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> F(R)ERE(Z) POID(E)VIN, Aire St Quentin
slouchard
posté 22/09/2010 à 15:25
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Bonjour à toutes et à tous

ce X à AIRE ST QUENTIN Aire St Quentin a eu lieu le 31/07/1698 entre

F®ERE(Z) Jean François et
POID(E)VIN Jeanne Isbergue

Jean François a 29 ans en tutelle de LECIGNE Marie ( sa mère )
Jeanne Isbergue en tutelle de Marie Guislaine DELASSUS (?) ( sa mère )

Pas d'autre info sur les ° et +

Recherche les acsendants

Avec tous mes remerciements
Serge en Normandie
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fpringarbe
posté 25/09/2010 à 17:54
Message #2


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Bonjour Serge,

Martin POITEVIN + 24/02/1694 Aire St Quentin
y X 21/07/1674 avec M.Guislaine DELASSUS

Un autre enfant du couple :
M.Isabelle Thérèse y ° 05/06/1684, y + 23/03/1712
y X 29/01/1705 avec Nicolas François LEFER.

Cordialement.
Françoise
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slouchard
posté 26/09/2010 à 10:22
Message #3


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Bonjour François

Très grand merci pour ces infos qui me font avancer...POITEVIN en lieu de POIDVIN, il est possible que le curé avait un mauvais vin de messe!!

Bonne journée
Chti Serge
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proussel
posté 26/09/2010 à 15:52
Message #4


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Citation (fpringarbe @ 25/09/2010 à 09:54) *
Martin POITEVIN + 24/02/1694 Aire St Quentin
y X 21/07/1674 avec M.Guislaine DELASSUS


On retombe sur les POTEVIN de Saint Hilaire Cottes ...

Registres de la paroisse de Saint Quentin lez Aire. Mariage le 20 Juillet 1674, entre Martin POITEVIN de Saint Hilaire, et Marie Guillemette DELASSUS de Saint Quentin d'Aire. -- Témoins: Gilles DELASSUS et Pierre CLAUDOREZ.



Plusieurs actes de notaires de Aire et St Omer, citant un Martin PODEVIN laboureur de St Hilaire Cottes en 1652 et 1654 - père? oncle? cousin? de celui marié en 1674.

Notaires de Saint Omer de Mr LEMAIRE. 1652 article 1417. Obligation n. 865 le 17 Février 1652 à Lières : Jean WAURE, Jean TOURSEL, Jean TELLIER, Jean BROUART, Martin POITEVIN tous labours de Cottenes et St Hilaire ; à Jenne DEVAULX de Lières ; avoine.
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ebrongniart
posté 26/09/2010 à 16:04
Message #5


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Citation (slouchard @ 26/09/2010 à 11:22) *
Bonjour François

Très grand merci pour ces infos qui me font avancer...POITEVIN en lieu de POIDVIN, il est possible que le curé avait un mauvais vin de messe!!

Bonne journée
Chti Serge


pas nécessairement le vin de messe, mais plutôt le patois bien écrasé que les gens parlaient uniquement à l'époque, il n'y a qu'à voir encore aujourd'hui.
Donc 1 règle : ne pas en rester à l'orthographe actuelle mais élargir les recherches à toutes les variantes phonétiques proches ou moins proches quelquefois en pensant au nom prononcé en patois (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Pour compléter ce qu'a donné Pierre dessus on trouve déjà mention d'un Martin POITEVIN à St Hilaire en 1647, est ce le même que celui de 1652 ?
ici on a son âge et son père :

Vente N° 63 le 21/9/1647 à Aire : Jacques POITEVIN labourier, Martin POITEVIN fils à marier de feu Jean, agé de 20 ans et Michelle POITEVIN sa sœur, à marier, agée de 21 ans, de St Hilaire, les dits Martin et Michelle se faisans forts de Fhois, Marie et Jacq ? POITEVIN leurs fréres et sœur ;
sment par Martin ROBILLART de Bourech et Anthoine MORONVAL greffier d’Ames, tesmoings ; à Maximilien LAURIN escuier Sieur Desplancques, bailly gnal de l’Abbay de St Bertin ; tre à St Hilaire (voisins : Anne POITEVIN, au dit Martin POITEVIN) .. procédant de leur patrimoine.


