MARTINACHE X VAILLE Options

[† jcthomas]

Bonsoir

je cherche des renseignements sur le couple MARTINACHE Augustin né en 1834 à ? qui a épousé VAILLE Angélique le ? à ?
Un fils est né de cette union , MARTINACHE Paul Emmanuel né le 19 Septembre 1865 a Hornaing (acte en ma possession ,merci Gaetan)

Amicalement
Jean Claude THOMAS
06110 Le Cannet

[avinot]

Bonsoir Jean-Claude,

J'ai des données sur HORNAING,mais seulement jusqu'à 1816.
Je ne peux donc répondre à la question.
Mais il y a bien des MARTINACHE et des VAILLE à HORNAING avant 1816.
Le couple s'y est donc peut-être marié.
Peut-être pourrais-je vous aider plus tard lorsque vous aurez remonté 1 ou 2 générations.
Mes relevés sur HORNAING sont partiels,mais j'ai relevé pas mal de MARTINACHE et quelques VAILLE.

Bonne soirée.

Alain

[gwagret]

Bonsoir

Le mariage a lieu le 10/01/1861 à Hornaing.
Epoux : MARTINACHE Paul Augustin Joseph, journalier, né le 16/08/1830 à Hornaing, y domicilié. Fils de Emmanuel Augustin, 51 ans, instituteur à Tilloy, domicilié à Hornaing ; et de JACQUART Albertine Josèphe, décédée le 31/12/1840 à Hornaing, en son vivant ménagère, domiciliée à Hornaing.
Epouse : VAILLE Angélique, journalière, née le 22/02/1834 à Hornaing, y domiciliée. Fille de Nicolas Joseph, 57 ans, journalier, domicilié à Hornaing ; et de COPIN Léocadie, décédée le 25/11/1834 à Hornaing, en son vivant fileuse, domiciliée à Hornaing.
Reconnaissance : 1- VAILLE François, né le 18/01/1855 à Hornaing. 2- VAILLE Philomène, née le 29/12/1857 à Hornaing. 3- VAILLE Célestine Josèphe, née le 03/07/1860 à Hornaing.

Je t'envoie les actes sans problèmes (le mariage, les décès, les naissances).

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

[† jcthomas]

"Je t'envoie les actes sans problèmes (le mariage, les décès, les naissances)."
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

[avinot]

Bonsoir Jean-Claude et Gaëtan,

Grâce au mariage donné par Gaëtan,je vais essayer de rattacher à mes relevés.
C'est encore un peu juste,mais,pour la branche VAILLE,sur l'arbre "pbeuvelet" sur geneanet,on trouve le mariage suivant qui sera à vérifier néanmoins:

Mariage le 8/5/1827 à HORNAING
de VAILLE Nicolas-Joseph,né le 16/2/1802 à Hornaing
fils de Emmanuel-Joseph et de Angélique-Bernardine JACQUART

avec COPIN Léocadie,née le 20/9/1807 à Hornaing,y +25/11/1834
fille de Charles-Joseph et de ROGER Sabine

Je ne sais pas si Gaëtan peut confirmer ce mariage.

Pour les COPIN,je n'aurai rien de plus.Peut-être que l'acte de décès de Gaëtan a confirmé la filiation ?


Pour les VAILLE,j'ai relevé les actes suivants sur HORNAING (je n'ai pas de copies) sur le microfilm AD59-5Mi 23 R12:

*Nicolas-Joseph fils Emmanuel VAILLE et Bernardine JACQUAR
né le 26 pluviose an 10,à 2h00 du matin-Déclaré le 27 (donc né le 15/2/1802)
Témoins:Théophile MONé et Védastine ROGé
(la date du 16/2/1802 indiquée sur geneanet est donc le jour de déclaration et non celui de naissance,et il faudra donc également vérifier la date de naissance de l'épouse)

*Mariage le 8/11/1785 à HORNAING St-Jean (il y a 2 paroisses à Hornaing avant la révolution,St-Jean et St-Calixte)
de VAILLE Emmanuel-Joseph,23 ans,mon paroissien
fils de Jean-Nicolas et de Célestine PARENT,manouvriers de ma paroisse
avec JACQUART Angélique,21 ans
fille de +Jean et de Bernardine BRIDOU,de cette paroisse
Témoins:
-Pierre-Joseph DERCHE
-Charles DEMOTIER
-François VAILLE,frère du marié
-Jean-Baptiste FAIDERBE

Bernardine est prénommée Angélique dans l'acte,mais c'est bien elle.On trouve également Robertine,Albertine. (à sa naissance,elle était prénommée Robertine).

