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> DESMAZIERES, Houplin / Seclin
jgdesmazieres
posté 28/08/2009 à 10:45
Message #1


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Bonjour,

Je suis actuellement en train de valider la généalogie de ma famille, a priori préparée vers 1920 par un de mes grands oncles DESMAZIERES, sur la base de papiers de famille qui ont disparu pour la plupart.

Mon ascendance, telle que je la connais aujourd’hui, est la suivante :

I. supprimé - moins de 100 ans
II. supprimé - moins de 100 ans
III. supprimé - moins de 100 ans
IV. supprimé - moins de 100 ans
V. Raoul (Lille 1885-1973) x supprimé - moins de 100 ans
VI. Maurice (Lille 1851-1909) x LEFEBVRE Margueritte (1860-1937)
VII. Carlos (Lille 1828-1886) x LANGLOIS Zénobie (1826-1895)
VIII. Jean-Antoine (Seclin 1799-1856) x DRINO Victoire (1803-1881)
IX. Pierre-Joseph (Seclin 1751-1813) x FRY Charlotte Albertine Joseph (1762- ?)
X. Jean-Antoine (Seclin 1699-1777) x BERNARD Marie-Marguerite (1707-1774)
XI. André (Houplin 1660-Seclin 1736) x CABY Marie-Catherine (1670-1734)
XII. Thomas (Houplin 1620-1691/1693) x DELAVALLEE Marie (1620-1687)
XIII. Thomas (Houplin 1580-av1644) x ?
XIV. Thomas ( ? 1540- ?) x ?


Cette ascendance est documentée jusqu’à Jean-Antoine (VIII) par le Livre des Familles du Nord et divers docs (faire-parts de décès, contrats, etc), puis jusqu’à Jean-Antoine (X) par les registres de Seclin.

Je cherche à documenter les dernières ascendances (qui sont tout de même assez sûres), par des actes, contrats de mariages ou tous autres documents.

Infos complémentaires à ma disposition :

- Fratrie de Pierre-Joseph (IX, Maire de Seclin en 1795) : Antoine Auguste Joseph (1740- 10/01/1743) ; Marie Catherine Joseph (20/02/1743 – 30/04/1664), Auguste Joseph (6/06/1744 - 14/03/1813) ; Louis Clément Joseph (22 novembre 1749- ?)

- Fratrie de Jean-Antoine (X, Echevin des Seigneurs de Seclin en 1742) : Marie-Catherine (cm le 13/05/1719) ; Marie-Joseph (1700- ? cm en 1732 et 1734) ; Charles ( ?- ?) ; Jean-Thomas (Témoin au cm le 13/05/1719 de sa soeur Marie Catherine) ;

- Fratrie d’André (XI, Bailly de la Trésorerie de Notre-Dame de Tournai) : Noël Marc (v 1650- ?, cm en 1686 en 2nd noces) ; Jean (v 1650, cm 11/12/1687) ; Pierre (Témoin au cm le 11/12/1687 de Jean) ; Jeanne ( ?- ?) ; Marie Madeleine (v1660-1710) ; Antoinette (v1660- cm le 10/03/1693)

- Fratrie de Thomas (XII, Bailly d’Houplin) : ?

- Fratrie de Thomas (XIII) : Jean (1570-1660, mariage en 1600), époux de BEGHIN Jeanne (parents notamment de Thomas, également Bailly d’Houplin, époux d’Anne RASSEL) ; et peut-être Antoine, père de Thomas et Noël (« Jehan DESMAZIERES fils de feu Thomas, laboureur demeurant à HOUPLIN LEZ SECLIN. Jehenne BEGHIN sa femme s'obligera. Vaas DESRUMAULX tuteur avec ledit DESMAZIERES de Thomas et Noël DESMAZIERES enfants de feu Antoine, au nom des dits enfants. 16 florins 13 patars 7 deniers de rente héritière au rachat de 300 florins. »)

- Fratrie de Thomas (XIV) : ?


Il y a peut-être un mélange de Thomas entre les générations XII et XIV, j’essaie actuellement de confirmer (notamment : est-ce que le mariage de Thomas, bailly d’Houplin, avec Marie DELAVALLEE ne serait pas simplement le second mariage de Thomas, bailly d’Houplin, avec Anne RASSEL ? L’existence de deux Thomas différents, également baillis d’Houplin, à la même génération,me laisse un peu perplexe).

Enfin, plus lointainement, dans la tradition familiale, notre famille serait issue (au XIV ou XVè siècles) des DESMAISIERES du SARTEAU, famille de Valenciennes issue de la famille de WALLINCOURT, parfois écrite DESMAZIERES du SARTEAU.

Je n’ai jamais réussi à trouver le moindre document dans ce sens (mais certaines maisons de la familles s’appelaient le SARTEAU, et les armes DESMAISIERES (Lion de sable sur fond d’argent) étaient encore portées dans ma famille il y a quelques générations)… Si vous avez la moindre info sur cette ascendance, je suis évidemment preneur !


Je suis à votre disposition si vous avez besoin d’informations complémentaires, et vraiment merci d’avance,

Jean-Godefroy Desmazières

Ce message a été modifié par dlarchet - 28/08/2009 à 13:53.
Raison de l'édition : suppression des élèments de moins de 100ans (cf consignes
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jgdesmazieres
posté 31/08/2009 à 17:11
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Bonjour,

Il m'a été confirmé que Thomas, bailly d'Houplin, époux de Marie de la Vallée, était cousin germain de Thomas, époux d'Anne Rassel.

Le mari de Marie de la Vallée est fils de Thomas (frère de Jean, marié à Jeanne Beghin), lui-même fils de Thomas.

