuve, +07/09/1697 Prémesques)

Je suis à la recherche :
1) de toute information concernant un éventuel contrat de mariage à Prémesques peut-être mais éventuellement aussi à Templeuve ou Armentières
2) de la date de naissance de Jean Baptiste
3) d'une photo des actes de ° et + de Noëlle

Par avance, un grand merci à qui pourra m'aider.

Yves Wicquart
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† mlebras
posté 19/01/2011 à 02:06
Message #2


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Citation (ywicquart @ 19/01/2011 à 00:34) *
Jean Baptiste COSTENOBLE (°ca 1638 Armentières, +18/10/1724 Lompret)
X ca 1665 Prémesques ?
Noëlle de LANDAS (°07/02/1636 Templeuve, +07/09/1697 Prémesques)

Yves Wicquart


Le peu que mon épouse avait noté sur Jean Baptiste:

Censier de la Cense du Haut Mez à Prémesques
Cité en Tab.5817/21 , Tab.5865/12 , Tab.6260/75 , Tab.7888/61 du 16/11/1719 (partage des biens) , Tab.6257/34, Tab.5068/25 , Tab.7873/101 du 22/10/1696, Tab.8889/19 du 23/06/1677 , Tab.7874/43 du 02/04/1697, Tab.7892/33 du 10/05/1713
Vivait à Capinghem 59 Fr en 1719

TAB 6257/34 – 27/06/1681 – Bail – Capinghem
Jacques POLLET, fils de + Jacques, laboureur, demeurant à Lomme, Allard DELANNOY, fils de + Dominique, mari et bail de Marguerite POLLET, laboureur demeurant audit lieu, Pierre LEPOUTRE, fils de Jacques, laboureur audit lieu, veuf avec enfants de Anne POLLET, Jean ROUZEE, fils de Jean, mari et bail de Marguerite DEBOEUF et en premières noces femme de + Jean POLLET, Louis DUCASTEL, fils de + Eloy, mari et bail de Clare POLLET, demeurant à La Chapelle d'Armentières, eux se portant fort de Guillaume DEBOEUF et Marie POLLET sa femme, demeurant à Lomme, Jean Baptiste COUSTENOBLE, fils de Jean, laboureur, demeurant à Prémesques, mari et bail de Noëlle LANDAS tant en son nom que se portant fort des enfants de + Allard LANDAS, baillent à Andrieu DEFIBVE, fils de + Jean, et Marie LEHUZ sa femme, laboureur et hoste, demeurant à Capinghem, lesquels promettent tenir tout un lieu manoir et autres édifices contenant 18 cens gisant à Capinghem
Fait et passé en présence de Pierre DEBOEUF, fils de + Mathieu, laboureur, demeurant à Lomme et Paul HEER, fils de + Louis, manouvrier, demeurant à Capinghem.
Je pense que ces notes ainsi que l'ascendance des COSTENOBLE jusque Marin, Thomas puis Balthazar lui avaient été fournies par Jean Marc TANGHE que je salue ici, que vous devrier contacter

Cordialement

Michel


--------------------
Michel LE BRAS-GUILBERT membre CHGW Genealo 59-62-B
"La Liberté n'est qu'une mode, l'Esclavage, lui, est de toute éternité"
(Dmitri BORNIKOV)
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abarbry
posté 19/01/2011 à 07:56
Message #3


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Citation (ywicquart @ 19/01/2011 à 00:34) *
Bonjour à tous,

Mes questions concernent le couple :
Jean Baptiste COSTENOBLE (°ca 1638 Armentières, +18/10/1724 Lompret)
X ca 1665 Prémesques ?
Noëlle de LANDAS (°07/02/1636 Templeuve, +07/09/1697 Prémesques)

Je suis à la recherche :
1) de toute information concernant un éventuel contrat de mariage à Prémesques peut-être mais éventuellement aussi à Templeuve ou Armentières
2) de la date de naissance de Jean Baptiste
3) d'une photo des actes de ° et + de Noëlle

Par avance, un grand merci à qui pourra m'aider.

Yves Wicquart
Deux-Acren (BELGIQUE)


Bonjour Yves,

Je ne réponds précisément à aucune de vos trois demandes ci-dessus, mais comme nous cousinons par ce couple, je vous mets leur ascendance. Peut-être y trouverez-vous quelques compléments

12ème génération

2134 COUSTENOBLE Jean Baptiste, censier du Haut Mez, rentier, laboureur, collecteur, ° ca 1638, + 18/10/1724 Lompret 59 F, x a1665


NOTE :

signe
a vécu à Capinghem, puis Lompret
censier du Haut Mez à Premesques et des Prévostés à Frelinghien
références:
TAB 5817/21;
TAB5865/12;
TAB 6260/75
TAB 7888/61 du 16/11/1719 à Ennetières en Weppes:
" fut présent Jean Baptiste COUSTENOBLE fils de feu Jean Baptiste, demeurant à Capinghem, veuf de Noëlle LANDAS, lequel déclara pour éviter aux difficultés qui pourraient survenir après son trépas entre ses enfants et petits-enfants pour le partage à faire des biens patrimoniaux de son côté et sa feue femme et des acquis qu'ils ont fait devant leur conjonction, il déclare d'en faire partage à ses enfants et petits-enfants en la forme et manière suivante..."
TAB 6257/34
TAB 5068/25 (Ennetières)
TAB 7873/101 du 22/10/1696 (Lesaffre à Ennetières): Jean Baptiste COUSTENOBLE fils de feu Jean Baptiste, censier du Haut Mez et adjudicataire de l'office de collecteur de Premesques....
TAB 8889/19 du 23/06/1677 (I. Romon à Ennetières): "Jean Baptiste COUSTENOBLE, bail et mari de Noëlle LANDA, laboureur et fermier de la cense du Hamez à Premesques..."
TAB 7874/43 du 02/04/1697 (Lesaffre à Ennetières) fin de cense: Jean Baptiste COUSTENOBLE fils de feu Jean Baptiste, censier sortant de la cense du Haut Mez à Premesques d'une part.....
TAB 7892/33 du 10/05/1713 (Lesaffre à Ennetières)
bail du 18/05/1699 dans TAB 6014/19

2135 DE LANDAS Noëlle, ° 07/12/1636 Templeuve 59 F, + 07/09/1697 Premesques 59 F


NOTE :

p: Adrien FICHEL
m: Noelle LEMESRE
toutes les informations sur les DE LANDAS ont été communiquées par Alain DELEZENNE

référence:
TAB 1346/226, 521/149; TAB 6246/12; TAB 6283/35
TAB 1821/92 du 19/11/1693 (ADLille):
reconnaissance et vente par Martin Félix DE LANDAS, fils de libre condition de feu Allard, demeurant à Lille, à Jean Baptiste COUSTENOBLE, fils de feu Jean Baptiste, époux de Noelle DE LANDAS, son oncle allié de partie d'une rente héritière créée en 1642 par Jean DE PALLAS au profit d'Allard, Michel, Jaspar et Noelle DE LANDAS, enfants de feu Antoine et de Marie POLLET (voir rente héritière du 20/06/1642 ADN 2BXI/26)


13ème génération

4268 COUSTENOBLE Jean Baptiste, laboureur, fermier, ° v1605 Radinghem?, + a1684, xx avec FEUTRIE Marguerite, xxx avec GILLES Marie, (cm 20/12/1655 Armentières 59 F - TAB 4421/206), x , (cm 20/08/1638 Armentières 59 F - TAB4396/428)


NOTE :

fermier à la Boutillerie, à Fleurbaix
signe
acte de succession le 17/02/1684
héritage fait le 25/06/1643
Michel CALESSE le donne né 01/04/1614 Radinghem
MARIAGE AVEC LOUISE LAMBIN PAS TROUVE DANS RELEVE ARMENTIERES

références:
TAB 5815/86 du 22/08/1668
TAB 5064/3 du 03/04/1683 (Ennetières)
TAB 5815/100
TAB 5809/25

Tab 4421/206 20/12/1655 Me Théodore BARBRY Armentières
COUSTENOBLE Jean Baptiste, veuf de Marguerite FEUTRIE et avant de
Louise LAMBIN, fils de Marin, ass de Marin et François COUSTENOBLE ses frères,
de Etienne COUSTENOBLE beau frère
x COUSTENOBLE Catherine veuve de Antoine GILLES, mère de Marie (sic ?),
dmt Erquinghem, ass de Thomas et Antoine GILLES ses frères, de Guillaume
GILLES beaux frères

4269 LAMBIN Louise, fermière, ° v1610 Fleurbaix?, + a1652, x avec LEURIDAN Jean


NOTE :

signe
héritage fait le 25/06/1643
fermière à la Boutillerie

4270 DE LANDAS Antoine, censier de Cauchompret, ° ca 1595 Templeuve?, + a1643, x


NOTE :

censier de Cauchompret à Templeuve

référence:
TAB 993/12
rente héritière du 17/06/1641 (2BXI/25) créée par Antoine DE LANDAS fils de feu Allard, demeurant à Templeuve en Pévèle, au profit de Françoise BONNIER
rente héritière du 20/06/1642 (2B XI/26): les enfants sont dits de feu Antoine et de Marie POLLET
2BXI 26B/496 du 29/12/1642; 2BXI/689 du 21/06/1642 et 2BXI 26B/820 du 22/10/1642
2BXI 27A/63 - 4/2/1643
Jehan DESTOMBES fils de feu Philippe, hoste et parmentier demeurant à TEMPLEUVE EN PEVELE.
Allard, Michel, Jaspart et Noëlle DE LANDAS enfants mineurs de feu Antoine vivant censier de Cachompretz audit TEMPLEUVE EN PEVELE, à ce présent Martin DE LANDAS tuteur avec François DE LANDAS desdits enfants.
7 florins 16 patars 3 deniers de rente héritière au rachat de 125 florins.
2BXI 27A/69 - 11/2/1643
Jehan WAROQUIER fils de Pierre, et Catherine FOURMENT sa femme, demeurant à TEMPLEUVE EN PEVELE.
Allard, Michel, Jaspart et Noëlle DE LANDAS enfants mineurs de feu Antoine et de Marie POLLET vivant censiers de la cense de Cachompretz à TEMPLEUVE EN PEVELE, à ce présents François et Martin DE LANDAS tuteurs.
6 florins 5 patars de rente héritière au rachat de 100 florins.

