MACOU, Sailly les Lannoy Options

[bahulot]

bonjour à tous
dans une file LEURIDAN x MACOU sur le forum du mélantois, http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=86427
on m'a indiqué qu'il y avait un mariage le 5-5-1733 à Sailly lez Lannoy entre Philippe LEURIDAN et Marie Joseph MACOU.

l'un d'entre vous peut il me donner le contenu de l'acte?
Je cherche à savoir si ce couple est bien celui qui s'est installé ensuite sur Flers
Je ne trouve cependant rien sur les familles LEURIDAN et MACOU dans cette commune je suppose donc qu'elles ne sont pas de Flers
je suis preneur,bien évidemment de tous les renseignements possibles sur les Macou s'il y en sur Sailly et peut être les LEURIDAN

je vous remercie par avance de votre aide
passez une excellente journée
cordialement
Bernard-Alain

[mfgrignon]

Bonjour Bernard-Alain, bonjour à tous,


Philippe LEURIDAN et Marie Anne MACOU se sont mariés le 5/5/1733 à Sailly-lez-Lannoy, les témoins sont : François Joseph MACOU et Léger LEURIDAN.
Il n'y a aucun autre renseignement dans l'acte de mariage.

On trouve à Sailly-lez-Lannoy le baptême de Marie Anna Joseph MACOU le 3/3/1705, fille de Gilbert MACOU et de Marie Catherine COPLEUX .
François Joseph MACOU, témoin au mariage est baptisé le 11/4/1712 fils de Gilbert MACOU et de Marie Catherine COPLEUX. C'est le frère de la mariée.

Gilbert MACOU (père de Marie Anna Joseph) se marie à Willems le 25/4/1702 avec Marie Catherine COPLEUX originaire de Willems.
Gilbert MACOU est baptisé le 2/3/1674 à Sailly-lez-Lannoy, fils de Pierre et de Isabelle HERMAN dont le mariage a eu lieu le 23/7/1663 à Sailly. Pierre MACOU est indiqué comme originaire de Naves (59)

Gilbert MACOU devenu veuf de Marie Catherine COPLEUX ( décédée le 24/6/1716 à Sailly) se remarie à Sailly le 9/1/1717 avec Marie Hélène DESBONNETS.
Gilbert MACOU décède à Sailly le 8/9/1742.

Amicalement

Marie-Françoise

[† adecalonne]

Bonjour Bernard Alain, bonjour Marie Françoise,

Le Léger LEURIDAN présent au mariage de Philippe et de Marie Anne est ° 08/01/1702 à Leers, clerc paroissal à Leers + 02/09/1775 Leers, fils de Léger et de Marie Jeanne BATAILLE
X 01/02/1738 Lannoy et le 12/02/1738 Roubaix
Marie Anne MULLIER ° 17/12/1708 Roubaix, fille de Martin et de Marie Madeleine BAYART.

Léger LEURIDAN, clerc paroissal de Leers, + 02/06/1726, fils de Jean et de Marie LEFEBVRE
X 14/06/1694 Leers
Marie Jeanne BATAILLE + 06/03/1708 Leers.

Jean LEURIDAN ° 24/11/16643 Wasquehal, + 02/06/1721 Wasquehal, fils de Jacques et de Marguerite DESPATURES
X 22/07/1675 Wasquehal
Marie LEFEBVRE ° 12/10/1642 Wasquehal, + 02/04/1723 Wasquehal, fille d'André et de Catherine LEURIDAN.

Jacques LEURIDAN ° 14/09/1619 Wasquehal+ 08/05/1702 Wasquehal, fils de Jean et de Pasquette DESPINOY
X 1643 Leers
Marguerite DESPATURES ° 1623 Wasquehal, fille de Jacques et de Anne DUCROQUET.

Jean LEURIDAN ° 1580 Wasquehal, + 1666 Wasquehal
x 1619 Wasquehal
Pasquette DESPINOY ° 1590 Wasquehal, + 1666 Wasquehal.