Cordialement

Eric

Ce message a été modifié par ebrongniart - 26/09/2010 à 16:14.
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slouchard
posté 27/09/2010 à 09:20
Message #6


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Pierre & Eric bonjour

Un très grand merci pour toutes ces infos données, tout simplement formidable.

C'est très agréable d'avoir ce message le matin, quand il ne fait pas beau dehors...cà réchauffe le coeur

Je vous souhaite à tous deux une bonne journée
Bien amicalement
Chti Serge
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ebrongniart
posté 27/09/2010 à 11:06
Message #7


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Bonjour Serge

je descend de :

658 DUPONCEL Pierre laboureur
° 04.11.1652 Lillers
+14.10.1710 Saint Hilaire
x 04.11.1688 Saint Hilaire cm 23.10.1688 4E97/283 notaires Lillers t3
659 POITEVIN Marguerite °
+ 10.01.1730 Cottènes
x DUVAL Robert août 1680Saint Hilaire + 04.04.1688 Saint Hilaire

1318 POITEVIN Jacques laboureur
+ 24.11.1690 Saint Hilaire
x
1319 TOURSEL Guislaine
+ 27.01.1705 Saint Hilaire

2636 POITEVIN Jean

5272 POITEVIN Wallerand
terrier de la collégiale de Lillers ALPHA n° 9 par J.M. Dissaux

et aussi de :

2670 BLANQUART Paul
x
2671 POITEVIN Marie Françoise
° 16.05.1633 Saint Hilaire
+ 18.09.1710 Saint Hilaire

5342 POITEVIN Jean
x
5343 DEFRANCE Louise

10684 POITEVIN Jean
x Source Pierre Roussel
10685 BOURSIER Jeanne

21368 POITEVIN Wallerand
source Pierre Roussel

qui complètera ce que nécessaire (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
Cordialement

Eric
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mmametz
posté 27/09/2010 à 21:56
Message #8


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Bonsoir !

POITEVIN Elisabeth Thérèse °05/07/1684 Aire-sur-la-Lys "Paroisse Saint-Quentin" (source : acte de baptême) et non le 05/06/1684 (source : TD d'Aire-sur-la-Lys), fille de Martin et de DE LASSUS Marie Guillaine

( http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...198_1_31715.jpg )

Cordialement.

Murielle.
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slouchard
posté 28/09/2010 à 08:55
Message #9


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Murielle & Eric

Vous êtes formidables. Je pensais avoir quelques difficultés à obtenir quelque résultat quant à ma demande d'origine compte tenu de l'incertitude de mes éléments donnés.

Ma branche POITEVIN ( PÖIDVIN ) est maintenant bien complète...on ne pourra remonter plus loin

Avec toutes mes amitiés et mes remerciements
Chti Serge en Normandie
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mmametz
posté 28/09/2010 à 11:21
Message #10


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Bonjour !

Acte de sépulture de DUPONCELLE Pierre : http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...198_1_13992.jpg

Acte de sépulture de POITEVIN Margueritte : http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...98_1_125754.jpg

Cordialement.

Murielle.
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proussel
posté 28/09/2010 à 14:33
Message #11


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Bien que nous avons Martin POITDEVIN marié en 1674 et natif de Saint Hilaire Cottes, nous n'avons pas connaissance de ses parents. Son âge au décès n'est pas connu, donc en relation avec l'age de sa femme, il est né vers 1650.

En conséquence, il ne s'agit pas de Martin POITDEVIN, fils à marier de Jean, cité en 1647 -- il est relié à Martin POITDEVIN né vers 1627 (20 ans en 1647), qui est fils Jean POITDEVIN né vers 1600, qui est fils de Wallerand POITDEVIN

donc est-il fils - ou - neveu de Martin POIDEVIN né en 1627? et qui donc est sa mère?


A noter que le curé de Blessy, est un POIDEVIN en 1684, témoin de la naissance de Elizabeth POIDEVIN. - Si on peut trouver son nom et un peu plus d'information, il est peut être frère ou oncle de Martin POIDEVIN, ce qui pourrait donner une piste.



