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> Forum Lille: petite présentation rapide



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques qui portent sur Lille et les anciennes communes aujourd'hui rattachées à Lille: Wazemmes, Esquermes, Moulins-Lille & Fives. Pour vos recherches sur Lille avant 1792, précisez la paroisse concernée si vous la connaissez. Les anciennes paroisses de Lille sont: Sainte-Catherine, Sainte-Marie-Madeleine (hors-les-murs & en-les-Murs), Saint-André, Saint-Etienne, Saint-Maurice, Saint-Pierre, Saint-Sauveur

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
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> PICAVET x PETITPAS, Lille
papouille
posté 18/10/2010 à 15:39
Message #1


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bonjour;

toujours dans un souci de mieux comprendre, mon but n'est surtout pas de remettre en cause des travaux effectués par des gens beaucoup plus impliqués que moi et qui ont beaucoup plus de connaissances que moi en la matière, mais je me pose naturellement la question:

comment est on arrivé à Germain PICAVET né vers 1400 et mort entre 1462 et 1474 (il est listé quelque part), greffier de la Gouvernance de Lille, Bourgeois de Lille et sa femme Jeanne PETITPAS.

Retrouve t'on ce Germain PICAVET dans la liste des bourgeois ?
Qu'est ce que la charge ou le métier de greffier de la gouvernance ?

Des livres existent ils sur cette famille PICAVET pour qu'elle soit reprise partout sur Geneanet (mais sans jamais cité la source ou le document) ?

Comme je le dis, je ne veux pas remettre en cause, mais ces ancêtres remontés d'un bout de clic de souris sont pour moi très mystérieux finalement.

D'avance merci

PAP


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Pierre Alain POUILLE
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† adecalonne
posté 18/10/2010 à 19:46
Message #2


Plume de Bronze 2010
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Bonsoir Pierre Alain, bonsoir à tous,

Je n'ai pas grand'chose sur ce Germain PICAVET,

on le retrouve dans les mémoires de la Société d'études de la province de Cambrai, Recueil des Généalogies Lilloises Tome 1er par Paul Denis du PEAGE édité Lille 1906
Famille PETITPAS page 558
Ce n'est pas avant la fin du 14ème siècle que nous rencontrons le nom de cette famille dans notre région.
Gilles PETITPAS est le premier connu, il vivait à Lomme et vint acheter la bourgeoisie de Lille en 1377.
Il laissa pour fils Pierre né à Lomme, bourgeois de Lille par relief du 15/11/1407
Ce Pierre eut 2 enfants :
- Jeanne, épouse de Germain PICAVET, dit Cuvelier, greffier de la Gouvernance de Lille, né à Wasquehal.
- Jean ,bourgeois de Lille par relief du 07/08/1450, conseiller et maire des requêtes du Duc de Bourgogne dès 1462, mort avant 1474.......

On le retrouve également dans Ordonnances des Rois dee France de la 3ème race, 14ème volume Paris Imprimerie Ryale 1790.
Charles VII Paris 23/08/1448 page 26
Germain PICAVET greffier de la gouvernance de Lille.

On le retrouve dans l'Histoire de la Maison de MAILLY Tome 2 par l'Abbé Ambroise LEDRU édité en 1893.
Extrait du compte de Germain PICAVET commis de par le Roy de Castille, Léon et de Grenade...Archiduc d'Autriche, Duc de Bourgogne, Comte de Flandre, d'Artois.
Recette du Domaine de Lens le 25/06/1516, pour la terre et Seigneurie d'Aucy les La Bassée
Antoine du MAILLY fils de défunt Noble et puissant Jehan de MAILLY Chevalier seigneur d'Aucy ( Auchy).

On le retrouve également dans un document de la Chambre des comptes de la ville de Lille.
Note sur les Princes et la Principauté du Puy Notre Dame à Lille.
Cette institution tenait chaque année au mois d'Aout le jour de l'assomption une fête en l'honneur de la Benoite Vierge.
Cette solennité avait lieu en halle échevinale où un festin était offert par le Prince de l'année.
Etaient présents le Duc de Bourgogne quand il séjournait dans sa ville, le gouverneur, le Rewart et le Mayeur, ainsi que d'autres invités de haute marque.
Germain PICAVET est Prince du Puy pour l'année 1514.

Cordialement.


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Alain Decalonne.
Membre CHGW. Oublier ses ancêtres, c'est être un ruisseau sans source, un arbre sans racine.
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papouille
posté 03/11/2010 à 09:52
Message #3


Initié
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Bonjour Alain,

Avec retard, je vous remercie pour ces informations. Depuis plusieurs jours je suis complètement plongé dans les livres sur GALICA sur le site de la BNF, site que je ne connaissais pas. C'est fabuleux.

PAP


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Pierre Alain POUILLE
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tdelabelle
posté 01/02/2017 à 23:29
Message #4


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bonjour
petit complément sur germain picavet
- la "revue du nord" a publié en 1998 un article sur germain picavet de pascal schandel, accessible désormais en ligne
http://www.persee.fr/doc/rnord_0035-2624_1...num_80_324_2862

la revue "nord généalogie" n°92 de 1988 notamment retraçait la généalogie loridan par henri descamps "à la recherche des leuridan", avec une ascendance à péronne picavet dit cuvelier, fille de jean picavet et
jeanne desbarbieux
plusieurs généalogies publiées sur geneanet donne jean picavet, fils de germain picavet. Un jean est cité par pascal schandel, mais sans donner de filiation.
si quelqu'un a plus d'informations sur ce jean, je suis bien sûr preneur!
une piste serait sans doute les recueils de bourgeoisie de lille :"4000 bourgeois de Lille au XIVe siècle/Le premier Registre aux Bourgeois (1291-1355)/Édition et commentaire de Martine Aubry", ou l'équivalent sur la période 1355-1600 si elle existe ????

merci d'avance pour les retours

thierry
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ffoucart
posté 02/02/2017 à 02:41
Message #5


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La période 1356-1515 n'a jamais été publiée ni relevée (il faut dire qu'il y a 3 registres pour la période, dont 2 "jumeaux" et un autre ne couvrant qu'une partie de la période, mais avec des différences avec les deux premiers).

