VANDAMME x OUTERLEYS, Ochtezeele Options

[gthys]

Je recherche dates et lieux de dècés de VANDAMME Martin Gervais ainsi que de son épouse OUTERLEYS Marie Anne. Ils respectivement nés à Ochtezzele Le 16-07-1724 et 05-06-1733 et s'y sont mariés le 07-08-1752

Merci d'avance

Gaston

[cvantours]

Bonsoir à toutes, à tous et à Gaston.

Peut être avez vous l'info, le couple est toujours en vie le 14.01.1794 lors du x VANDAMME Benoit Servais et GLORIE Marie Jeanne Françoise, ils sont qualifiés de " rentiers ".

[gthys]

Bonjour,

Martin Gervais VANDAMME et Marie Anne OUTERLEYS se sont mariés à Ochtezeele le 7-8-1752 , je recherche la date(après 1794) et le lieu (Ochtezeele?) de leur dècès

[† mbeaurain]

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Bonjour,

Je ne sais pas si cette question est toujours d'actualité pour vous mais je vous informe que l'on trouve dans les tables décennales d'Arnèke à la date du 21 février 1816 le décès de "Marie Anne OUTTERLEYS épouse de Martin Gervais VANDAMME"

Si quelqu'un pouvait nous donner le contenu de l'acte de décès nous pourrions écarter tout risque d'homonymie et peut-être en déduire que Martin Gervais VANDAMME était encore en vie en 1816.

Cordialement

Michèle

[gthys]

Bonsoir,

Merci bien Michèle, c'est la bonne date confirmée par l'acte en ma possession, mais je suis toujours à la recherche du + de son mari Martin Gervais VANDAMME qui a dû décéder après elle, mais je ne l'ai trouvé ni dans les tables d'Arnèke ni celles d'Ochtezeele

[gthys]

Bnojour,

Suis toujours à la recherche du décès de Martin Gervais VANDAMME . Il demeurait à Arnèke lors du + de sa femme Marie Anne OUTERLEYS le 20-2-1816. Il était Bourgeios de Cassel.

Ce message a été modifié par gthys - 26/01/2012 à 16:56.

[rvantorre]

bonsoir Gaston,

au décès de sa femme en 1816, Martin Gervain avait 91 ans ; il n'a pas vécu jusque 110 ans (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) je chercherais dans les 3à 4 ans suivant 1816 peut etre à Ochtezeele où il semble avoir 2 filles ; j'ai noté un fils Octave qui me semble encore célibataire (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) c'est peut etre lui qui a soigné le père ;

Régine

[gthys]

Bonsoir Régine,

J'ai recherché sans succès dans les tables de toutes les communes environnantes. As tu les Bourgeois de Cassel de Th. Vergriete? peut être indiqué?

Nota: il a eu 15 enfants de 1752 à 1780

[rvantorre]

bonjour Gaston,

-très curieuse cette succession de Martin ....fils de Martin .....; je pense que l'erreur ou la difficulté vient de là un mélange des prénoms ;

je m'aperçois que j'ai déjà plusieurs "groupes" de cette famille VANDAMME en machine ; je vais y travailler dans la journée ;

Régine

[rvantorre]

bonjour
2ème message ; je viens de faire ma petite enquête (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

1)j'ai un dans mes fiches persoun Martin Joseph né vers 1753 x le 07.09.1779 à Pitgam avec PITTE Isabelle Thérèse Jacqueline qui pourrait bien être le Martin Gervain x en 1783 avec MONTHAYE Bourgeois de Cassel et qui + probablement à Soxc où il habite Bourgeoisie de Bergues question : quand ce Martin Joseph ou Gervain est il mort à Soxc ? celà éliminerait un homonyme ;

2)quand Benoît Sylvère le marchand de chevaux x en 1794 est il mort ?

3)quand Benoît Octavien témoin en 1794 est il mort ? celui là me semble célibataire et témoin au x de son frère
(pourquoi lui ? et pas leur père ?)

je penche donc, pour ce que j'avais noté antérieurement pour un décès de Martin avant 1794

les états de biens nécessite toujours une réflexion d'ensemble (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Régine

[grommelaere]

Bonsoir à tous,

"En vlà un que l'on peut écarter" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) : le Martin Joseph VANDAMME époux d'Isabelle PITTE est fils de Pierre Jacques. Il est né à Morbecque vers 1750 + à Zegers le 24 juin 1802

cordialement

[gthys]

Bonsoir Régine, bonsoir Guy, bonsoir à tous,

Il y a 2 Martin Gervin (ou Gervais) VANDAMME, le père et le fils. Le fils ° à Ochtezeele le 31-7-1753 et x à Arnèke le 1-7-1783 à MONTHAYE est + à Socx le 4-5-1832.
Le père est ° le 16-7-1724 à Ochtezeele et s'y est X le 7-8-1752 à Marie Anne OUTERLEYS, celle-ci est + à Arnèke le 20-2-1816 au domicile de son époux Martin Gervais VANDAMME et bien en tant qu'époux de celui-ci et non veuve .