2BXI 27A/70 - 11/2/1643
Gilles DAPVRIL fils de feu Nicolas, laboureur demeurant à AVELIN.
Allard, Michel, Jaspart et Noëlle DE LANDAS enfants mineurs de feu Antoine et de Marie POLLET vivant censiers de la cense de Cachompretz à TEMPLEUVE EN PEVELE, à ce présents François et Martin DE LANDAS tuteurs.
15 florins 12 patars 6 deniers de rente héritière au rachat de 250 florins.


4271 POLLET Marie, ° v1605 Premesques?, + p1693


NOTE :

référence:
fichier NORDCENS et recherches Henri DESCAMPS


14ème génération

8536 COUSTENOBLE Marin, censier du Temple, laboureur, ° ca 1573 Armentières?, + a1663, x


NOTE :

habitent Radinghem
signe
censier de la cense du Temple dite du Grand Mesnil à Radinghem, propriété de l'Ordre de Saint Jean de Jérusalem, héritier des biens fonciers des Templiers

REFERENCE:
TAB 5116/21 et 23
2 BXI 20A 122
2 E 3 Lille 4269/40 - 13/5/1664 - Partage - FLEURBAIX
Déclaration des biens, terres et héritages, meubles délaissés par le trépas de Marin COUSTENOBLE et de défunte Marie BECQUART, iceux et succède à Marin (s), Jean Baptiste (s) et François (s) COUSTENOBLE, Antoine (s) DELEFORTRIE et Marguerite (m) COUSTENOBLE sa femme, Jean (s), Georges (s), Antoine (s), Pierre (s), Guillaume (s), Hélène et Françoise BOUCHERY, Alexandre (s) HOCHART et Marguerite (s) BOUCHERY sa femme, Louis (s) PLANCQUE et Marie BOUCHERY sa femme, iceux du surnom BOUCHERY enfants de + Georges et + Marie COUSTENOBLE, Thomas et Marie COUSTENOBLE et Hippolyte (s) LEFEBVRE et Madeleine (m) COUSTENOBLE sa femme, iceux Thomas, Marie et Madeleine COUSTENOBLE enfants de + Jean, lesdits du surnom COUSTENOBLE et BOUCHERY, frères et soeurs, neveux, nièces et héritiers dudit + Marin et de ladite + BECQUART leurs père et mère et père et mère grand dont auraient d'iceux biens fait partage et division à l'amiable (suivent plusieurs feuillets détaillés du partage).
Ainsi fait et passé devant Maître Jean DEFACHE, notaire à Fleurbaix.

8537 BECQUART Marie, ° v1580 Frelinghien?, + p1638


NOTE :

référence:
ACL 12210 et ACL 12198 (pour mère), registre de bourgeoisie de Lille

8538 LAMBIN Jean, ° v1580 Fleurbaix?, + p1638, x


NOTE :

habitait Fleurbaix

8540 DE LANDAS Allard, censier de Canchompret, ° v1555 Templeuve? Louvil?, + a1618, x


NOTE :

censier de la cense de Canchonpretz (ou Canchompret) à Templeuve, appartenant à l'abbaye des Pretz à Douai
référence: rente héritière du 17/04/1613 (2BXI/4);
AM Lille 12192: contrats passés devant la gouvernance de Lille: Marie DELEZENNES, veuve d'Allard DE LANDAS, demeurant à Templeuve; dettes envers Allard BRAEM... Gilles DE LANDAS, son fils bourgeois de lille, se porte caution pour sa mère (19/06/1617)

8541 DELEZENNE Marie, ° v1555 Ennevelin?, + p1625


NOTE :

références: AM Lille 12194 contrats passés devant la gouvernance de Lille: Marie DELEZENNES, veuve d'Allard DE LANDAS, demeurant à Templeuve, Gilles DE LANDAS son fils, demeurant en la ville de Lille[...]rente héritière du 20/01/1618

8542 POLLET Nicolas, censier du Haut Mez, laboureur, ° v1575 Premesques?, + a1662, x


NOTE :

censier du Haut Mez à Premesques
référence:
fichier NORDCENS et recherches Henri DESCAMPS
Nicolas POLLET censier de la cense du Haultmez à Premesques, marié à Marguerite L'ERNOULT, Michel L'ERNOULT et Jehan DE PALLAIS sergeant de la Gouvernance de Lille...par achat de Marie L'ERNOULT veuve de feu Antoine LE SAFFE chacun pour 1/3 (briefs de la châtellenie de Lille. échevinage de Frelinghien. NG n°139)

8543 LERNOULD Marguerite, ° v1575 Houplines?


NOTE :

référence:
fichier NORDCENS et recherches Henri DESCAMPS


15ème génération

17072 COUSTENOBLE Thomas, censier de la Flamengrie, ° v1540 Armentières?, + a1601 Armentières 59 F, x


NOTE :

censier de la Flamengrie à Armentières

REFERENCE:
2 BXI 20A 105

17073 MOREL Marie, ° v1540 Armentières?, + 1628
17074 BECQUART Jean, censier, bourgeois de Lille, ° v1550 Houplines 59 F, + a1627, x


NOTE :

Echevin
Bourgeois de Lille par relief depuis le 04/04/1571
censier du Falot alias St Julien à Frelinghien
T au Cm de sa nièce Jeanne DELEBECQUE

17075 DELEPLANQUE Lucquette, ° ca 1550 Frelinghien??
17080 DE LANDAS Gabriel, censier de la cense de Louvil, ° v1515 Louvil?, + a1591, xx v1569 avec BUZELAERE Philipotte, x v1547


NOTE :

référence:
Registre aux Plaids de la baronnie de Cysoing J472/263 (ADNord) du 18/07/1581 (il a entre 65 et 66 ans à cette date)

17081 DUTRIEZ Anne, ° v1530 Néchin?, + a1601


NOTE :

référence:
AD Nord 12H703: comptes des rentes de Bouvins, Abbaye de Saint Amand (1601-1604): d'Allard DE LANDAS, fils de feu Gabriel et de feue Anne DUTRIEU

17082 DELEZENNE Denis, laboureur, ° v1525 Ennevelin?


NOTE :

laboureur à Ennevelin
référence:
divers contrats passés devant la gouvernance de Lille par ses enfants où Allard DE LANDAS, beau-frère est impliqué: AM Lille 12177, 12178, 12180

17084 POLLET Antoine, ° v1545 Premesques?, + a1611, x


NOTE :

pour date de décès, référence: 2BXI 2B du 07/05/1611 (NG numéro 163 page 149)
références:
briefs de la châtellenie de Lille. échevinage de Frelinghien (NG n°139) : Nicolas POLLET fils d'Antoine censier de la cense de Haultmez à Premesques et Michel L'ERNOULT fils d'Antoine laboureur dt ledit Premesques au nom et comme tutteur des enffans d'Antoine POLLET tels que Nicolas et Marguerite POLLET et aussy des enffans dudit Michel L'ERNOULT dénommé tels que Saincte, Marie, Marguerite et Michel L'ERNOULT.....auxdits enffans chacun pour moitié venant jadis de Sainctine DU CHASTEL veuve de Pierre HUETTE. Les enffans d'Antoine POLLET fils de Nicolas censier du Haultmez à cause de sa femme qui fut fille de Sainctine DU CHASTEL veuve de Pierre HUETTE et aux enffans de Michel LHERNOULT ainsi à cause de sa femme fille de Sainctine DU CHASTEL veuve de Pierre HUETTE

17085 HUETTE N..., ° v1550 Premesques?

17086 LERNOULD dit DANIEL Antoine, censier d'Hebuterne, bourgeois de Lille, ° v1520 Houplines?, x


NOTE :

Bourgeois de Lille par achat en 1544
censier d' Hebuterne à Houplines
pour date de décès, référence: 2BXI 2B du 07/05/1611(NG numéro 163 page 149)
référence:
registre de bourgeoisie de Lille, fichier NORDCENS (bail du 15/10/1569 AC Lille 12151) et recherches Henri DESCAMPS

17087 POTTIER Marguerite, ° v1555 Houplines?


NOTE :

référence:
fichier NORDCENS et recherches Henri DESCAMPS


16ème génération

34144 COUSTENOBLE Balthazar, censier de la petite Flamengrie, ° v1510 Armentières?, + p1585 Armentières


NOTE :

censier de la petite Flamengrie à Armentières

REFERENCES:
- AC Lille 12163 (H. Descamps) du 13/10/1585

POSSIBLE PARENTE
- 2 BXI 8A du 01/02/1617: Jehan COUSTENOBLE fils de Jean laboureur à Sailly sur la Lys, ledit Jean fils de feu Baltazart laboureur
- 2 BXI 3B du 15/05/1612: Jean Augustin et François COUSTENOBLE frères, enfants de feu Balthazar tous laboureurs, demeurant Jean à Armentières marié à Catherine BLANQUART, François à Quesnoy et Augustin à Lompret