Cordialement.

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir à vous, Marie Françoise et Alain
je vous remercie sincèrement de vos messages de ce jour qui me font faire un fabuleux bond dans le temps

cela fait un bout de temps que je les cherche et je vais prendre le temps de digérer toutes les informations

pour Philippe LEURIDAN et sans vouloir jouer les septiques (je vous fais confiance Alain) ou les rabats joie, mais comme le lien entre Léger et lui n'est pas décrit dans l'acte de mariage, quels éléments permettent d'affirmer qu'ils sont frères?

Alain vous avez certainement la réponse à la question
sinon, si quelqu'un a le baptême, cela confirmerait la filiation mais me donnerait également sa date de naissance ;-)

encore une fois un énorme merci à vous deux
bonne fin de soirée et à bientôt j'espère
cordialement
Bernard-Alain

[† adecalonne]

Bonjour Bernard Alain, bonjour à tous,

Effectivement, rien ne permet de dire qu'ils sont frères,
dans la descendance du couple LEURIDAN X BATAILLE, Léger a un frère Jean Baptiste, clerc à Warcoing, mais Philippe n'est pas cité.
Il y a certainement un lien de famille, mais on ne peut être sur qu'ils soient frères.
Sur le site de Thieery MESSIEN, j'avais vu une date de ° de 1708 pour Philippe.

Cordialement.

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Alain et merci de cette précision
reste à espérer qu'un de ces jours, apparaisse un acte qui permette d'établir avec certitude ce lien familial qui semble pourtant bien évident

pour l'instant, je vais me focaliser sur les MACOU et principalement sur les épouses
Marie Catherine COPLEUX ET Isabelle HERMAN
j'ai consulté rapidement les sites...pas grand chose
pour la seconde, le nom est courant
pour la première, c'est moins évident

l'enquête se poursuit donc
je compte sur votre aide
merci encore Alain
bonne journée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous
Marie Françoise m'a gentiment indiqué que Pierre et de Isabelle HERMAN se sont mariés à Sailly le 23 juillet 1663.
Comme Pierre MACOU est indiqué originaire de Naves (59) dans l'acte de baptême de leur fils, on peut donc, peut être, en conclure que c'est Isabelle qui est native de Sailly.

L'un d'entre vous en sait il plus sur la famille d'Isabelle HERMAN née probablement vers 1640?
Le contenu de l'acte de mariage donne t il plus d'éléments?

Je vous remercie par avance de votre aide
passez tous une excellente soirée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous
dans mon message numéro 6, je disais rechercher Marie Catherine COPLEUX
Lors de son mariage le 25 avril 1702 à Willems avec Gilbert MACOU (né en 1674), elle est dite de Willems
sa naissance est donc à situer entre 1674 et 1682
je n'ai rien trouvé dans les naissances de Willems
le couple a eu plusieurs enfants mais:
pour Jean Baptiste né le 18 janvier 1707 à Sailly les Lannoy, la marraine est une Anne COPLEUX de Camphin
pour Marie Joseph (mon ancêtre) née en mars 1705 à Sailly également, la marraine est une Catherine DORCHIS de Camphin également
il y avait donc un couple tout trouvé dans la période pour avoir engendré Marie Catherine
celui formé par Georges COPLEUX et Catherine FAUVARQUE marié (source généalo) à Camphin en Pévéle le 30 octobre 1672
j'ai donc étudié les actes de cette ville de Camphin et viens de trouver une naissance Marie Catherine COPELEU (voire même COUPELEU) en date du 11 janvier 1675 à Camphin fille de Georges et Catherine FAUVARQUE
(B S [1643-1730] CAMPHIN-EN-PEVELE > 5 Mi 41 R 011 page 132/861 tout en haut de la page de droite)
le parrain est Pierre CASIER et la marraine Marie Barbe FAUVARQUE