*Du couple VAILLE Emmanuel-JACQUART Bernardine,j'ai relevé les enfants suivants à Hornaing:
-Bernard,né 11/9/1786 à HORNAING St-Calixte (mère:Robertine)
-Pierre-François,né 9/1/1789 HORNAING St-Calixte,+13 messidor an 5 à HORNAING à 8 ans (François au décès) (mère:Robertine)
-Bernardine,née 13 prairial an 5 (mère:Bernardine)
-Bernard,né ca 1790 (lacune),+ 4 ventose an 5 à 6 mois (mère:Robertine)
-Nicolas-Joseph,né 26 pluviose an 10 (mère Bernardine)
-Emmanuel,né 19 ventose an 13,+19 thermidor an 13 à 5 mois (mère:Robertine)
-Emmanuel,né 1/4/1807 (mère:non indiquée)
-Jean-Baptiste-Joseph,né (25/4/1794)(au mariage,mère:Albertine), X 27/3/1816 à HORNAING avec MONé Pauline-Joseph
(la date de naissance est inscrite dans la mariage,l'acte ne se trouvant pas dans les registres)

*Un frère de Emmanuel:
Mariage le 27/5/1783 à HORNAING St-Jean
de VAILLE François-Joseph,22 ans,journalier
fils de Jean-Nicolas,journalier,et de Célestine PARENT,de St-Calixte
avec MARTINACHE Florence-Rose,jeune fille,24 ans 6 mois
fille de +Adrien,journalier,et de +Martine LESNE,de cette paroisse
Du consentement de Joseph COPIN tuteur de la mariée
Témoins:
-Joseph MARTINACHE et Pierre MARTINACHE,journaliers,à marier,de cette paroisse,frères à la mariante
-Emmanuel VAILLE,jeune ..... à marier,de St-Calixte,journalier,frère au mariant
-Nicolas-Joseph MARTINACHE,homme veuf,de St-Jean,clerc au dit lieu

Pour les VAILLE,je n'ai rien de plus à priori.
Pour le couple JACQUART-BRIDOU,je pense qu'il faudrait peut-être créer un nouveau sujet (j'ai des compléments).

Pour le couple MARTINACHE-JACQUART,j'ai comme postulants:

-MARTINACHE Emmanuel-Augustin fils de Nicolas-Joseph,55 ans,clerc clériquant d'Hornaing,et de Marie-Catherine GUILBERT
né le 6/9/1809 à Hornaing à 5h00 du soir
Déclaré le 7,9h00 du matin,par le père
Témoins:Paul-Augustin MAHELLE,22 ans manouvrier et Célestin MARTINACHE,26 ans,cultivateur,les 2 demeurant à Hornaing

-JACQUART Albertine-Joseph fille de Paul,cultivateur,et de CHARLES Marie-Madeleine
née le 15 ventose an 12 à 4h00 du soir,à Hornaing.Déclarée le 16
Témoins:François BOULY cultivateur et Hyacinthe JACQUART,les 2 demeurant à Hornaing

L'acte de décès de Gaëtan confirme t'il cette Albertine JACQUART ?

J'ai des compléments sur leurs ascendances,mais je pense qu'il faudrait d'abord trouver leur mariage pour valider,notamment le côté MARTINACHE.

Cette branche JACQUART se rattachera à l'autre branche citée plus haut avec des ancêtres communs.Il faudra je pense égalemant créer un nouveau sujet (ou un seul sujet JACQUART pour les 2 branches,je ne sais pas ?).J'y indiquerai ce que j'ai.

Bonne fin de soirée.

Alain.

[† jcthomas]

Bonsoir

que dire apres cette succession de renseignements ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
merci a Gaetan et Alain ,

Car bloqué depuis des mois sur le sosa 29 ,(MARTINACHE Virginie) me voici aujourd'hui au sosa 938 (JACQUART Jean ,pere d'Angélique)

Conçernant le mariage MARTINACHE X JACQUART ,Gaetan m'a fait parvenir l'acte
ainsi que les actes suivant :
JACQUART Albertine joseph +
MARTINACHE François °
VAILLE Angélique °
MARTINACHE Paul Augustin°
MARTINACHE Celestine Joseph °
MARTINACHE Philoméne °
VAILLE Nicolas Joseph X COPIN Léocadie

Amicalement

Jean Claude THOMAS

[avinot]

Bonsoir Jean-Claude et Gaëtan,

Jean-Claude,

Les infos du mariage VAILLE-COPIN que j'ai indiquées issues de geneanet sont elles bien exactes et donc identiques à celles de l'acte que vous a transmis Gaëtan ? (ceci pour être sûr que je n'ai pas indiqué de mauvaises données).