34146 MOREL Pierre, ° v1510 Armentières?, + a1620


NOTE :

référence:
TAB 4378/120 du 14/04/1620 (vente de terres gisant à Fleurbaix et provenant de sa succession)

34148 BECQUART Jacques, bourgeois de Lille, ° v1520 Lambersart?, x


NOTE :

Bourgeois de Lille par relief depuis le 25/04/1542
références:
Archives de l'Etat à Tournai :chatellenie Warneton 2665
Archives de Lille: souverain bailliage Lille 12163

34160 DE LANDAS Jehan, censier, ° v1480 Louvil?, + p1544, x


NOTE :

censier de la cense de Louvil, appartenant à l'abbaye de Cysoing en 1543 (chanoine BATAILLE. Louvil. page 36-37)

34161 PETIT Suzanne, ° ca 1485 Wattignies??, + 1547
34162 DUTRIEZ Jehan, ° v1500 Néchin?


NOTE :

demeurait à Néchin

34168 POLLET Nicolas, ° v1515 Premesques?

34170 HUETTE Pierre, ° v1520 Premesques?, x
34171 DUCHASTEL Sainctine, ° v1525 Premesques?

34172 LERNOULD dit DANIEL Barthélémi, ° v1490 Houplines?, + a1569, x


NOTE :

référence:
bail du 15/10/1569 AC Lille 12151

34173 FEUTRIE Marie, ° v1500 Houplines?, + p1576


NOTE :

référence:
ADN 2B 356 registre aux plaids

34174 POTTIER Philippe, ° v1525 Houplines?, x


NOTE :

référence:
bail du 15/10/1569 AC Lille 12151

34175 HETTE Marguerite, ° v1530 Houplines?

17ème génération

68296 BECQUART Antoine, bourgeois de Lille, ° v1490 Lambersart 59 F


NOTE :

Bourgeois de Lille par achat le 02/06/1508

68320 DE LANDAS dit le Fier ?? Jehan ??, ° v1450 Louvil?, + a1543


NOTE :

Très probablement père de Jehan, car BATAILLE dans son ouvrage, à la page 34, cite pour l'enquête fiscale de 1543, la veuve de Jehan DE LANDAS dit le Fier

toutes les informations sur les DE LANDAS ont été communiquées par A. DELEZENNE

Jean-Luc DENNIN, qui a travaillé sur les actes anciens de la région de Cysoing, estime que cette branche de DE LANDAS de Louvil est issue par bâtardise de la famille DE LANDAS de Cysoing, branche bâtarde des seigneurs de la Grurie à Templeuve

68350 HETTE Jehan, ° v1500 Houplines?


18ème génération

136592 BECQUART Jacques, ° v1460 Lambersart?


NOTE :

étranger à la bourgeoisie de Lille

les renseignements sur les dernières générations de COUSTENOBLE et leurs alliances proviennent de Jean-Marc TANGHE

Amicalement

antoine barbry


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jduquesne
posté 19/01/2011 à 15:50
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Citation (ywicquart @ 19/01/2011 à 00:34) *
Bonjour à tous,

Mes questions concernent le couple :
Jean Baptiste COSTENOBLE (°ca 1638 Armentières, +18/10/1724 Lompret)
X ca 1665 Prémesques ?
Noëlle de LANDAS (°07/02/1636 Templeuve, +07/09/1697 Prémesques)

Je suis à la recherche :
1) de toute information concernant un éventuel contrat de mariage à Prémesques peut-être mais éventuellement aussi à Templeuve ou Armentières
2) de la date de naissance de Jean Baptiste
3) d'une photo des actes de ° et + de Noëlle

Par avance, un grand merci à qui pourra m'aider.

Yves Wicquart
Deux-Acren (BELGIQUE)


Bonjour,

Vous m'avez envoyé un message personnel mais ma réponse ne peut pas être transmise (messager personnel du destinataire est désactivé).
Je n'ai pas de renseignements complémentaires au Cm que vous citez et la réponse d'Antoine BARBRY doit vous satisfaire.
Cordialement
Jeannine DUQUESNE
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abarbry
posté 20/01/2011 à 21:35
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Citation (ywicquart @ 19/01/2011 à 00:34) *
Bonjour à tous,

Mes questions concernent le couple :
Jean Baptiste COSTENOBLE (°ca 1638 Armentières, +18/10/1724 Lompret)
X ca 1665 Prémesques ?
Noëlle de LANDAS (°07/02/1636 Templeuve, +07/09/1697 Prémesques)


Par avance, un grand merci à qui pourra m'aider.

Yves Wicquart
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Bonsoir Yves,

J'apprécie que vous ayez pensé à envoyer "un grand merci par avance" à ceux qui pourraient vous aider.
Mais je peux vous confirmer que "ceux qui ont pu vous aider" apprécieraient également un petit merci après coup, y compris si mon long message ne vous a rien appris de vraiment neuf, mais je doute que vous possédiez déjà toutes les références citées...

Amicalement

antoine barbry


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† mlebras
posté 20/01/2011 à 22:26
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Citation (ywicquart @ 19/01/2011 à 00:34) *
Bonjour à tous,


J'apprécie que vous ayez pensé à envoyer "un grand merci par avance" à ceux qui pourraient vous aider.
Mais je peux vous confirmer que "ceux qui ont pu vous aider" apprécieraient également un petit merci après coup, y compris si mon long message ne vous a rien appris de vraiment neuf, mais je doute que vous possédiez déjà toutes les références citées...

Amicalement

antoine barbry

Bonjour Antoine ,
j'apprécie beaucoup que vous fassiez référence (confirmiez mon conseil quant...) à l'"Hénorme" travail de Jean - Marc TANGHE sur ce sujet. Rendons à César....
avec mes respects,

Michel LE BRAS-GUILBERT


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Michel LE BRAS-GUILBERT membre CHGW Genealo 59-62-B
"La Liberté n'est qu'une mode, l'Esclavage, lui, est de toute éternité"
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ywicquart
posté 20/01/2011 à 23:23
Message #7


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Bonjour à tous,
Bonjour Antoine,

Je ne fais pas, à mon grand regret, de la généalogie à plein temps.
Laissez-moi donc le temps de rebondir.
Je n'ai pas pour habitude de ne pas remercier les personnes qui m'aident à progresser dans mes recherches.
Pour vous en convaincre, il vous suffit de consulter les différents sujets que j'ai postés récemment.
Donc, j'ai posé ma quqtion avant-hier. Vous m'avez répondu hier. Je comptais vous remercier aujourd'hui.
Alors, oui, un tout grand merci, Antoine, pour votre très longue réponse que je n'ai bien évidemment pas encore eu le loisir d'examiner dans tous ses détails.
Alors, oui, je dispose sans doute déjà de beaucoup d'informations qui s'y trouvent.
Alors, non, je n'ai certainement pas toutes les références que vous mentionnez. Et c'est en cela que votre réponse est précieuse. C'est justement le sens de ma démarche lorsque je pose mes questions dans les différents forum de ce merveilleux site : étayer les informations dont je dispose par des références et/ou des photos de documents probants.
Voilà.
Une fois encore, donc, un grand merci à vous, Antoine, mais aussi à tous les autres, pour toutes les informations que vous m'avez déjà communiquées.

Cordialement,

Yves Wicquart
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abarbry
posté 21/01/2011 à 07:34
Message #8


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Citation (ywicquart @ 20/01/2011 à 23:23) *
Bonjour à tous,
Bonjour Antoine,

Je ne fais pas, à mon grand regret, de la généalogie à plein temps.
Laissez-moi donc le temps de rebondir.
Je n'ai pas pour habitude de ne pas remercier les personnes qui m'aident à progresser dans mes recherches.

Une fois encore, donc, un grand merci à vous, Antoine, mais aussi à tous les autres, pour toutes les informations que vous m'avez déjà communiquées.

Cordialement,

Yves Wicquart


Bonjour Yves,

Au temps pour moi donc. C'était simplement que j'avais été surpris de vous voir répondre sur d'autres sujets du même forum dans l'intervalle...
A titre personnel, je pense qu'il va être vraiment difficile de progresser plus avant sur ces branches. Bien que l'on trouve sur internet de nombreuses personnes rattachant de façon totalement folklorique Jehan de LANDAS dit le Fier aux familles nobles du même nom sur Cysoing et Templeuve. Ce n'est qu'à titre d'information que j'ai mentionné l'hypothèse de Jean Luc Dennin, avec qui je n'ai pas pu discuter de l'éventuel avancement de ses recherches depuis plus de 12 ans...
Une autre solution pour ceux qui se rendent régulièrement aux AD Lille serait d'interroger Alain Delezenne, même s'il se fait plus rare apparemment.