Coïncidence ou Marie Catherine COPLEUX est donc bien née à Camphin?
Si l'un de vous pouvait me confirmer ce point, je le remercie par avance.

bon dimanche (san doute sous la neige...)
cordialement
Bernard-Alain

[† adecalonne]

Bonjour Bernard Alain, bonjour à tous,

D'après le relevé de Camphin de Paul POVOAS / TH. MESSIEN de 1608 à 1736

Le seul couple à l'époque :

Georges COPLEU(COPELEU-COUPELEU) X 30/10/1672 Camphin en P. Catherine FARVAQUE (FARVACQ) dont :
- Marie Catherine ° 11/01/1675 PM : Pierre Cazier, Marie Barbe Fervaque
- Wallerand ° 25/05/1677 PM : Wallerand COPELEU, Agnès Fervaques
- Anne ° 10/04/1681 PM : Englebert De Regnaucourt, Anne Aman
- Marrie Marguerite ° 13/05/1683 PM : Jacques Catharin, Marguerite Decalonne
- Jean François ° 16/08/1685 PM : Jean François De le Naise, Marie Delannoy

Cordialement.

[bahulot]

à nouveau bonjour
bonjour Alain et merci pour votre message
je pense que c'est la bonne Marie Catherine car:
je l'ai dit tout à l'heure au baptême de Marie Joseph MACOU en 1705 (fille de Gilbert et Marie Catherine COPLEUX), la marraine est Catherine DORCHIES
Marie Barbe FARVAQUE se marie à Camphin en Pévéle le 22 aout 1677 avec Quentin DORCHIES
Marie Catherine COPLEUX née donc à Camphin en janvier 1675 a pour marraine Marie Barbe FARVACQ

une Agnès FARVACQ épouse, toujours à Camphin Englebert DE REGNAUCOURT or cet Englebert est parrain d'une Anne COPLEUX (fa Georges et Catherine) en 1681
une Agnès FARVACQ est marraine le 25 mai 1677 d'un fils à Catherine FARVACQ

Lors du mariage de Georges COPLEUX x Catherine FARVACQ en 1672 le témoin est Michel DELAPORTE
Un Michel DELAPORTE est témoin également au mariage de Marie Barbe FARVACQ
cet argument ne tient peut être pas la route car dans l'acte de mariage d'Agnès FERVACQ il y a un Dominique DELAPORTE comme témoin mais il est précisé clerc (ceci dit ce n'est pas le même prénom (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )

Pour moi, Marie Barbe, Agnès et Catherine FARVACQ sont soeurs
j'ai d'ailleurs trouvé dans les actes de Camphin
naissance d'Agnès FARVACQUE le 8 octobre 1646 fille à Arnould et Marie ???(peut être GAIRE ou HAIRE page 84 même microfilm)
le 9 novembre 1644 page 81 naissance Anne Catherine Farvacq fille d'Arnould et Marie GAIRE?
et le 15 avril 1643 page 78 Catherine FARVACQ fille d'Arnould et Marie HAIRE parrain Pierre HAIR et marraine Claire Pottier

je continue les recherches
si jamais j'ai pris des racourcis hasardeux, merci de me corriger
bon après midi à tous
Alain encore merci (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
amitiés
Bernard-Alain

[bahulot]

cette fois ci, cela sera bonsoir (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
j'ai trouvé sur Camphin le décès le 4 novembre 1717 de Catherine FARVACQUE
pas d'indication sur l'époux mais il est donné l'âge: 65 ans
si l'on prend la naissance du 15 avril 1643, on est pile dedans puisque Catherine à 64 ans et 7 mois
de plus dans l'acte de mariage de Marie Catherine COPLEUX en 1702, l'on parle du consentement des parents donc logiquement, Catherine FARVACQ et Georges COPLEUX sont toujours en vie en avril de cette année 1702
par contre je n'ai pas pu pour l'instant mettre la main sur le décès de Georges COPLEUX
je continue les recherches (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