La période postérieure, 1515 à la Révolution, a été relevée et publiée dans les années 90 par Paul POVOAS. Elle a été disponible sur son site Genealo, puis sur Genealogie.com, mais aujourd'hui je ne trouve pas. Le plus simple est de le contacter directement.

Bien cordialement,

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 02/02/2017 à 02:47.
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psion
posté 03/02/2017 à 12:57
Message #6


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Bonjour à tous

Citation
La période postérieure, 1515 à la Révolution, a été relevée et publiée dans les années 90 par Paul POVOAS. Elle a été disponible sur son site Genealo, puis sur Genealogie.com, mais aujourd'hui je ne trouve pas. Le plus simple est de le contacter directement.


J'ai ce relevé de Paul, je le mets sur mon site.
Philippe

http://philippesion.fr/BourgeoisLille.docx


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cyernaux
posté 07/02/2017 à 18:22
Message #7


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Citation (tdelabelle @ 01/02/2017 à 23:29) *
Une piste serait sans doute les recueils de bourgeoisie de lille :"4000 bourgeois de Lille au XIVe siècle/Le premier Registre aux Bourgeois (1291-1355)/Édition et commentaire de Martine Aubry", ou l'équivalent sur la période 1355-1600 si elle existe ????
L'ouvrage est consultable en ligne : http://hleno.revues.org/429



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Christophe YERNAUX
Histoire et généalogie sur la châtellenie de Lille http://www.lillechatellenie.fr
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srose
posté 10/07/2017 à 09:56
Message #8


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Bonjour,
J'ai lu avec intérêt vos échanges mais je me heurte à une difficulté. Lors de mes recherches j'ai trouvé (notamment sur l'arbre généalogique de Michel Picavet mais je n'ai plus le lien) deux fils pour Jehan Cuvelier Picavet né vers 1370 à Wasquehal : Germain Picavet qui serait donc le scribe et clerc de l'ouvrage de Pascal Schandel et Guillaume Picavet dont la petite fille est Péronne Cuvelier Picavet. Dans la majorité des arbres que j'ai trouvé Germain et Guillaume sont confondus mais je pense qu'il s'agit de deux personnes différentes ayant épousé deux filles Petitpas. Je n'arrive pas à trouver plus de renseignements.
Ci joint le lien vers ma page généanet les concernant. Avez vous plus d'informations à ce sujet?
Je vous remercie par avance
Séverine Rose

http://gw.geneanet.org/roses1_w?lang=fr&am...icavet&oc=1


--------------------
Cordialement

Séverine Rose
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ffoucart
posté 10/07/2017 à 11:04
Message #9


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Bonjour Séverine,

Effectivement, il y a tout lieu de croire qu'il s'agit de deux personnes différentes.

Au demeurant, je suis interpellé par les doubles prénoms des épouses PETITPAS, chose extrêmement rare à cette époque. C'est donc tout à fait improbable, et cela cache souvent une reconstruction erronée ou une falsification. Je ne suis d'ailleurs pas du tout certain que Guillaume ait épousé une PETITPAS. L'article de Pascal SCHANDEL donne l'état de la famille de Germain PICAVET.

D'ailleurs, le nom est PICAVET DIT CUVELIER, pas CUVELIER PICAVET.

Bien amicalement,

François
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srose
posté 10/07/2017 à 12:53
Message #10


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Merci pour votre réponse,

Effectivement l'article de Pascal Schandel ne parle que de Germain Picavet et de son père Jehan ou Jean sans préciser s'il avait un frère ou pas ou si Germain avait un deuxième prénom. Par ailleurs son épouse est prénommée uniquement Jeanne donc difficile de déterminer de quelle Jeanne il s'agit.
Du coup je reste sur ma faim et je ne sais pas d'où vient ce Guillaume.
J'ai fais des recherches sur les Petitpas mais je ne trouve qu'une fille pour l'instant.

J'essaye de retrouver mes notes sur la généalogie de Michel Picavet ; peut être aurais je plus d'éléments car c'est de là que viennent mes deux Picavet

Bien à vous


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Cordialement

Séverine Rose
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cfacon
posté 10/07/2017 à 14:17
Message #11


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Bonjour Séverine,

Vous trouverez la généalogie de Michel PICAVET à l'adresse suivante:

http://dossiers.genealo.free.fr/picavet/familles/lea1.htm

Bonnes recherches

Christian
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srose
posté 10/07/2017 à 20:18
Message #12


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Je vous remercie !


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Cordialement

Séverine Rose
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cyernaux
posté 11/07/2017 à 20:10
Message #13


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Le couple Germain PICAVET dit Cuvelier x Jeanne PETITPAS est cité ici :
http://gallica.bnf.fr/services/engine/sear...2cb303244262%22
Tome 2 page 558.


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Christophe YERNAUX
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