Amicalement

antoine barbry


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ywicquart
posté 22/01/2011 à 19:33
Message #9


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Bonjour à tous,
Bonjour Antoine,

J'ai terminé d'analyser l'ascendance de Jean Baptiste COUSTENOBLE et de Noëlle de LANDAS que vous m'avez envoyée dans votre précédente réponse.
Effectivement, comme je le disais précédemment, je disposais déjà de pas mal de références mais le fait que vous me transmettiez la transcription d'un certain nombre d'entre elles éclaire un peu plus les informations que j'avance et contribue à augmenter leur crédibilité.
Dans votre dernier message concernant le sujet qui nous occupe, vous avez parfaitement mis le doigt sur la charnière douteuse de cette ascendance. Il y a deux ou trois ans d'ici, j'avais déjà eu l'occasion d'en débattre avec Pierre Yves GAVEAU, autre généalogiste fort attentif à étayer ses données par des sources dignes de foi. Nous n'avions rien trouvé qui nous permette d'être catégorique, ni dans un sens ni dans l'autre. C'est un peu cet épisode qui m'avait fait réfléchir et revoir ma manière d'appréhender la généalogie. Jusqu'alors, j'avais la faiblesse de faire confiance à ce que je trouvais sur Internet.
Depuis lors, j'ai totalement inversé ma démarche. Pour tous mes ascendants directs, j'essaie de réunir une photo numérique de tous les actes (°, x, +) disponibles. J'ai donc abandonné mes recherches les plus lointaines pour me concentrer sur les générations les plus proches et construire ainsi une base solide à la pyramide (inversée) de ma généalogie. C'est dans cette optique que je pose mes questions dans les différents forums GenNPdC car je pense y avoir trouvé des gens mus par le même souci d'approcher le plus possible l'exactitude des faits plutôt que par la collection du plus grand nombre d'ancêtres les plus lointains possibles.
Dans ma quête de vérification, j'en suis donc à la 11ème génération (par rapport à mon fils) et donc approximativement aux environs de l'an 1650.
Voilà quelques explications concernant le contexte.

Venons-en donc à une nouvelle question en rapport, toutefois, avec l'ascendance que vous m'avez communiquée.
A vous de voir s'il faut la poster sous un nouveau titre ou si elle peut être traitée dans le cadre du présent sujet.
Je suis à la recherche d'informations complémentaires concernant le couple:
COUSTENOBLE Philippe X HERRENG Christine.
C'est tout ce que je sais d'eux. C'est maigre, très, très maigre !
Sauf que ils sont les parents de :
COSTENOBLE Philippe (° ca 1700 Sequedin, + 05/09/1744 Hallennes-lez-Haubourdin)
X ca 1731 Sequedin
DURIETZ Marie Angélique (° 15/09/1690 Chemy, + 28/09/1744 Hallennes-lez-Haubourdin)
et que, apparemment, Philippe descend de Thomas COUSTENOBLE et Marie MOREL, que vous mentionniez dans votre réponse, de la manière suivante :

Thomas COUSTENOBLE ° ca ../../1540 Armentières (59) Censier �� < ../01/1601 Armentières (59)
Marie MOREL ° ca ../../1540 Armentières (59)�� 25/09/1628 Armentières (59)
Augustin COUSTENOBLE ° ca ../../1570 Armentières ? (59) Censier �� < ../../1629 Fleurbai x (62)
Françoise GRENU ° ca ../../1580 Armentières ? (59) Censière �� ../04/1643 Fleurbaix (62)
Jean COUSTENOBLE ° ca ../../1600 Armentières ? (59) Censier
Christine BLANCQUART ° ca ../../1600 Armentières ? (59) x ca ../../1625 Armentières ? (59)
Philippe COUSTENOBLE Laboureur �� >< 1681/1683 Ennetières-en-Weppes (59)
Madeleine DELECROIX �� 01/05/1703 Ennetières-en-Weppes (59)
Philippe COUSTENOBLE ° ca ../../1665
Christine HERRENG
Anne MAR IAGE

Voilà.
Merci à vous, et à tout qui pourra me faire avancer sur ce point.

Cordialement,

Yves Wicquart
Deux-Acren (BELGIQUE)
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clombard
posté 23/01/2011 à 18:45
Message #10


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Citation (ywicquart @ 20/01/2011 à 23:23) *
Je n'ai pas pour habitude de ne pas remercier les personnes qui m'aident à progresser dans mes recherches.
Pour vous en convaincre, il vous suffit de consulter les différents sujets que j'ai postés récemment.
Yves Wicquart


ah bon !
Plusieurs messages semblent donc avoir disparu.
Y aurait-il un problème technique?


Claudine
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† mlebras
posté 23/01/2011 à 19:37
Message #11


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Citation (ywicquart @ 22/01/2011 à 19:33) *
.
Je suis à la recherche d'informations complémentaires concernant le couple:
COUSTENOBLE Philippe X HERRENG Christine.
C'est tout ce que je sais d'eux. C'est maigre, très, très maigre !
Sauf que ils sont les parents de :
COSTENOBLE Philippe (° ca 1700 Sequedin, + 05/09/1744 Hallennes-lez-Haubourdin)
X ca 1731 Sequedin
DURIETZ Marie Angélique (° 15/09/1690 Chemy, + 28/09/1744 Hallennes-lez-Haubourdin)
et que, apparemment, Philippe descend de Thomas COUSTENOBLE et Marie MOREL, que vous mentionniez dans votre réponse, de la manière suivante :

Thomas COUSTENOBLE ° ca ../../1540 Armentières (59) Censier �� < ../01/1601 Armentières (59)
Marie MOREL ° ca ../../1540 Armentières (59)�� 25/09/1628 Armentières (59)
Augustin COUSTENOBLE ° ca ../../1570 Armentières ? (59) Censier �� < ../../1629 Fleurbai x (62)
Françoise GRENU ° ca ../../1580 Armentières ? (59) Censière �� ../04/1643 Fleurbaix (62)
Jean COUSTENOBLE ° ca ../../1600 Armentières ? (59) Censier
Christine BLANCQUART ° ca ../../1600 Armentières ? (59) x ca ../../1625 Armentières ? (59)
Philippe COUSTENOBLE Laboureur �� >< 1681/1683 Ennetières-en-Weppes (59)
Madeleine DELECROIX �� 01/05/1703 Ennetières-en-Weppes (59)
Philippe COUSTENOBLE ° ca ../../1665
Christine HERRENG
Anne MAR IAGE

Yves Wicquart
Deux-Acren (BELGIQUE)


Ce doit être de l'humour belge (je ne le suis plus depuis 1 génération ascendante).

Le Spécialiste des COUSTENOBLE ;COSTENOBLE desWeppes est J.-M. TANGHE comme je vous le précisais le 19 Janvier (Vérifiez; où est le remerciement?). Je propose à Yves Wicquart de tenir compte de mes avis.
Il est en train ("connerie" Belge?, ce n'est pas de la xénophobie, suis belgo breton) de se couper de toute le richesse de ce groupe.
Mes respects à tous
Michel LE BRAS - GUILBERT

Ce message a été modifié par mlebras - 23/01/2011 à 19:38.


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ywicquart
posté 23/01/2011 à 21:09
Message #12


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Bonsoir,

Je crois percevoir beaucoup de susceptibilité ici et là.
Il est vrai que je n'envoie pas SYSTEMATIQUEMENT un message de remerciement à TOUTES les réponses.
Ce n'est pas comme cela que j'avais compris le fonctionnement des forums.
Je trouve en effet que cette manière de faire aurait pour conséquence d'inutilement surcharger les sujets.
Cependant, mes questions ont malgré tout fait l'objet de remerciements de ma part. Collectifs, la plupart du temps. Sauf celles qui n'ont pas obtenu de réponse, bien évidemment.
Maintenant, si la règle veut que chaque réponse nécessite un remerciement, je suis tout disposé à m'y plier.

Cordialement,

Yves

P.S. : Merci à Michel pour la "connerie belge".
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† mlebras
posté 23/01/2011 à 23:33
Message #13


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Citation (ywicquart @ 23/01/2011 à 21:09) *
Bonsoir,

Je crois percevoir beaucoup de susceptibilité ici et là.
Il est vrai que je n'envoie pas SYSTEMATIQUEMENT un message de remerciement à TOUTES les réponses.
Ce n'est pas comme cela que j'avais compris le fonctionnement des forums.
Je trouve en effet que cette manière de faire aurait pour conséquence d'inutilement surcharger les sujets.
Cependant, mes questions ont malgré tout fait l'objet de remerciements de ma part. Collectifs, la plupart du temps. Sauf celles qui n'ont pas obtenu de réponse, bien évidemment.
Maintenant, si la règle veut que chaque réponse nécessite un remerciement, je suis tout disposé à m'y plier.

Cordialement,

Yves

P.S. : Merci à Michel pour la "connerie belge".


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† mlebras
posté 23/01/2011 à 23:40
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Citation (ywicquart @ 23/01/2011 à 21:09) *
Merci à Michel pour la "connerie belge".


Vous avez mal placé les guillemets. Belge moi-même (1/2) , LE BRAS: breton; VERSTRAETEN : belge flamand ; j'avais écrit : "Connerie ": notion universelle , belge
Je répète mon conseil (mon 64ème quartier flament du Nord); contactez J.-M. TANGHE pour tout ce qui touche les CO(u)STENOBLE des Weppes.
Avec ton mon respect de belge "aussi" ("et l'on voudrait que je sois sérieux" (BREL , un cousin de mes enfants)).

Michel

PS pour contacter Monsieur TANGHE:

http://asso.nordnet.fr/c.h.g.wasquehal/gen...gies/tanghe.htm


Nota bene 2 : Forum: lieu où les citoyens décident de leurs options politiques
à ne pas confondre avec liste de discussion où chacun reste libre de son apport.


