IPB


Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> VAN PRADELLES, Hazebrouck
adenaes
posté 08/01/2010 à 13:20
Message #1


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 748
Inscrit : 11/07/2008
Lieu : près de Toulouse
Membre no 8 330
Logiciel: Heredis




Bonjour,

J'essaie de trouver un lien de parenté entre mon SOSA 1936 : Louis VAN PRADELLES et la famille VAN PRADELLES telle que développée sur certains sites généanet, sans doute à partir des données du Livre de Raison de Nicolas VAN PRADELLES.

Louis VAN PRADELLES s'est marié une première fois à Christine MOREL le 18 janvier 1668 à Hazebrouck. Christine MOREL n'est pas indiqué comme veuve sur l'acte de mariage, néanmoins, je suppose qu'il s'agit de la veuve de François (H)OUSSEN un autre de mes SOSA. En effet, François (H)OUSSEN est décédé le 14 décembre 1667, et sur l'acte de mariage avec Louis VAN PRADELLES, il y a une dénommée Jossine OUSSEN qui est témoin, les autres témoins étant BERAET Guillaume et Guillaume GRAEFSCEEPE.
Lors de son premier mariage avec François OUSSEN, Christine MOREL a eu entre autres un enfant le 9 octobre 1655 et peut-être avant, ce qui pourrait expliquer qu'elle n'ait pas eu d'enfant avec Louis VAN PRADELLES, sachant que je n'en suis pas sûr.
Elle décède le 25 décembre 1675, Louis VAN PRADELLES étant encore vivant.

Le 18 février 1677 se remarie Louis VAN PRADELLES avec Claire SAGOT. Il n'est pas indiqué qu'il est veuf sur l'acte de mariage. Les témoins sont Jean (?) (la page est rognée) VAN PRADELLES et Adrien BELS.

J'ai les actes de 4 enfants de ce couple entre 1678 et 1686:
Eugène Louis, P: Eugène DEPAPE, M: Dla Catherine VAN STRACEELE femme de D Jean François PRADELLES.
Jean François, P: D Adrien BELS, avocat hujus oppidi; M: FENAUT Jeanne, veuve de Guillaume MARYN (?)
Marie Pétronille, P: Pierre MARYN (?); M: Marie VAN TROYEN (?)
Louis; P: BERAET Guillaume; M: Dla Marguerite GOVARE femme de D Pierre François DE LENS

Sur le site de Christian, il est indiqué que Christine GROOTENDUYME s'est marié d'abord avec Charles VAN PRADELLES, dont Louis ° 1636, puis s'est remarié avec Matthieu BERAET, dont Guillaume, qui s'est marié avec entre autre (x2) Marie VAN TROYEN en 1674.

Auriez vous des éléments complémentaires qui confirmerait mon hypothèse qui serait que Louis VAN PRADELLES est le fils de Charles et Christine GROOTENDUYME ° en 1636 à Hazebrouck ? Les éléments me le faisant croire sont la présence comme témoins au premier mariage et comme témoin du 4ème enfant indiqué ci-dessus de Guillaume BERAET qui serait son demi-frère, la présence de Marie VAN TROYEN la femme de ce guillaume comme marraine du 3è enfant. Catherine VAN STRACEELE la femme de Jean François (VAN) PRADELLES qui serait son cousin. Et Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance pour votre aide,

Cordialement,

Arnaud


--------------------
Arnaud
Projet Cousins de Flandre Intérieure
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Réponse(s)
mimoulin
posté 08/01/2010 à 21:06
Message #2


Confirmé
*****

Groupe : Érudit
Messages : 234
Inscrit : 02/06/2009
Membre no 10 579
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir Arnaud
Vous abordez avec Louis VANPRADELLES un sujet qui m'est très sensible. Je descend effectivement de cet ancêtre, mais malgé des recherches poussées, je n'ai pas osé faire le lien avec Louis VANPRADELLES né en 1636 fs de Charles et Christine GROOTENDUYME. Les arguments contre proviennent de sources autorisées tout d'abord le manuscrit GHYS qui a relevé toutes les familles patriciennes de Flandre fin 18e siècle , je crois, donne Louis VANPRADELLES né en 1636 "mort en bas âge". Ensuite Mr de PALMAERT d'Ebblinghem qui descendait de la famille VANPRADELLES et qui avait effectué des recheches assez complètes sur sa famille indiquait que Louis VANPRADELLES marié à Christine MOREEL puis à Claire SAGOT faisait partie d'une branche pauvre. Il a par ailleurs été enterré le 18-09-1694 comme pauvre.
Comme argument pour, il y a la coïncidence des dates. Mais il y d'autres branches VANPRADELLES à LYNDE et en Flandre Belge. L'argument le plus sérieux vient des parrains et marraines des enfants qu'il a eu avec Claire SAGOT, tous des notables de haut rang qui tendraient à montrer qu'il est issu d'une grande famille. Pour moi, actuellement, la question n'est pas tranchée.
Amicalement
Michel
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tdelvaux
posté 09/03/2017 à 13:36
Message #3


Initié
****

Groupe : Érudit
Messages : 136
Inscrit : 02/10/2005
Membre no 177
Logiciel: Aucun de précis




Citation (mimoulin @ 08/01/2010 à 21:06) *


Bonjour Michel,

Sur la notion (subjective) de pauvreté, deux études ont été produites :
- Michel Nassiet, Noblesse et pauvreté, 1993
- Paul Christophe, Les pauvres et la pauvreté, 2 T, 1979 & 1995

Il convient de rester prudent quant à cette dénomination qui a besoin d'être explicité : pauvre ne signifie pas nécessairement indigent et, à l'époque moderne qui nous occupe ici, on peut trouver des traces de "pauvres" cités dans les rôles d'imposition. En particulier, il faudrait croiser cette source avec la table des pauvres de la paroisse pour vérifier l'aide éventuellement apportée.

Cordialement,

Thomas

Ce message a été modifié par mderam - 10/04/2017 à 13:43.


--------------------
Retrouvez l'actualité historique de notre région & divers articles en ligne.
Ouvrages sur l'histoire de "Saint-Omer au temps jadis" (2 tomes publiés en 2012/3), généalogies des châtelains de Saint-Omer (2007) & de Tournai (2017), des Van Pradelles (2016) & des comtes de Sainte-Aldegonde (2017).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Les messages de ce sujet


Reply to this topicStart new topic
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 11 12 2017 à 06:56