pour le couple FARVACQ x HAIRE ou autre car aucun des actes ne me permet de lire correctement ce nom
j'ai trouvé une autre fille, Marguerite née le 18 juin 1648 parrain François DETOMBE et marraine Anne MASQUELIER
Pour Anne Catherine née 9 novembre 1644, je me demandais pourquoi elle n'apparaissait pas dans les actes mais en fait elle est morte le 18 mars 1646

j'ai trouvé d'autres éléments sur ce couple mais je vais ouvrir un sujet dans le Pévéle car à priori, mais je vais relire avant de me lancer, Camphin est sur l'autre forum.

si l'un d'entre vous a d'autres éléments concernant les différentes familes présentes dans ce sujet je suis preneur (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
pour ma part, si j'ai d'autres éléments, je reviens vers vous
à tous une excellente soirée
cordialement
Bernard-Alain

[† adecalonne]

Rebonjour Bernard Alain,

Source, même relevé :

Enfants du couple :
Arnould FARVAQUE X Marie HAIRE (HAYRE)
- Catherine ° 15/04/1643 PM : Pierre HAIRE, Claire POTTIER
- Anne Catherine ° 09/11/1644 PM : Erasme GAHIDE, Anne LAVOISNE
- Agnès ° 08/10/1646 PM : Charles, Agnès JEUMONT
- Marguerite ° 18/06/1648 PM : François DETOMBE, Anne MASQUELIER
- Marie Anne ° 06/08/1651 PM : Jérome DECALONNE, Perpétuelle GHESQUIERE
- Jean ° 15/07/1655 PM : Jean BOUDRELU, Jeanne GUERSEM femme de Jacques DELATTRE.

Enfants du couple Quentin DORCHIES X 22/08/1677 Marie Barbe FARVACQUE(FARVACQUES)
- Marie Barbe ° 26/02/1678 PM : Jacques DECALONNE, Marie DELANNOY
- Marie Marguerite ° 06/02/1679 PM : Jean Simon DEFFONTAINE, Marguerite GAHIDE
- Marie Agnès ° 23/11/1680 PM : J.Baptiste MASQUELIER, M.Agnès DORCHIES
- Marie Jeanne ° 17/10/1681 PM : Georges COPLEU, Marie MASQUELIER
- J.Baptiste ° 26/12/1684 PM : Jean DEFAU, Yolente MULLIER femme Jacques DECALONNE
- Marie Augustine ° 09/10/1687 PM : Barthélémy BOURGOIS, Catherine GAHIDE
- Marie Elisabeth ° 09/07/1690 PM : J.Baptiste DELANNOY, Marguerite POTIE
- Barthélémy ° 05/09/1692 PM : Noé Vast DEFFRENE, M.Catheribne Le COPELEUR

Englebert DERENAUCOURT (DEREGNAUCOURT) s'est marié 3 fois :
- 29/10/1670 avec Agnès PREVOST dont 2 filles
- 04/07/1677 avec Jeanne DECALONNE dont 2 filles
- 22/04/1681 avec Agnès FARVAQUE dont 0 enfant à ma connaissance sur Camphin

Michel DELPORTE s'st marié 2 fois :
- 07/04/1682 avec M.Madeleine DELANNOY
- 21/04/1693 avec M. Anne MASQUELIER

Cordialement.

[bahulot]