Nota bene 3:

Mon épouse a usé ses yeux et sa patience sur des relevés D'Armentières qui me permettent de vous proposer ce crayon qui doit vous permettre d'additionner 2 SOSAS:
Ascendance de Guislain COSTENOBLE

1 COSTENOBLE Guislain, x avec LEFEBVRE Marie Catherine
2 COUSTENOBLE Philippe, x
3 DELECROIX Madeleine,
4 COUSTENOBLE Jean, xx avec VAN DER MERSCH Marie, x
5 BLANQUART Christine, ° ca 1600
8 COUSTENOBLE Augustin x
9 GRENU Françoise
16 COUSTENOBLE Thomas x
17 MOREL Marie
18 GRENU Andrieu
32 COUSTENOBLE Balthazar
34 MOREL Pierre

(je possède relevés d'actes et/ou Références)

Nota Bene 4: en remarque sur l'une de vos affirmations dans un autre suivi de dialogues: ce ne sont pas les Chtis (ni même les Néerlandais du Sud) qui ont inventé la roue, mais selon ce que l'on m'a enseigné, il y a bien longtemps, les Sémuriens. Par contre, comme vous l'a démontré votre interlocuteur, ne pas lire les actes conduit à des erreurs de patronymes (Je sais: j'en fais plein , surtout quand l'acte est dentelle).

Ce message a été modifié par mlebras - 24/01/2011 à 01:23.


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ywicquart
posté 24/01/2011 à 16:23
Message #15


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Bonjour à tous,
Bonjour Michel,

J'ai déjà contacté Monsieur TANGHE à l'adresse suivante : jmttango [at]free.fr
en lui faisant parvenir les tableaux suivants :

Ascendance complète de COSTENOBLE Marie Michèle, 265

265, COSTENOBLE Marie Michèle ° 06/12/1705 Capinghem (59) + 05/05/1775 Beaucamps-Ligny (59)
530, COSTENOBLE Mathias ° ca ../../1670 Capinghem ? (59) x 14/09/1699 Capinghem (59) + 07/01/1750 Capinghem (59)
Fermier, Laboureur, Censier
531, CHOQUET Marie Madeleine ° ca ../../1675 Capinghem (59) x 14/09/1699 Capinghem (59) + 31/10/1757 Capinghem (59)
1060, COSTENOBLE Jean Baptiste ° ca ../../1638 Armentières (59) x ca ../../1665 + 18/10/1724 Lompret (59)
Censier, Laboureur, Rentier, Collecteur
1061, de LANDAS Noëlle ° 07/02/1636 Templeuve (59) x ca ../../1665 + 07/09/1697 Prémesques (59)
1062, CHOQUET Jean ° < ../../1642 Lille (59) x < ../../1667 + 07/04/1716 Hallennes-lez-Haubourdin (59)
Laboureur
1063, WAUCQUIER Isabeau ° < ../../1647 x < ../../1667 + >< 1701/1718 Capinghem ? (59)
2120, COUSTENOBLE Jean Baptiste ° 01/04/1614 Radinghem-en-Weppes (59) x > 20/08/1638 Armentières ? (59) + < ../02/1684 Fleurbaix (62)
Laboureur, Fermier
2121, LAMBIN Louise ° ca ../../1600 Deûlémont (59) x > 20/08/1638 Armentières ? (59) + >< 1652/1653
Fermière
2122, LANDAS ; de LANDAS Antoine ° ca ../../1590 Templeuve ? (59) + < ../06/1642 Templeuve (59)
Censiier
2123, POLLET Marie ° ../../1605 Prémesques ? (59) + < ../11/1693
2124, CHOQUET ; CHOCQUET Josse + < ../../1679
2125, N Ne
2126, WAUCQUIER N
4240, COUSTENOBLE Marin ° ca ../../1573 Armentières (59) x ca ../../1600 + >< 1661/1663 Radinghem-en-Weppes (59)
Laboureur, Censier, Homme de fief
4241, BECQUART ; BECKAERT Anne Marie ° ca ../../1580 Frelinghien (59) x ca ../../1600 + 01/02/1664 Radinghem-en-Weppes (59)
4242, LAMBIN Jean ° ca ../../1580 Deûlémont (59) + > ../08/1638
4243, N Ne
4244, de LANDAS Allard ° ca ../../1555 Templeuve ? (59) + < ../04/1613 Templeuve (59)
Censier
4245, DELEZENNE ; DELEZENNES Marie ° ca ../../1560 + > ../../1625
4246, POLLET Nicolas ° ca ../../1575 Prémesques ? (59) + < ../12/1662 Prémesques (59)
Laboureur, Censier
4247, LERNOULD Marguerite ° ca ../../1575 Houplines ? (59)
8480, COUSTENOBLE Thomas ° ca ../../1540 Armentières (59) + < ../01/1601 Armentières (59)
Censier
8481, MOREL Marie ° ca ../../1540 Armentières (59) + 25/09/1628 Armentières (59)
8482, BECQUART Jean Jehan ° ca ../../1545 Houplines (59) x ca ../../1565 Frelinghien (59) + < ../../1627 Frelinghien (59)
Censier
8483, DELEPLANQUE Lucquette ° ca ../../1550 Frelinghien ? (59) x ca ../../1565 Frelinghien (59) + ../../1626 Frelinghien (59)
8488, DE LANDAS Gabriel ° ca ../../1515 Louvil (59) x ca ../../1547 + < ../09/1591 Louvil (59)
Censier
8489, DUTRIEZ Anne ° ca ../../1520 Néchin (57058) x ca ../../1547 + ca ../../1569
8490, DELEZENNE Denis ° CA ../../1525 Ennevelin ? (59)
Laboureur
8491, N Ne
8492, POLLET Antoine ° ca ../../1555 Prémesques ? (59) x < ../../1611 + < ../05/1611
Censier
8493, HUETTE Ne ° ca ../../1550 x < ../../1611
8494, LERNOULD Antoine ° ca ../../1520 Houplines ? (59) + ../../1576 Houplines (59)
Censier
8495, POTTIER Marguerite ° ca ../../1550
16960, COUSTENOBLE Balthazar ° ca ../../1510 Armentières (59) + >< 1585/1612 Armentières (59)
Laboureur, Censier
16961, SAMAIN Jeanne ° ca ../../1515
16962, MOREL Pierre ° ca ../../1510 Armentières ? (59) + < ../04/1620
16963, N Ne
16964, BECQUART Jacques ° ca ../../1510 Bas-Warneton (54001) x ca ../../1542 Houplines ? (59) + < ../../1571 Houplines (59)
16965, de le CAMBRE Isabeau ° ca ../../1510 Bas-Warneton (54001) x ca ../../1542 Houplines ? (59)
16966, DELEPLANQUE ; DE LE PLANQUE Jehan Jean ° 11/05/1510 Fives (59) + > ../../1557
16967, N Ne
16976, de LANDAS Jehan ° 02/01/1472 Louvil (59) x ../../1490 + 31/12/1544
Censier
16977, PETIT ; PETYT Suzanne ° 02/01/1470 Wattignies (59) x ../../1490 + > ../../1547
16978, DUTRIEZ Pierre ° ../../1500 Néchin (57058) x ca ../../1530
16979, de HERRENGS ; de HERREHGS Anne ° > ../../1495 Toufflers (59) x ca ../../1530
16984, POLLET Nicolas ° ca ../../1515 Prémesques (59)
16985, N Ne
16986, HUETTE Pierre ° ca ../../1520 Prémesques ? (59)
16987, DUCHASTEL Sainctine ° ../../1525 Prémesques ? (59)
16988, LERNOULD Barthélémy ° ca ../../1490 Houplines ? (59) + < ../../1569
Censier
16989, FEUTRIE Marie ° ca ../../1500 + > ../../1576
16990, POTTIER Philippe ° ca ../../1525 Houplines ? (59)
16991, HETTE Marguerite ° ca ../../1530 Houplines ? (59)