Le Martin VANDAMME de ZC est + à 52a et natif de Morbecque, il est un homonyme d'une autre lignée

.

[ocoulon]

salut


information !

naturellement aprés 1789 il n'y avait plus d'appellation de bourgeois ! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[rvantorre]

bonjour Gaston,

je ne pense pas que ce soit 2 Martin Gervain ;
les Bourgeois disent bien
-Martin Gervain fis de Martin et Marie Anne Outterleys époux de MONTHAYE qui habite Soxc
-Martin né le juillet 1753

[au domicile de son époux Martin Gervais VANDAMME et bien en tant qu'époux de celui-ci et non veuve .]
serait ce là que le clerc a fait la confusion entre époux et père ?
Marie Anne serait alors + au domicile de son époux Martin, en présence de ou témoin Martin Gervain ?


selon moi Martin est + avant 1794 puisque absent au mariage de Benoît Otave ou Octavien témoin ,

Régine

[gthys]

Bonjour Régine,

Martin Gervin VANDAMME était bien présent en tant que père et agé de 70a , dom. à Ochtezeeleau, au X de son fils Benoit Sylvestre( avec Glorie) le 14-1-1794 à Ledringhem .Il est dons + après.

Dans les tables de Ledringhem il y a bien le + d'un Martin VANDAMME le 16-11-1811, malheureusement il y a lacune dans les actes pour le situer.

Ce message a été modifié par gthys - 29/01/2012 à 16:52.

[rvantorre]

bonjour Gaston,

que veux tu dire par lacunes ?

je confirme que les bourgeois disent Martin pour le père et Martin Gervain pour le fils ;
-il faut donc trouver le moyen de préciser le + d'un Martin VANDAMME le 16-11-1811 ;

Régine

[grommelaere]

Bonjour à tous, bonjour Gaston,

Martin Griévin (?) VANDAMME époux de Marie Anne OUTERLEYS est décédé à ....Ypres (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

Ceci est précisé (sans date) dans l'acte de décès de son fils à Zegers Cappel le 15 mars 1841

cordialement

[bcrepel]

bonjour cousine Régine,

que veux tu dire par lacunes ?

Qu'il n'existe aucun acte BMS/NMD pour Ledringhem entre 1777 et 1818.

je confirme que les bourgeois disent Martin pour le père et Martin Gervain pour le fils ;
-il faut donc trouver le moyen de préciser le + d'un Martin VANDAMME le 16-11-1811 ;

J'ai l'impression qu'on tourne en rond sur cette question, alors que Gaston a posé le postulat de départ et dès le début de ce sujet de discussion, et que ce postulat est très clair.
Il n'y a aucun mélange des prénoms, l'affaire est assez simple pour qui a regardé les actes (consultable depuis quelques semaines sur le site des AD59), il reste juste le décès de Martin Gervais VANDAMME a retrouver. Je pense qu'il a du mourir chez un de ses enfants, voire petits enfants.

Martin Gervais VANDAMME est encore en vie en février 1816, il suffit de se référer à l'acte de décès de son épouse OUTTELEYS Marie Anne (qui est soeur de ma sosa 191) , voir AD59, 5 Mi 34 R 003 vue 461/1395

Il faut faire attention aux tables décennales, il peut y avoir des oublis. ou le prénom ne pas correspondre.
Il vaut mieux consulter les registres de décès 1 à 1, de toute manière il n'a pas du mourir bien après février 1816.

Gaston, votre postulat de départ est bon, et si vous trouvez la date et le lieu, je suis intéressé.

Martin Griévin (?) VANDAMME époux de Marie Anne OUTERLEYS est décédé à ....Ypres (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

Ceci est précisé (sans date) dans l'acte de décès de son fils à Zegers Cappel le 15 mars 1841

Ah ben merci Guy, qui est passé par là !
Donc Martin Gervais VANDAMME est mort entre 1816 et 1841 à Ieper. (à mon avis plus près de 1816 que de 1841 !)


Bonnes recherches, à bientôt,

[rvantorre]

bonjour,

il se pourrait fort bien que Martin soit mort lui aussi à Ypres où il y avait des "maisons de retraite" pour personnes "aisées" ;
il y a nécessité de faire des "hypothèses", parce qu'il y a très certainement 1 Martin et 1Martin Gervain ;

...faut il lire 1811 à Ypres ? et qui avec précision ?

Régine

[gthys]

Bonsoir à tous

Merci Guy, effectivement l'acte de +de Benoit Xavier VANDAMME indique bien que Martin Gervin père est + à Ypres. Je continue de rechercher si dans un acte de X ou + de l'un de ses descendants la date de ce + est indiquée.