Citation (mmametz @ 27/09/2010 à 13:56) *
POITEVIN Elisabeth Thérèse °05/07/1684 Aire-sur-la-Lys "Paroisse Saint-Quentin" (source : acte de baptême) et non le 05/06/1684 (source : TD d'Aire-sur-la-Lys), fille de Martin et de DE LASSUS Marie Guillaine

( http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...198_1_31715.jpg )


Registres de la paroisse Saint Quention de Aire sur la Lys - Die quinta july Anni 1684, baptizata est Elisabeth Theresia POITDEVIN, filia Martini et Maria Guillaine DE LASSUS, conjugum susceptores fuerunt Dnus (Dominus) et Magister POITDEVIN sacellanus in Blessy et Elisabetha Theresia LE GAY, parochia Dma Dna Arienis (Domina Domina) -- Ita est testis -- COURTIN Pbre.

Le 5 juillet de l'an 1684, fut baptisée Elisabeth Therese POITDEVIN fille de Martin et Marie Guillaine DE LASSUS, mariés, parraint et marraine furent, Maitre POITDEVIN curé de Blessy, et Elisabeth Therese LE GAY, de la paroisse Notre Dame de Aire. Ainsi attesté, COURTIN, prêtre.

Ce message a été modifié par proussel - 28/09/2010 à 18:23.
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ebrongniart
posté 28/09/2010 à 15:18
Message #12


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Bonjour Pierre

j'ai simplement voulu dire que le POITEVIN de 1647
Citation
Vente N° 63 le 21/9/1647 à Aire : Jacques POITEVIN labourier, Martin POITEVIN fils à marier de feu Jean, agé de 20 ans et Michelle POITEVIN sa sœur, à marier, agée de 21 ans, de St Hilaire, les dits Martin et Michelle se faisans forts de Fhois, Marie et Jacq ? POITEVIN leurs fréres et sœur ;
sment par Martin ROBILLART de Bourech et Anthoine MORONVAL greffier d’Ames, tesmoings ; à Maximilien LAURIN escuier Sieur Desplancques, bailly gnal de l’Abbay de St Bertin ; tre à St Hilaire (voisins : Anne POITEVIN, au dit Martin POITEVIN) .. procédant de leur patrimoine.

est certainement le POITEVIN de 1652 avec mention de son âge et son père en plus
Citation
Notaires de Saint Omer de Mr LEMAIRE. 1652 article 1417. Obligation n. 865 le 17 Février 1652 à Lières : Jean WAURE, Jean TOURSEL, Jean TELLIER, Jean BROUART, Martin POITEVIN tous labours de Cottenes et St Hilaire ; à Jenne DEVAULX de Lières ; avoine.

et certainement pas le POITEVIN né vers 1650 comme tu l'indiques
Citation
nous avons Martin POITDEVIN marié en 1674 et natif de Saint Hilaire Cottes, nous n'avons pas connaissance de ses parents. Son âge au décès n'est pas connu, donc en relation avec l'age de sa femme, il est né vers 1650.


Cordialement

Eric

Ce message a été modifié par ebrongniart - 28/09/2010 à 15:20.
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proussel
posté 28/09/2010 à 15:34
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Eric,

Je voulais juste pointer le fait pour Serge, pour qu'il soit prudent en reliant les informations données, car il y reste le gros point d'interrogation entre le Martin POIDEVIN x 1674, et la branche de Saint Hilaire qui n'est pas résolu et bien mettre en évidence qu'il manque une génération.


Pierre
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ebrongniart
posté 28/09/2010 à 16:10
Message #14


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Oui comme tous, quand après une période de blocage sans résultats, une piste qui semble sérieuse s'ouvre, il peut avoir une euuphorie (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/football.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/france.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/coupe.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/lol.gif) qui fait oublier la prudence et après (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) et ce sont les ibnterrogations qui recommencent !

tu as très bien fait, ce ne sont que des pistes ...~... incomplètes

Amitiés

Eric
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slouchard
posté 28/09/2010 à 16:49
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Bonsoir à vous tous Murielle, Eric, Pierre

Formidable votre dialogue...j'ai apprécié et effectivement beaucoup d'euphorie chez moi à la lecture des différentes interventions.