Ascendance complète de COSTENOBLE Charles Philippe Joseph, 266

266, COSTENOBLE Charles Philippe Joseph ° >< 1732/1734 Seclin (59) + 17/06/1798 Beaucamps-Ligny (59)
Journalier
532, COSTENOBLE Philippe ° ca ../../1700 Sequedin (59) x ../../1731 Sequedin (59) + 05/09/1744 Hallennes-lez-Haubourdin (59)
Censier, Ouvrier, Journalier
533, DURIETZ Marie Angélique ° 15/09/1690 Chemy (59) x ../../1731 Sequedin (59) + 28/09/1744 Hallennes-lez-Haubourdin (59)
1064, COUSTENOBLE Philippe ° ca ../../1665
1065, HERRENG Christine
1066, DURIEZ Pierre ° 12/04/1655 Chemy (59) x ../../1676 Chemy ? (59) + 22/10/1734 Chemy (59)
1067, DU ROT Marie Maximilienne ° ../../1655 x ../../1676 Chemy ? (59) + 27/04/1720 Chemy (59)
2128, COUSTENOBLE Philippe + >< 1681/1683 Ennetières-en-Weppes (59)
Laboureur
2129, DELECROIX Madeleine + 01/05/1703 Ennetières-en-Weppes (59)
2132, DURIEZ André ° ca ../../1625
2134, DUROT ; DU ROTZ Antoine ° 05/02/1628 Gondecourt (59) x ../../1655 + 30/01/1709 Chemy (59)
Marchand de chevaux
2135, DANCOISNE Antoinette ° ca ../../1630 Chemy (59) x ../../1655 + ? Chemy ? (59)
4256, COUSTENOBLE Jean ° ca ../../1600 Armentières ? (59) x ca ../../1625 Armentières ? (59)
Censier
4257, BLANCQUART Christine ° ca ../../1600 Armentières ? (59) x ca ../../1625 Armentières ? (59)
4268, DU ROTZ Toussaint ° ca ../../1605 x ca ../../1627 Gondecourt (59) + 12/02/1694 Gondecourt (59)
Laboureur
4269, MARCHAND Adrienne ° ca ../../1608 Gondecourt (59) x ca ../../1627 Gondecourt (59) + > ../../1635
4270, DANCOISNE Anthoine
4271, N Ne
8512, COUSTENOBLE Augustin ° ca ../../1570 Armentières ? (59) + < ../../1629 Fleurbaix (62)
Censier
8513, GRENU Françoise ° ca ../../1580 Armentières ? (59) + ../04/1643 Fleurbaix (62)
Censière
8536, DU ROTZ François ° ca ../../1555 + < ../04/1631
8537, N Ne
8538, MARCHAND Pierre ° ca ../../1575 Gondecourt (59) x ca ../../1595 Gondecourt (59) + < ../../1620 Gondecourt (59)
8539, MARCHAND Vincenette ° ca ../../1580 Gondecourt (59) x ca ../../1595 Gondecourt (59)
17024, COUSTENOBLE Thomas ° ca ../../1540 Armentières (59) + < ../01/1601 Armentières (59)
Censier
17025, MOREL Marie ° ca ../../1540 Armentières (59) + 25/09/1628 Armentières (59)
17026, GRENU Andrieu ° ca ../../1550 + ca ../../1627
17027, N Ne
17072, DU ROTZ Noël ° ca ../../1525
Fournier
17073, N Ne
17078, MARCHAND Jean ° ca ../../1520 x ca ../../1548 + < ../../1585
17079, CRAMETTE Martine ° ca ../../1530 x ca ../../1548
34048, COUSTENOBLE Balthazar ° ca ../../1510 Armentières (59) + >< 1585/1612 Armentières (59)
Laboureur, Censier
34049, SAMAIN Jeanne ° ca ../../1515
34050, MOREL Pierre ° ca ../../1510 Armentières ? (59) + < ../04/1620
34051, N Ne
34156, MARCHAND Wuillaume ° ca ../../1480
34157, N Ne
34158, CRAMETTE Jean ° ca ../../1490
34159, LE MANNIER Mariette ° ca ../../1493

Sans réponse de sa part d'ici quelques jours, je le contacterai à l'adresse que vous venez de me communiquer.

Aves ces tableaux, vous avez ainsi l'ensemble des données dont je dispose concernant les CO(U)STENOBLE. Cela vous évitera ainsi de me transmettre des informations que j'ai déjà.
J'avais volontairement limité les sujets postés à des questions précises en procédant génération par génération.
Je me rends compte que ce n'est peut-être pas la tactique idéale car j'induis sans doute les correspondants potentiels en erreur en leur faisant croire que je ne dispose d'aucune autre information. Je procéderai donc dorénavant autrement même si, fatalement, les sujets posés, seront parfois beaucoup plus longs.

Cordialement,

Yves
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† mlebras
posté 24/01/2011 à 23:01
Message #16


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Citation (ywicquart @ 24/01/2011 à 16:23) *
Bonjour à tous,
Bonjour Michel,

Ascendance complète de COSTENOBLE Marie Michèle, J'avais volontairement limité les sujets postés à des questions précises en procédant génération par génération.
Je me rends compte que ce n'est peut-être pas la tactique idéale car j'induis sans doute les correspondants potentiels en erreur en leur faisant croire que je ne dispose d'aucune autre information. Je procéderai donc dorénavant autrement même si, fatalement, les sujets posés, seront parfois beaucoup plus longs.

Cordialement,

Yves

Bonjour Yves, mes respects à tous,

Une réponse un peu longue, je m'en excuse auprès des lecteurs

Je viens de mettre quelques informations dans votre première ascendance qui doivent vous persuader de l'intérêt de consulter les Archives:

265, COSTENOBLE Marie Michèle ° 06/12/1705 Capinghem (59) + 05/05/1775 Beaucamps-Ligny (59)
530, COSTENOBLE Mathias ° ca/1670 Capinghem ? (59) x 14/09/1699 Capinghem (59) + 07/01/1750 Capinghem (59)
Cité en Tab.7892/13
TAB 6275/80 – 03/09/1699 – Contrat de mariage – Lomme
Mathias COSTENOBLE, fils de Jean Baptiste, jeune homme à marier, demeurant à Lompret, assisté de sondit père, de Quentin DUBURCQ, Léonard LEBLAN, Guillaume LEWILLE ses beaux-frères,
Marie Madeleine COCQUET, fille non mariée de Jean et de Isabeau WAUCQUIER, demeurant à Capinghem, assistée de sesdits père et mère.
Port du marié : 1500 livres parisis.
Port de la mariée : 1200 livres parisis et une vache à choisir.
Fait et passé en présence des assistants.531, CHOQUET Marie Madeleine ° ca /1675 Capinghem (59) x 14/09/1699 Capinghem (59) + 31/10/1757 Capinghem (59)

1060, COSTENOBLE Jean Baptiste ° ca /1638 Armentières (59) x ca /1665 + 18/10/1724 Lompret (59)
Censier de la Cense du Haut Mez à Prémesques
Cité en Tab.5817/21 , Tab.5865/12 , Tab.6260/75 ,
Tab.7888/61 du 16/11/1719 (partage des biens) à Ennetières en Weppes:
" fut présent Jean Baptiste COUSTENOBLE fils de feu Jean Baptiste, demeurant à Capinghem, veuf de Noëlle LANDAS, lequel déclara pour éviter aux difficultés qui pourraient survenir après son trépas entre ses enfants et petits-enfants pour le partage à faire des biens patrimoniaux de son côté et sa feue femme et des acquis qu'ils ont fait devant leur conjonction, il déclare d'en faire partage à ses enfants et petits-enfants en la forme et manière suivante..."

Tab.6257/34, Tab.5068/25 , Tab.7873/101 du 22/10/1696 (Lesaffre à Ennetières):
"Jean Baptiste COUSTENOBLE fils de feu Jean Baptiste, censier du Haut Mez et adjudicataire de l'office de collecteur de Premesques...."

Tab.8889/19 du 23/06/1677 (I. Romon à Ennetières):
"Jean Baptiste COUSTENOBLE, bail et mari de Noëlle LANDA, laboureur et fermier de la cense du Hamez à Premesques..."

Tab.7874/43 du 02/04/1697 (Lesaffre à Ennetières) fin de cense:
"Jean Baptiste COUSTENOBLE fils de feu Jean Baptiste, censier sortant de la cense du Haut Mez à Premesques d'une part....."

Tab.7892/33 du 10/05/1713 (LESAFFRE à Ennetières en Weppes 59 F
bail du 18/05/1699 dans TAB 6014/19
Vivait à Capinghem en 1719 puis à Lompret

TAB 6257/34 – 27/06/1681 – Bail – Capinghem
Jacques POLLET, fils de + Jacques, laboureur, demeurant à Lomme, Allard DELANNOY, fils de + Dominique, mari et bail de Marguerite POLLET, laboureur demeurant audit lieu, Pierre LEPOUTRE, fils de Jacques, laboureur audit lieu, veuf avec enfants de Anne POLLET, Jean ROUZEE, fils de Jean, mari et bail de Marguerite DEBOEUF et en premières noces femme de + Jean POLLET, Louis DUCASTEL, fils de + Eloy, mari et bail de Clare POLLET, demeurant à La Chapelle d'Armentières, eux se portant fort de Guillaume DEBOEUF et Marie POLLET sa femme, demeurant à Lomme, Jean Baptiste COUSTENOBLE, fils de Jean, laboureur, demeurant à Prémesques, mari et bail de Noëlle LANDAS tant en son nom que se portant fort des enfants de + Allard LANDAS, baillent à Andrieu DEFIBVE, fils de + Jean, et Marie LEHUZ sa femme, laboureur et hoste, demeurant à Capinghem, lesquels promettent tenir tout un lieu manoir et autres édifices contenant 18 cens gisant à Capinghem
Fait et passé en présence de Pierre DEBOEUF, fils de + Mathieu, laboureur, demeurant à Lomme et Paul HEER, fils de + Louis, manouvrier, demeurant à Capinghem.1061, de LANDAS Noëlle ° 07/02/1636 Templeuve (59) x ca ../../1665 + 07/09/1697 Prémesques (59)
p: Adrien FICHEL m: Noelle LEMESRE