Un passage du Livre « Histoire Féodale d’Houplin lez Seclin » de Monsieur T. Leuridan, publié en 1909, confirme par ailleurs cette ascendance :

T. Leuridan indique dans son livre, citant les archives départementales (n°110 ??), dans sa sous-partie « fiefs innomés » qu’en 1602, Thomas Desmazières, tanneur à Lille, est propriétaire à Houplin d’un fief, qu’il tient de son père Thomas, celui-ci de son père Antoine, icelui de son père Matthieu.

Jean-Marie BOURREZ, qui a pris très gentiment le temps de me répondre ces derniers jours m'a adressé ce we un email avec les docs suivants :

Thomas DESMAZIERES bailly d'HOUPLIN, à cause de Marie DELEVALLEE sa femme fille de Jean, pour 14 cents 1 quartron (en 1676 - ADN 27H89)

2BXI 28B/524 - 11/5/1644
Thomas DESMAZIERES fils de feu Thomas, laboureur, et Marie DELEVALLEE sa femme, demeurant à HOUPLIN LEZ SECLIN.
Fremin LAGAICHE bourgeois et marchand sayeteur demeurant à LILLE. Dette de 2000 florins reste de plus grande somme à cause de l'achat de 1/4 de lieu manoir contenant en totalité 9 bonniers à HOUPLIN LEZ SECLIN, tenus de divers seigneurs dont lesdits comparants ont été adhérités en février dernier. Cours au 1/3/1644.
100 florins de rente héritière au rachat de 2000 florins.

TAB 7872/57 - 16/09/1695 - Partage - Houplin.
Pierre (s), Jean (s) DESMAZIERES laboureur demeurant à NOYELLES, André (s) DESMAZIERES laboureur demeurant à HOUPLIN LEZ SECLIN, le sieur Antoine (s) LARCHIE mary et bail et se faisant fort de Marie Madeleine DESMAZIERES bailly et marchand demeurant à PONT A VENDIN, Martin (s) CHUFFART fils de feu Guislain et Jenne (s) DESMAZIERES sa femme marchand demeurant à SECLIN, Françoise (+) BRAEM veuve de Noël Marcq DESMAZIERES mère et tutrice de Jacques Dominique Joseph, Jean Baptiste et Marie Thérèse DESMAZIERES ses enfants qu'elle a retenu d'iceluy son mary estant ledit en 2eme nopce demeurant à HOUPLIN, Pierre (s) DESMAZIERES fils (à marier) dudit feu Noël Marcq, iceux Pierre et Jean DESMAZIERES tant en leur nom que comme tuteurs de Louis François, Jaspart et Florent DESMAZIERES enfants mineurs dudit feu Noël Marcq qu'il a retenu en 1er nopce de Christinne BRAEM, Jean (s) BRAEM fils de feu Louis laboureur demeurant audit HOUPLIN et Jacques (s) DESCAMPS fils de Jean laboureur demeurant au meme HOUPLIN tuteur avec lesdits Pierre et Jean DESMAZIERES aux biens desdits Louis François, Jaspart et Florent DESMAZIERES, iceux Pierre, Jean, André, Jenne, Marie Madeleine et feu Noël Marcq DESMAZIERES frères et sœurs enfants et héritiers de feu Thomas et feue Marie DELEVALLEE, lesdits comparants déclarent que du chef d'iceux serait demeuré commun et impartys divers lieux manoir, jardins, pretz et terre à labour dont ledit feu Thomas en a fait partage le 14/07/1691, comme aussy leur serait escheu par le trespas d'Antoinette DESMAZIERES terminée sans enfants icelle aussy fille de feu Thomas, leur sœur et tante, et désirant sortir de communion et éviter toutes difficultés, ils en font l'estimation par experts et partage amiable (estimation à 13592 livres 8 sols). 5 pages de partage. Par-devant Guillaume (s) LEDOUX prêtre chapelain de la collégiale de SECLIN et y demeurant et Philippe (s) POLLET arpenteur demeurant à HAUBO URDIN.

2BXI 03A/288 - 19/10/1612
Piat DESMAZIERES, laboureur demeurant à DOTTIGNIES, et Antoine DESMAZIERES marchand tasneur à LILLE, tous deux enfants de feu Thomas. Le 24/10/1612, Jehan DESMAZIERES, laboureur demeurant à HOUPLIN LEZ SECLIN, leur frère, s'est obligé.
Robine LOHIER anchienne fille à marier demeurant à LILLE.
12 florins 10 patars de rente héritière au rachat de 200 florins.

2BXI 03B/996 - 18/2/1612
Antoine DESMAZIERES tasneur, fils de feu Thomas, et Antoine DU HOT fils de Venant, tasneur, demeurant à LILLE.
Jehan DESMAZIERES et Hubert DAVRIL, oncle et bel-oncle paternel, Vaas DESRUMAULX et Maximilien DEQUIEN, oncle et bel-oncle maternel, tous tuteurs de Thomas, Noël et Marie DESMAZIERES enfants dudit Antoine qu'il a eus de feue Marguerite DESRUMAULX sa femme. Procédant du rachat d'une rente de 800 florins en principal en quoi Vaas DESRUMAULX était obligé, et les autres 400 florins de l'épargne desdits enfants.
60 florins de rente héritière au rachat de 1200 florins.


Il s'agit de son travail, pas du mien, mais il semble que ces éléments permettent de sécuriser l'ascendance de ces Thomas.

Cordialement,

Jean-Godefroy

Ce message a été modifié par jgdesmazieres - 31/08/2009 à 17:12.
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