Murielle tu me parles d'Elisabeth Thérèse POITEVIN mais celle qui me concerne c'est Jeanne Isbergue x
F®ERE(Z) 31/07/1698 St Quentin les Aire une soeur puisque fille de Martin et DELASSUS Marie Guislaine.

Je pense que pour "trier" les Martin POITEVIN évoqués, il me faut partir d'une bonne base càd la ° de Jeanne Isbergue qui m'en dira un peu plus sur le "bon" Martin
Peux tu comme pour Elisabeth Thérèse trouver l'acte de ° de Jeanne Isbergue

Merci à tous pour ce débat passionnant
Amitiés
Chti Serge en Normandie (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
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proussel
posté 28/09/2010 à 19:34
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En attendant de trouver les bons POITEVIN de St Hilaire, on peut éliminer quelques possibilités pour les parents de Martin POITEVIN.

Citation
Sur Saint Hilaire:

Wallerand POITEVIN né vers 1575
dont
---- Jean POITEVIN né vers 1600
dont
-------- Jacques POITEVIN né vers 1622-1624 x ca 1644 Guillaine TOURSEL
-------- Martin POITEVIN né vers 1627 x1650 ? Françoise BRISBOIS
-------- François POITEVIN né vers 1630 x???

Le couple Jacques POICTEVIN et Guillaine TOURSEL, est peu probable, vu les informations collatérales que l'on trouve -- Mais le couple Martin POITEVIN et Françoise BRISBOIS a du potentiel vu l'âge estimé de 2 enfants connus (Paul né vers 1662, Thérèse vers 1665)

Saint Martin d'Aire. Mariage le 28 Octobre 1710, entre Paul POITEVIN, âgé de 48 ans, paroissien de Saint Hilaire Cottes, fils de Martin POITEVIN et Françoise BRISBOIS, -- et Isabelle Claire VASSEUR, âgée de 28 ans, fille de Gaspard VASSEUR et Marie BONEL.

Notaires de Lillers, AGP. Tome 2, page 108, acte 840. 4E97/278, folio 160. Accord fait le 5 Novembre 1738. -- Pierre Antoine BOCQUET, laboureur à Norrent Fontes. -- Maximilien GOUDALIER laboureur demeurant à Norrent Fontes, mari et bail de Marie Jeanne BOCQUET, lesdits BOCQUET, frère et soeur, enfants des feux Jean BOCQUET, et Marie Thérèse POITEVIN, ladite POITEVIN, fille de feu Martin POITEVIN, et de feue Marie Françoise BRISBOIS, icelle soeur germaine à feu François BRISBOIS.

Citation
Sur Aire et Norrent Fontes

Notaires de Saint Omer, année 1665. Transaction n°168, le 12 Juillet 1665 à Aire: Jan PICAVET laboureur demeurant à Fontenes, ---- fait le 18 Novembre 1632 par Jan et Louys LOUCHART demeurant à la Goulée paroisse de Norren, au proffit de Nicolas PODEVIN et Marie DHALLENES sa femme; --- Au proffit de Maitre Jan DESGRUGILLIERS maître de l'hostel des «Faucelles» en la ville d'Aire, et Isabeau PODEVIN sa femme, fille et héritière du dit feu Nicolas PODEVIN .


Citation
658 DUPONCEL Pierre laboureur
° 04.11.1652 Lillers
+14.10.1710 Saint Hilaire
x 04.11.1688 Saint Hilaire cm 23.10.1688 4E97/283 notaires Lillers t3
659 POITEVIN Marguerite °
+ 10.01.1730 Cottènes
x DUVAL Robert août 1680Saint Hilaire + 04.04.1688 Saint Hilaire


Donc encore nos POITEVIN de Saint Hilaire Cottes qui se marient à Aire Notre Dame - (Martin POITEVIN marié à Aire St Quentin)