Citée en Tab.1346/226 , Tab.521/149, Tab.1821/92 du 19/11/1693, TAB 6246/12; TAB 6283/35
TAB 1821/92 du 19/11/1693 (ADLille):
reconnaissance et vente par Martin Félix DE LANDAS, fils de libre condition de feu Allard, demeurant à Lille, à Jean Baptiste COUSTENOBLE, fils de feu Jean Baptiste, époux de Noelle DE LANDAS, son oncle allié de partie d'une rente héritière créée en 1642 par Jean DE PALLAS au profit d'Allard, Michel, Jaspar et Noelle DE LANDAS, enfants de feu Antoine et de Marie POLLET (Rente héritière du 20/06/1642 ( ADN 2B XI/26 ))
1062, CHOQUET Jean ° < 1642 Lille (59) x < /1667 + 07/04/1716 Hallennes-lez-Haubourdin (59)
Laboureur
1063, WAUCQUIER Isabeau ° 2120, COUSTENOBLE Jean Baptiste ° 01/04/1614 Radinghem-en-Weppes (59) x > 20/08/1638 Armentières ? (59) + < /02/1684 Fleurbaix (62)
Fermier de la Ferme de la Boutillerie et de la Hancarderie à Fleurbaix 59 Fr
Cité en Tab.5815/86 du 22/08/1668 et Tab.5064/3 du 03/04/1683 à Ennetières en Weppes , Laboureur à Radinghem en Weppes
Cité en NORDCENS : Tab.4166/448 du 12/01/1657
acte de succession le 17/02/1684
héritage fait le 25/06/1643
Michel CALESSE le donne né 01/04/1614 Radinghem
MARIAGE AVEC LOUISE LAMBIN PAS TROUVE DANS RELEVE ARMENTIERES
TAB 5815/86 du 22/08/1668
TAB 5064/3 du 03/04/1683 (Ennetières)
TAB 5815/100
TAB 5809/25

Tab 4396/428 20/8/1638 Me Jacques BARBRY Armentières
COUSTENOBLE Jean Baptiste, fils de Martin et Marie BECQUART dmt Radinghem, ass de père et mère, de Marin et Jean ses frères, de Thomas COUSTENOBLE son oncle
x LAMBIN Louyse veuve de Jean LEURIDAN, fille de Jean, dmt Fleurbaix, ass de Simon LAMBIN son frère, Marguerite PETILLON sa belle mère, Pierre et Philippe LEURIDAN ses beaux frères

TAB 5815,100 - 1/10/1668
COUSTENOBLE Jean Baptiste fils de Marie , veuf avec enfants de Lambin Louyse et de Feutrie Marguerite , laboureur à Fleurbaix , du consentement de Coustenoble Jean Baptiste de Gilles Jean et Coustenoble Marguerite , iceux enfants de la 1ère noce , de Coustenoble François tuteur des enfants des 2èmes noces et de Gilles Thomas frère et conseil d'icelle 2èeme comparante ,

TAB 5815,107 - 18/10/1668 -partage
Coustenoble François et Foeutrie Marie
Coustenoble Estienne et Foeutrie Jenne
Coustenoble Jean Baptiste veuf de Foeutrie Marguerite avec enfants tels que Estienne , Maximilien Florence et Marie
à eux échu par le trèpas de Foeutrie Pierre et de Feue Lesaffre Jenne parents des dites Marie , Jenne et feue Marguerite

Tab 4421/206 20/12/1655 Me Théodore BARBRY Armentières
COUSTENOBLE Jean Baptiste, veuf de Marguerite FEUTRIE et avant de
Louise LAMBIN, fils de Marin, ass de Marin et François COUSTENOBLE ses frères,
de Etienne COUSTENOBLE beau frère
x COUSTENOBLE Catherine veuve de Antoine GILLES, mère de Marie (sic ?),
dmt Erquinghem, ass de Thomas et Antoine GILLES ses frères, de Guillaume
GILLES beaux frères

2121, LAMBIN Louise ° ca 1600 Deûlémont (59) x > 20/08/1638 Armentières ? (59) + >< 1652/1653
Vivait à Fleurbaix 59 Fr en 1638
héritage fait le 25/06/1643
fermière à la Boutillerie
2122, LANDAS ; de LANDAS Antoine ° ca 1590 Templeuve ? (59) + < /06/1642 Templeuve (59)
Censier de la cense de Cauchompret
Rente héritière du 17/06/1641 ( 2BXI/25 ) créée par Antoine DE LANDAS fils de feu Allard, demeurant à Templeuve en Pévèle, au profit de Françoise BONNIER
et du 20/06/1642 ( 2BXI/26) les enfants sont dits de feu Antoine et de Marie POLLET
(Cités en Tab.993/12)

2BXI 27A/63 - 4/2/1643
Jehan DESTOMBES fils de feu Philippe, hoste et parmentier demeurant à TEMPLEUVE EN PEVELE.
Allard, Michel, Jaspart et Noëlle DE LANDAS enfants mineurs de feu Antoine vivant censier de Cachompretz audit TEMPLEUVE EN PEVELE, à ce présent Martin DE LANDAS tuteur avec François DE LANDAS desdits enfants.
7 florins 16 patars 3 deniers de rente héritière au rachat de 125 florins.
2BXI 27A/69 - 11/2/1643
Jehan WAROQUIER fils de Pierre, et Catherine FOURMENT sa femme, demeurant à TEMPLEUVE EN PEVELE.
Allard, Michel, Jaspart et Noëlle DE LANDAS enfants mineurs de feu Antoine et de Marie POLLET vivant censiers de la cense de Cachompretz à TEMPLEUVE EN PEVELE, à ce présents François et Martin DE LANDAS tuteurs.
6 florins 5 patars de rente héritière au rachat de 100 florins.