Pouvez-vous indiquer le contenu du mariage MARTINACHE-JACQUART ?(je pense pouvoir compléter la branche MARTINACHE).

Pour les couples JACQUART-BRIDOU ,JACQUART-CHARLES (si vous confirmez qu'ils sont les parents d'Albertine),et COPIN-ROGER,comme je vous l'avais indiqué,il faudrait peut-être créer des nouveaux sujets (car ces patronymes n'étant pas présents dans le titre de ce sujet,ils ne seront pas visibles par d'autres membres du forum).
Pour les JACQUART,j'aurai des compléments.

Bonne soirée.

Alain

[† jcthomas]

Bonsoir Alain

Conçernant le mariage VAILLE X COPIN les infos sont identiques
Conçernant le mariage MARTINACHE X JACQUART les infos sont :
le 5 Mai 1830 a Hornaing
MARTINACHE Emmanuel Augustin agé de 20 ans 7 mois et 29 jours , né le 6 .09 .1809 a Hornaing , fils de Nicolas joseph agé de 76 ans ,instituteur primaire et de GUILBERT Marie Catherine agée de 66 ans ,menagere

et

JACQUART Albertine Josephe agée de 26 ans 29 jours ,née le 15 ventose de l'an douzieme cultivateur a Hornaing ,fille de Paul agé de 69 ans et de CHARLES Madeleine agée de 56 ans tous present et consentant
Témoins
MARTINACHE Celestin Louis Joseph
BRASSARD 29 ans beau frere de l'epouse
SAINES (? presque illisible )48 ans beau frere de l'epoux
JACQUART Arnould (?) 23 ans frere geramin ? de l'epouse

Amicalement
Jean Claude THOMAS

[gwagret]

Bonjour

----
Témoins
MARTINACHE Celestin Louis Joseph
BRASSARD 29 ans beau frere de l'epouse
SAINES (? presque illisible )48 ans beau frere de l'epoux
JACQUART Arnould (?) 23 ans frere geramin ? de l'epouse
-----

Si je lis bien l'acte, le 3e témoin (le 2e sur l'acte) est LAINE François, beau-frère de l'épouse, cordonnier ; et le 4e témoin est bien JACQUART Arnould, cultivateur, frère germain de l'épouse.

[† jcthomas]

bonjour
merci pour ces précisions Gaetan , concernant JACQUART Arnould mon interrogation portée sur "frere germain" ,cela correspond a quoi?

Amicalement

Jean Claude

[gwagret]

Bonsoir

frère germain : issu du même père et de la même mère.
Frère consanguin : seulement issu du même père.
Frère utérin : seulement issu de la même mère.

Bien sûr, c'est la même chose avec soeur (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Voir par exemple à ces adresses pour les liens de parentés : lien 1 ; lien 2

[† jcthomas]

bonsoir
Super tes liens ,
Amicalement
Jean Claude

[avinot]

Bonsoir Jean-Claude et Gaëtan,

Les postulants étaient donc les bons. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Toujours dans le microfilm AD59-5 Mi 23 R12,d'HORNAING,j'ai relévé:

*Du couple MARTINACHE Nicolas-Joseph et GUILBERT Marie-Catherine,les enfants suivants:
-Emmanuel-Joseph,°18/12/1786 à Hornaing St-Jean,+ 6/5/1807 à BROMBERG,à l'hopital (transcrit le 3/5/1809 à Hornaing),soldat fusilier.
-Stéphanie-Joseph,°10/12/1787 à St-Jean, X 22/9/1813 à Hornaing avec BASTIN Nicolas-Joseph
-Léocadie-Joseph,°24/10/1789 à St-Jean,accoucheuse des indigentes, X 24/4/1816 à Hornaing avec LAINE Pierre-François
-Ildephonse-Joseph,°15 nivose an 4 à Hornaing
-Marie-Angélique,°26 pluviose an 6 à Hornaing
-Cézarine,°24 prairial an 8 à Hornaing
-Rosalie-Joseph,°18 fructidor an 10 à Hornaing
-Florence-Joseph,° 1er prairial an 13 à Hornaing
-Emmanuel-Augustin,°6/9/1809 à Hornaing (son prénom probablement en mémoire de son frère ainé décèdé peu avant).

Je n'ai pas trouvé le mariage MARTINACHE-GUILBERT à HORNAING,mais Nicolas-Joseph s'est trés certainement marié en 1ères noces avec BRIDOUX Marie-Angélique.