à nouveau bonsoir
grand merci à vous Alain
génial ce message
Georges COPLEUX est donc parrain à une fille de Marie Barbe FARVACQUE
il est donc certainement son beau frère
j'ai vu le décès de Marie Barbe à Camphin le 31 aout 1728 à 76 ans (son mari Quentin le 9 juin 1705 à 50 ans)
1728 - 76 = 1652 mais je n'ai pas trouvé la naissance
Marie Barbe ne figure pas non plus dans votre relevé à moins que Marie Jeanne soit la même que Marie Barbe???
Je regarde tout cela de près et reviens vers vous
merci encore
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous
comme pour un autre sujet sur la région, je lis et relis les actes de Camphin, j'ai fini par trouver l'acte de décès de Georges COPLEUX
Le 2 janvier 1686 mourut Georges COPLEUX vieil homme âgé d'environ 52 ans après avoir été administré des sacrements
à priori il était donc mort avant le mariage de 1702 contrairement à ce que l'acte laissait présager
ceci dit, il n'y a aucun autre acte au nom de COPLEUX
sympa le curé, vieil homme à 52 ans (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
cela nous donne pourtant une indication sur la date de naissance qui doit tourner donc autour de 1634 (donc un peu plus âgé que son épouse née en janvier 1643)
manque de bol, c'est une période sans dans les actes sur Camphin
j'ai regardé avant mais là encore les COPLEUX brillent par leur absence
et l'acte de mariage de Georges de donne pas de lieu non plus

l'un d'entre vous a il une idée sur la provenance des COPLEUX?
Merci sincèrement de votre aide
passez un bon vendredi
cordialement
Bernard-Alain

[cyernaux]

Bonjour,

Camphin en Pévèle, décès de 1686 : LIEN

Aucun trace d'un Georges COPLEUX ???

Ceci dit Camphin est... en Pévèle. Vous ferriez mieux d'ouvrir un nouveau sujet dans le bon quartier.

[bahulot]

Bonsoir à tous
bonsoir Christophe
merci pour cette recherche
même infructueuse, elle me fournit une indication (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
je vais donc chercher ailleurs...
pour ce qui est du forum, vous avez raison
pas facile avec les "frontières" quand nos ancêtres n'en avaient que faire (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
je vais voir sur le Pévéle...pour Georges
car pour les MACOU jusqu'à présent, nous sommes toujours sur le Ferrain
merci encore
bonne fin de soirée
cordialement
Bernard-Alain

[cyernaux]

je lis et relis les actes de Camphin, j'ai fini par trouver l'acte de décès de Georges COPLEUX
Le 2 janvier 1686 mourut Georges COPLEUX vieil homme âgé d'environ 52 ans après avoir été administré des sacrements

C'est de cette citation que je suis parti pour faire la recherche... infructueuse ! Où avez-vous lu ces informations ?

[bahulot]

bonjour Christophe
l'acte est page 276
tout en bas de la page de droite
on y lit georges cople...le reste est tout noir
quant à l'âge, 50 je suis certain
reste une difficulté de lecture pour le chiffre mais pour ma part je lis deux
merci de votre aide
bon après midi
cordialement
Bernard-Alain

[cyernaux]

Je ne l'avais pas vu puisqu'il est avant un acte de 1685...

Le premier chiffre est un 1 puisqu'on trouve "er" comme exposant (donc "premier").

Je me demandais si "veille homme" n'était pas l'équivalent de "jeune homme" utilisé lors des mariages pour préciser que le mariant n'a jamais été marié. On peut difficilement attribuer le titre de "jeune" à un cinquantenaire ! D'où le "veille". Mais on trouve deux "veille femme" veuves sur les les mêmes pages (et beaucoup de détails sur les morts : maladie, puit, muet...). Personnellement je lis "cinquante de(u)x ans".

On trouve les COPLEUX/COUPLEUX très groupés à la même époque : Forest, Anstaing (même famille) et Lannoy.


Ce message a été modifié par cyernaux - 01/06/2012 à 15:41.

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Christophe
merci de vous être penché sur cette acte
ainsi donc, je tiens potentiellement le décès de Georges

merci également pour l'analyse autour de ce mot "vieil" utilisé par le curé pour un homme dans la force de l'âge
pour ma part, je n'avais buté sur ce mot que parceque je me sentais quelque peu concerné (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
sinon pour la naissance, j'ai regardé sur les lieux indiqués par vous mais dans tous les cas, les actes ne commencent que bien après... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Passez un bon weekend
cordialement
Bernard-Alain