2BXI 27A/70 - 11/2/1643
Gilles DAPVRIL fils de feu Nicolas, laboureur demeurant à AVELIN.
Allard, Michel, Jaspart et Noëlle DE LANDAS enfants mineurs de feu Antoine et de Marie POLLET vivant censiers de la cense de Cachompretz à TEMPLEUVE EN PEVELE, à ce présents François et Martin DE LANDAS tuteurs.
15 florins 12 patars 6 deniers de rente héritière au rachat de 250 florins.
2123, POLLET Marie ° /1605 Prémesques ? (59) + < 11/1693
citée en fichier NORDCENS et recherches Henri DESCAMPS
2124, CHOQUET ; CHOCQUET Josse + < /1679
2125, N Ne
2126, WAUCQUIER N
4240, COUSTENOBLE Marin ° ca/1573 Armentières (59) x ca /1600 + >< 1661/1663 Radinghem-en-Weppes (59)
Mort entre le 19/ 08/ 1661et le 22/ 02/ 1663
Censier de la Cense du Temple, dite du Grand Mesnil à Radinghem ( Propriété de l'ordre de St Jean de Jérusalem, héritier des biens fonciers des Templiers (Réf. Michel FREMAULT NG 185, 2003)
Ctié en Tab.5116/21 et 23, 2BXI 20A 122
Cité en NG 174
TAB 4269/40 DU 13 05 1664
DECLARATION DES BIENS TERRES ET HERITAGES MEUBLES ET CATEUX DELAISSE PAR LE TREPAS DE MARIN COUSTENOBLE ET DE +
MARIE BECQUART TELS QUE MARIN JEAN-BAPTISTE ET FRANCOIS COUSTENOBLE ANTOINE DELEFORTRIE MARGUERITE COUSTENOBLE
SA FEMME JEAN GEORGES ANTOINE PIERRE GUILLAUME HELENE ET
FRANCOISE BOUCHERY ALEXANDRE HOCHART MARGUERITE BOUCHERY SA FEMME LOUIS PLANQUE MARIE BOUCHERY SA FEMME ICEUX DU SURNOM BOUCHERY ENFANTS DE + GEORGES ET DE + MARIE COUSTENOBLE THOMAS ET MARIN COUSTENOBLE ET HIPOLLITE LEFEBVRE MAGDELEINE COUSTENOBLE SA FEMME ICEUX
THOMAS MARIN ET MAGDELEINE COUSTENOBLE ENFANTS DE + JEAN
MEME TOUS LES DITS DU SURNOM COUSTENOBLE ET BOUCHERY FRERES ET SOEURS NEVEUX ET NIECES ET HERITIERS DE + MARIN ET DE LA DITE + BECQUART, leurs père et mère et père et mère grand dont auraient d'iceux biens fait partage et division à l'amiable (suivent plusieurs feuillets détaillés du partage).
Ainsi fait et passé devant Maître Jean DEFACHE, notaire à Fleurbaix.
4241, BECQUART ; BECKAERT Anne Marie ° ca /1580 Frelinghien (59) x ca /1600 + 01/02/1664 Radinghem-en-Weppes (59)
Citée au registre de la Bourgeoisie de Lille et en ACL 12210 et 12198 , citée en AML 1205 du 06/06/1626 et 12210 du 02/03/1629, citée au registre des sentences du Baillage de Lille 59 Fr ( 1631 à 1647 ) L.2B V3 du 23/07/1637
4242, LAMBIN Jean ° ca /1580 Deûlémont (59) + > /08/1638
4243, N Ne
4244, de LANDAS Allard ° ca 1555 Templeuve ? (59) + </04/1613 Templeuve Né à Louvil ?
Censier de la Cense de Canchonpretz à Templeuve 59 Fr, appartenant à l'abbaye des Pretz à Douai
Rente héritière du 17/04/1613 ( 2BXI /4 )
Cité en AM Lille 12192 du 19/06/1617; contrats passés devant la gouvernance de Lille: "Marie DELEZENNES, veuve d'Allard DE LANDAS, demeurant à Templeuve; dettes envers Allard BRAEM... Gilles DE LANDAS, son fils bourgeois de lille, se porte caution pour sa mère (19/06/1617)
AD Nord 12H703: comptes des rentes de Bouvins, Abbaye de Saint Amand (1601-1604): d'Allard DE LANDAS, fils de feu Gabriel et de feue Anne DUTRIEU
4245, DELEZENNE ; DELEZENNES Marie ° ca /1560 + > /1625
AM Lille 12194: contrats passés devant la gouvernance de Lille:
"Marie DELEZENNES, veuve d'Allard DE LANDAS, demeurant à Templeuve, Gilles DE LANDAS son fils, demeurant en la ville de Lille[...]"rente héritière du 20/01/1618
4246, POLLET Nicolas ° ca1575 Prémesques ? (59) + < /12/1662 Prémesques (59) Censier de la Cense du Haut Mez à Prémesques
Cité dans le Fichier Nordcens et recherches Henri DESCAMPS
"Nicolas POLLET censier de la cense du Haultmez à Premesques, marié à Marguerite L'ERNOULT, Michel L'ERNOULT et Jehan DE PALLAIS sergeant de la Gouvernance de Lille...par achat de Marie L'ERNOULT veuve de feu Antoine LE SAFFE chacun pour 1/3" (briefs de la châtellenie de Lille. échevinage de Frelinghien. NG n°139)
4247, LERNOULD Marguerite ° ca 1575 Houplines ? (59)
Voir fichier NORDCENS et recherches Henri DESCAMPS
8480, COUSTENOBLE Thomas ° ca /1540 Armentières (59) + < /01/1601 Armentières (59)
Censier de la Cense de la Petite Flammengerie à Armentières 59 Fr
Cité en ADN 2 BXI 20A 105 et en ADL 128 J 27
+ : a 14/01/1601
8481, MOREL Marie ° ca 1540 Armentières (59) + 25/09/1628 Armentières (59)
8482, BECQUART Jean Jehan ° ca /1545 Houplines (59) x ca /1565 Frelinghien (59) + < /1627 Frelinghien (59)
Censier de la Cense du Falot, alias St Julien à Frelinghien
Bourgeois de Lille par relief le 04/04/1571
Cité en AML 12205 du 06/06/1626
8483, DELEPLANQUE Lucquette ° ca1550 Frelinghien ? (59) x ca 1565 Frelinghien (59) + 1626 Frelinghien (59)
Citée en AML 12198
8488, DE LANDAS Gabriel ° ca/1515 Louvil (59) x ca /1547 + < /09/1591 Louvil (59)
Cité au registre aux Plaids de la Baronnie de Cysoing 59 Fr ADN J472/263 du 17/07/1581 (il a entre 65 et 66 ans à cette date)
8489, DUTRIEZ Anne ° ca /1520 Néchin (57058) x ca/1547 + ca/1569
8490, DELEZENNE Denis ° CA /1525 Ennevelin ? (59)
Laboureur
8491, N Ne
8492, POLLET Antoine ° /1555 Prémesques ? (59) x </1611 + < /05/1611
Censier
8493, HUETTE Ne ° ca /1550 x < /1611
8494, LERNOULD Antoine ° ca /1520 Houplines ? (59) + 1576 Houplines (59)
Censier de la Cense de Helbuterne à Houplines
Bourgeois de Lille par achat en 1544
Cité en 2B XI 2B du 07/05/1611
Bail du 15/10/1569 ( Fichier Nordcens; AC Lille 12151 )
8495, POTTIER Marguerite ° ca1550
voir fichier NORDCENS et recherches Henri DESCAMPS
16960, COUSTENOBLE Balthazar ° ca1510 Armentières (59) + >< 1585/1612 Armentières (59)
Vivant le 13 10 1585
Censier de la Cense de la Petite Flammengerie à Armentières ( Bois Grenier) 59 Fr
2BXI 8A DU 1/ 02 /1617
Jehan COUSTENOBLE fils de Jean laboureur , demeurant à SAILLY SUR LA LYS, le dit Jean COUSTENOBLE fils de feu Baltazart Laboureur
2BXI 3B DU 15/ 05 /1612
AC Lille 12163 du 13/10/1585
Jean , Augustin et François COUSTENOBLE frères , enfants de feu Balthazar , Tous laboureurs , demeurant , Jean à Armentières x Catherine BLANQUART , François à Quesnoy et Augustin à Lompret .
TAB 4393/317 DU 2 04 1635
COMPARUT JEHAN COUSTENOBLE FILS DE + BALTAZART VEUF DE JACQUELINE HAZEBROUCK LABOUREUR A RADINGHEM
16961, SAMAIN Jeanne ° ca/1515 ???
Quesnoy Sur Deule 17 10 1616 MARIE BEGHIN VEUVE DE BALTHAZAR COUSTENOBLE EST MARAINE DE JEAN DEREVAU (LEHOUCQ)
16962, MOREL Pierre ° ca/1510 Armentières ? (59) + </04/1620
TAB 4378/120 du 14/04/1620 (vente de terres gisant à Fleurbaix et provenant de sa succession)
16964, BECQUART Jacques ° ca 1510 Bas-Warneton (54001) x ca 1542 Houplines ? (59) + < 1571 Houplines (59)Bourgeois de Lille par relief le 25/04/1542 ( folio 107 verso )
Vivait à Houplines 59 Fr
Né à Lambersart 59 Fr en ca 1520?
Cité en AC Lille : Souverain bailliage de Lille 12163 et en AE Tournai : Chatellenie de Warneton 2665
16965, de le CAMBRE Isabeau °1510 Bas-Warneton (54001) x ca1542 Houplines ? (59)
16966, DELEPLANQUE ; DE LE PLANQUE Jehan Jean ° 11/05/1510 Fives (59) + >/1557
16967, N Ne
16976, de LANDAS Jehan ° 02/01/1472 Louvil (59) x /1490 + 31/12/1544
Censier de la Cense de l'abbaye de Cysoing à Louvil en 1543(Cité dans "Louvil" ( Bataille, p36 et 37 ))
Bourgeois de Lille par relief en 1501.
16977, PETIT ; PETYT Suzanne ° 02/01/1470 Wattignies (59) x /1490 + > /1547
16978, DUTRIEZ Pierre ° 1500 Néchin (57058) x ca/1530
16979, de HERRENGS ; de HERREHGS Anne ° > /1495 Toufflers (59) x ca 1530
16984, POLLET Nicolas ° ca/1515 Prémesques (59)
16985, N Ne
16986, HUETTE Pierre ° ca /1520 Prémesques ? (59)
16987, DUCHASTEL Sainctine ° /1525 Prémesques ? (59)
16988, LERNOULD Barthélémy ° ca/1490 Houplines ? (59) + < /1569
Cité dans un bail du 15/10/1569 ( AC Lille 12151 )
16989, FEUTRIE Marie ° ca /1500 + > /1576 Citée en ADN 2B356 : Registre aux plaids
16990, POTTIER Philippe ° ca/1525 Houplines ? (59)
bail du 15/10/1569 AC Lille 12151
16991, HETTE Marguerite ° ca 1530 Houplines ? (59)

Bien cordialement

Michel

PS: Nous n'avons pas étudié la 2ème branche proposée


--------------------
Michel LE BRAS-GUILBERT membre CHGW Genealo 59-62-B
"La Liberté n'est qu'une mode, l'Esclavage, lui, est de toute éternité"
(Dmitri BORNIKOV)
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ywicquart
posté 25/01/2011 à 12:59
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Bonjour à tous,
Bonjour Michel,

Merci pour cette volumineuse réponse.
Je viens de la parcourir.
Je vais maintenant essayer de mettre tout cela en musique en intégrant les références nouvelles dans ma base de données.
Croyez bien que je suis intimement convaincu de l'intérêt de consulter les archives.
Le problème est simplement un manque de disponibilité en ce qui me concerne.
Même pas un problème d'éloignement.
Car en fait, le Nord ou le Pas-de-Calais, ce n'est quand même pas le bout du monde par rapport au Hainaut belge.
Pas plus en tout cas que Leuven, siège des archives pour le Brabant flamand, où je suis allé dernièrement. Le problème, dans ce cas c'est qu'il me faut soit traverser soit contourner Bruxelles aux heures de pointe. Cette fois-là, cela m'a pris deux heures et demie le matin et trois heures et demie le soir !
Ce qui me vaut de vous écrire ces jours-ci à ces heures inhabituelles pour moi, c'est un problème de santé passager qui m'a contraint d'interrompre mes activités professionnelles.
A quelque chose, malheur est bon.

Cordialement,

Yves
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eserrurier
posté 06/05/2017 à 10:16
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Citation (abarbry @ 19/01/2011 à 08:56) *
17080 DE LANDAS Gabriel, censier de la cense de Louvil, ° v1515 Louvil?, + a1591, xx v1569 avec BUZELAERE Philipotte, x v1547
NOTE :
référence:
Registre aux Plaids de la baronnie de Cysoing J472/263 (ADNord) du 18/07/1581 (il a entre 65 et 66 ans à cette date)

Bonjour à tous , bonjour Antoine ,

Pourrait-on avoir le contenu du J472/263 ? L'âge indiqué est noté dans l'acte ou est-ce un ajout ? Je l'avais noté dans mon arbre suite à vos indications mais sans pouvoir trouver le détail .

Merci .


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abarbry
posté 06/05/2017 à 17:21
Message #19


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Bonjour,

C'est une référence fournie par Alain Delezenne mais je ne l'ai pas consultée moi-même.
cordialement

antoine barbry


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eserrurier
posté 07/05/2017 à 09:01
Message #20


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Bonjour et merci Antoine ,
Encore un point à éclaircir ...


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