*Mariage le 14/11/1780 à HORNAING St-Calixte
de MARTINACHE Nicolas-Joseph,27 ans,clercq clériquant de Hornaing St-Jean
fils de Paul-Augustin et de Angélique BECQUET,manouvriers de St-Jean
avec BRIDOU Marie-Angélique,20 ans
fille de +Pierre,et de +Marie-Joseph JACQUART,manouvriers de cette paroisse
Du consentement de Arnould JACQUART tuteur de la mariée passé le 10 de ce mois par devant maitre LEGAY notaire demeurant à BRUILLE
Témoins:
-Joseph MARTINACHE et Denis MARTINACHE,tous 2 germains au marié
-Guilain COPIN cousin au marié au 3ème degré
-Charle DEMOTIER cousin germain à la mariée
Les 4 libres de condition
Signatures:
N J Martinache.J:Martinache.denis martinache

D'où:MARTINACHE Pierre-Auguste-Joseph,°6/10/1781 à Hornaing St-Jean

*La naissance de Nicolas-Joseph:
Nicolas-Joseph fils de Paul-Augustin MARTINAGE,clercq cléricant,et de BECQUET Angélique
baptisé le 21/1/1754,né le même jour
parrain:Adrien-Joseph MARTINAGE
marraine:Marie-Simphrose ?-Thérèse-Joseph COTTON

*Décès le 25/4/1782 à HORNAING St-Jean à 10h00 du matin
de BRIDOUX Marie-Angélique,21 ans,épouse de Nicolas-Joseph MARTINACHE,clerc actuel de cette paroisse
Inhumée le 26 en présence de Paul-Augustin MARTINACHE,beau-père,et Nicolas-Joseph MARTINACHE époux.

*Mariage le 28/11/1747 à HORNAING St-Jean
de MARTINACHE Paul-Augustin fils de Louis et de MICHAUX Marie-Marguerite
avec BICQUET Marie-Angélique fille de Jean-Baptiste et de ............ PINTE ? (je ne suis pas parvenu à lire)
Témoins:
-Nicolas-Joseph MARTINACHE
-Nicolas ROGER
-Jean-Charles MARTIN
-Nicolas-Joseph MARTINACHE
Signatures:
-P.A. martinache.N j Martinache.nicolas joseph roger.croix de l'épouse.croix de jean-charles martin.croix de nicolas-joseph martinache

*Décès le 3 nivose an 7 à HORNAING
de BIQUET Angélique,cultivatrice,87 ans,épouse de +Paul-Augustin MARTINACHE
Témoins:Philippe BRIDOUX,36 ans,cabaretier demeurant Hornaing,et François MONé,23 ans,garde moulin demeurant Hornaing

Je n'ai pas trouvé le décès de Paul-Augustin MARTINACHE (il a eu lieu,je pense dans des lacunes des registres vers la révolution).Il était clerc cléricant à St-Jean.

*Décès le 17/9/1742 à HORNAING St-Jean
de MICHAUX Marguerite,environ 45 ans,veuve de Louis MARTINACHE.
Inhumée au cimetière du dit lieu
Signé:Paul-Augustin MARTINACHE

Je n'ai pas trouvé le décès de Louis MARTINACHE.Il a eu lieu certainement avant le début des registres qui commencent en 1737 (aussi bien à St-Jean qu'à St-Calixte).

*Paul-Augustin MARTINACHE et BECQUET (BICQUET) Angélique ont eu:
-Marie-Augustine,°1/5/1750 à St-Jean, X 7/2/1775 à St-Jean avec MAHELLE Eugène-Joseph (+17 floréal an 12 à Hornaing)
-Nicolas-Joseph,°21/1/1754 à St-Jean, X 14/11/1780 à St-Calixte avec BRIDOUX Marie-Angélique (+25/4/1782 à St-Jean), XX GUILBERT Marie-Catherine
-Anne-Joseph,°17/12/1757 à St-Jean, X 14/11/1780 à St-Jean avec BRIDOUX Liévin

*MARTINACHE Louis et MICHAUX Marguerite ont eu:
-Paul-Augustin X 28/11/1747 à St-Jean avec BECQUET (BICQUET) Marie-Angélique
-Marie-Joseph,°ca 1726,+5/10/1809 à Hornaing, X 25/10/1768 à St-Jean avec COTON Baltasar-Melchior,d'ERRE
-Pierre-Joseph,°ca 1735,+3/2/1814 à Hornaing à 80 ans, X 30/4/1771 à St-Jean avec BASTIN Marie-Augustine,°ca 1739,+29/4/1811 à Hornaing à 72 ans
-Nicolas,°ca 1738,brasseur,cabaretier, X 23/6/1758 à St-Jean avec COTTON Caroline,°ca 1733,d'ERRE,+3/6/1812 à Hornaing à 79 ans.