Fiancaillles à Notre Dame de Aire, 12 Juillet 1680
DUVAL Robert, né à Norrent
et
POITEVIN Marguerite, née à St Hilaire
Témoin: POITEVIN Michel et FOUBERT Adrien

Notaires de Lillers, AGP. Tome 3, page 13, acte 77. 4E97/283, folio 66, verso, 23. -- Contrat de Mariage au mois de Octobre 1688. -- Pierre DUPONCHEL, jeune homme à marier, demeurant au village de Ecquedecques, assisté de Laurent DUPONCHEL, et de Anne BRISBARE, ses père et mère, demeurant audit lieu, -- avec Marguerite POICTEVIN, veuve en premières noces de Robert DUWAL, demeurant à Saint Hilaire Cottes, (avec des enfants: Marguerite Agnès DUWAL et Marie Anne DUWAL), assistée de Jacques POICTEVIN et Guillaine TOURSEL, ses père et mère, demeurant à St Hilaire.

Citation
Qui est le Michel POITEVIN, témoin du mariage de Marguerite POITEVIN ?

Notaires de Lillers. Tome 4. Acte 528 - 4E98/1, folio 1. -- Bail fait le 3 Janvier 1680. -- Jacques HALLOCHERIE, laboureur demeurant au village de Burbure. -- Bail à Michel POITTEVIN, laboureur à Cottenes.


J'ai retrouvé un échange de 1999 qui donnait ceci -- et donc Martin POITEVIN ne serait pas issu de ce couple.

Couple:
POITEVIN, JACQUES
TOURSEL, GUILAINE Décès : 27 janvier 1705 à , St Hilaire Cottes

Enfant(s):
POITEVIN, JEAN
POITEVIN, ISABELLE Décès : 25 octobre 1710
POITEVIN, MICHEL
POITEVIN, MARIE MARGUERITE
POITEVIN, PHILIPPE Naissance : 20 avril 1658 à , St Hilaire - Décès : 09 novembre 1710
POITEVIN, FRANCOIS
POITEVIN, PIERRE Naissance : 22 octobre 1664 à , St Hilaire - Demeurant à Wisques
POITEVIN, JEANNE FRANCOISE - Décès : 1733 à , Enguineguatte

Ce message a été modifié par proussel - 28/09/2010 à 19:56.
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mmametz
posté 28/09/2010 à 20:01
Message #17


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Bonsoir !


Acte de baptême de POITEVIN Jeanne Isbergue °29/05/1675 Aires-ur-la-Lys "Paroisse Saint-Quentin" : http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...198_1_20343.jpg

Cordialement.

Murielle.
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proussel
posté 28/09/2010 à 21:20
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Citation (mmametz @ 28/09/2010 à 12:01) *
Acte de baptême de POITEVIN Jeanne Isbergue °29/05/1675 Aires-ur-la-Lys "Paroisse Saint-Quentin" : http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...198_1_20343.jpg


(Registres Aire Saint Quentin)
Die xxix may anni 1673 baptizata est Joanna Ihsberga POITEVIN, filia Martinii et Maria Guillena LASSUS, coningum, susceptoribus Dno (Domino) Emmanuel LE ROY, pastor infrascriptus et Domina Joanna Ihsberga LECLERCQ ex parochia Sancti Petri Aria.

Le 29ième jour de mai 1675 fut baptisée Jeanne Isbergues POITEVIN, fille de Martin et Marie Guillaine LASSUS, mariés, les parrain et marraine furent Maitre Emmanuel LEROY, prêtre soussigné, et Dame Jeanne Isbergues LECLERCQ, de la paroisse Saint Pierre de Aire.

Ce message a été modifié par proussel - 30/09/2010 à 17:33.
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slouchard
posté 30/09/2010 à 16:54
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Bonsoir Murielle et Patrick

Merci Murielle pour l'acte de Jeanne Isbergue POITDVIN
Merci à Patrick pour la traduction

J'essaie d'y voir un peu plus clair avec ce fameux Martin POITEVIN pour lequel je vais essayer d'avoir copie du + 24/02/1794 on en sera peut être un peu plus

Amitiés à vous tous
Chti Serge en Normandie
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