Le plus ancien MARTINACHE que j'ai trouvé dans les registres d'HORNAING est Nicolas MARTINACHE dont voici le décès:

*Décès le 26/1/1748 à HORNAING St-Calixte
de MARTINACHE Nicolas,ancien clerq
Inhumé le 27 en l'église d'Hornaing St-Calixte,sa paroisse,étant agé de 82 ans
Pas de signatures.

Ce Nicolas est peut-être le père de Louis,mais je n'ai pas encore suffisamment d'éléments pour le dire.Il est je pense aussi le père de mon ancêtre Nicolas-Joseph MARTINACHE (sosa 766),+ après 1785, X avant le 23/7/1737 avec JACQUART Marie-Barbe (sosa 767),°ca 1717,+12/6/1785 à Hornaing

Les MARTINACHE ont monopolisé la fonction de clerc à Hornaing,tant à St-Jean qu'à St-Calixte,et même après la révolution.

Bonne fin de soirée.

Alain.

[† jcthomas]

Les MARTINACHE ont monopolisé la fonction de clerc à Hornaing,tant à St-Jean qu'à St-Calixte,et même après la révolution.

Bonne fin de soirée.

Alain.
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Alain (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Et moi qui pensait que "MARTINACHE" etait synonymede "rare" (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wub.gif)

Merci Alain

[avinot]

rebonsoir Jean-Claude,

MARTINACHE Paul-Augustin fils de Louis et de MICHAUX Marie-Marguerite

Sur geneanet,des personnes indiquent l'ascendance de Marie-Marguerite MICHAUX sur ESCAUDAIN.
Vous trouverez ces infos sur geneanet (qu'il faudra néanmoins vérifier).

Bonne soirée.

Alain

[† jcthomas]

bonsoir Alain

Conçernant le patronyme MICHAUX (MICHAU) j'ai trouvé sur le forum "Hainaut" une personne (Marie -mbaralle) donnant une longue liste ou j'ai trouvé des points communs avec mes MICHAUX
Je doit reconnaitre que ma recherche est grandement facilitée par tous les apports de Gaetan et vous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Amicalement
Jean Claude

[avinot]

Bonsoir Jean-Claude,

Les apports de Gaëtan ont été essentiels,car ils ont permis de faire le lien avec mes données et celles de Philippe.

Un complément concernant Louis MARTINACHE:

On trouve à ERRE:
Louis MARTINACHE,clerq d'Hornaing St-Jean,parrain de HELLE Louis-Joseph né le 31/3/1718 à ERRE,fils de François HELLE et de Marie-Scolastique MARTINACHE.
Louis était donc encore vivant à cette date,et était clerc également.

J'ai vu dans les données de Marie qu'il y avait également des clercs dans la branche MICHAUX.

Bonne soirée.

Alain

[† jcthomas]

bonsoir Alain

Je pense que mon "voyage généalogique" va se poursuivre sur ERRE , car au moins une MARTINACHE -
( Virginie -Marie ) a épousé POT Alfred fils du couple POT Alfred xCOTTON Bibiane

Bonne soirée
jean claude

[avinot]

Je n'ai pas trouvé le mariage MARTINACHE-GUILBERT à HORNAING

Bonsoir Jean-Claude,

Je n'ai pas trouvé de témoins dans les actes de naissance des enfants permettant de savoir d'où était originaire Marie-Catherine GUILBERT,l'épouse de Nicolas-Joseph MARTINACHE.
Aucun parent de son côté n'est cité dans les actes.
Cela laisse peut-être supposer qu'elle n'était pas d'un village proche d'Hornaing ?

La seule personne extérieure à Hornaing citée dans les actes est Procope DHORNES,de RIENCOURT-EN-ARTOIS,parrain de l'un des enfants le 10/12/1787,mais il n'est pas mentionné parent.

Je pense qu'il serait intéressant de trouver l'acte de décès de Marie-Catherine GUILBERT,après le 5/5/1830 à Hornaing (elle avait donc 66 ans à cette date).
Cet acte renseignera peut-être sur son lieu d'origine (qui sera probablement le lieu du mariage),voire même sur sa filiation.

Bonne fin de soirée.

Alain

[† jcthomas]

Bonjour Alain

J'ai "peché" sur généanet (zouzoubac) l'info suivante
MARTINACHE Nicolas Joseph X GUILBERT Marie Catherine avant 1785 a Haspres


Amicalement
Jean Claude